Nasz serwer sponsoruje CJ2 Hosting & Development

 
Polska Policja - mordercy i tchórze  
Podobne tematy
Nigdy nie rozmawiajcie z policją 90
Zorganizowana grupa przestępcza 19
Polska policja143
Pokaz wszystkie podobne tematy (30)
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
37 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Polska i Polacy Odsłon: 39071
Strona: 1, 2, 3 ... 12, 13, 14   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 16:55, 27 Lip '06    Pojedynczy post Temat postu: Polska Policja - mordercy i tchórze Odpowiedz z cytatem

W naszym kraju regularnie zdarzają się przypadki gdy policja (która jest po to by chronić ludzkie życie), zabija ludzi z kompletnie błachych powodów - zazwyczaj po prostu bo uciekali.

Choć dla mnie osobiście zastrzelenie niewinnego człowieka przez policjanta (jak ucieka to mu się należy), niczym nie różni się od podania staruszkowi pawulonu przez lekarza pogotowia (przecież i tak niedługo by umarł), nasza władza nie widzi w tym niczego niestosownego.
Chyba żaden policjant po 1989 roku nie odpowiedział właściwie za to, ze zastrzelił niewinnego człowieka. Nie mówimy tutaj o strzelaniu w samoobronie - gliniarze mordują ludzi za to, ze ci nie chcą im się dać złapać! Nie mają przy tym żadnych skrupułow, ani zahamowań - mozna wręcz odnieśc wrażenie, że ktoś im każe tak postępować.

Za komuny strzelanie do człowieka tylko za to, że ucieka było nie do pomyślenia. Teraz jednak mamy demokrację, czyli po prostu tyranię. Dzisiajsza polska policja już w zasadnie niczym nie różni się od niemieckiego Gestapo - metody mają wyjątkowo tożsame, a i cel pewnie podobny; trzymanie społeczeństwa w policyjnych ryzach, poprzez strach, bicie i mordy.


Oto relacja z procesu morderców sprzed dwóch lat, ciągle policjantów:
Cytat:

Policjanci, którzy brali udział w strzelaninie na ul. Bałtyckiej w Poznaniu, podczas której zastrzelono 19-latka, zdecydowali się zeznawać. Sąd Okręgowy w Poznaniu zajmuje się sprawą od roku.

W maju 2004 roku czterech policjantów zastrzeliło 19-letniego Łukasza T. i raniło Dawida L., który w wyniku postrzału do dziś jeżdzi na wózku inwalidzkim. Funkcjonariusze szukali groźnego bandyty - pomylili się jednak i ostrzelali auto nastolatków.

Dotychczas sąd nie poznał ich wersji wydarzeń, gdyż sprawy, o których chcą mówić, mają związek z tajemnicą służbową. Sąd zdecydował więc, że niejawne będą tylko te fragmenty rozprawy, gdy zeznania oskarżonych będą wymagały ujawnienia tej tajemnicy.

...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,wid,8412254,wiadomosc.html


Policjanci, którzy w środku nocy oddali w sumie 39 strzałów do dwóch niewinnych chłopaków próbujących jedynie uciec tym bandytom, odpowiadają dziś z wolnej stopy. A ich koledzy z policji, oraz rząd (ten i wszystkie poprzednie) w pełni się z nimi solidaryzują.



A oto inna wiadomość z dzisiaj:
Cytat:
Zmarł motocyklista, któremu policja przestrzeliła opony
IAR - dodane 1 godzinę i 53 minuty temu (aktualizowane 14 minut temu)

Podczas akcji policji w Chodlu koło Opola Lubelskiego zginął 21-letni motocyklista. Mężczyzna stracił panowanie nad motorem po tym, jak funkcjonariusze przestrzelili mu opony. Policja wyjaśnia, że mężczyzna nie reagował na wezwanie do zatrzymania oraz strzały ostrzegawcze.

Policyjne blokady pojawiły się po napadzie na hurtownię w Kraśniku. Patrole miały jedynie informację, że napadu dokonali ubrani w ciemne stroje motocykliści. Bandyci zrabowali 15 tys. zł. Według pracownicy hurtowni, jeden z mężczyzn miał długą broń i grożąc jej żądał wydania pieniędzy - powiedział rzecznik komendanta Wojewódzkiego Policji w Lublinie, Janusz Wójtowicz. W Chodlu funkcjonariusze usiłowali zatrzymać odpowiadającego temu rysopisowi mężczyznę - wyjaśnia lubelska komenda wojewódzka.

Na jednej z tych blokad, w oddalonej od Kraśnika o około 30 km miejscowości Chodel, 21-letni motocyklista nie zatrzymał się na blokadzie do policyjnej kontroli. Policjanci podjęli za nim pościg, mężczyzna nie reagował na kolejne wezwania. W czasie pościgu policjanci oddali strzały. Po przejechaniu kilkuset metrów motocyklista zderzył się z rowerzystką, a następnie uderzył w przystankowa wiatę - relacjonował Wójtowicz.

Zdaniem świadków, policjanci działali bez sprawdzenia do kogo strzelają. Według ich relacji chłopak był niewinny, a motorem jechał do swojej dziewczyny.
...

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8418969


Założe się, że tym policjanom również włos z głowy nie spadnie - pozostaną dalej pałami prześladującymi społeczeństwo. Może nawet dostana premię, a na pewno chorobowe i darmowego psychologa.


Ja jednak, korzystając z możliwości zabrania głosu chciałbym wyrazić swoją opinię na ten, i wszystkie podobne tamety.
Policjanci strzelający do uciekającego człowieka to zwykli mordercy i tchórze! A politycy którzy im na to pozwalają są gorsi od Saddama Husajna i Lenina razem wziętych - sami zasługują na zastrzelenie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 18:01, 27 Lip '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dla kontrastu do policjantów którzy odpowiadają dziś z wolnej stopy za morderstwo sprzed dwóch lat, warto zacytowac innego newsa. Chodzi o słynną już napaśc na rabina nad którą ubolewa już nie tylko cały nasz rząd, ale nawet i Mumia Europejska.

Zgodnie z pierwszymi relacjami prasowymi na ten temat do idącego z grupą ludzi Naczelnego Rabina Polski podbiegł młody mężczyzna, krzyknął "Polska dla Polaków", popchnął go i prysnął w jego kierunku - niezidentyfikowaną dotąd - substancją w areozolu.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,51996,wid,8327735,wiadomosc.html

Możnaby powiedziec - lekko go pchnął. Co to właściwie za napad? Jak gliniarze dorwą kiboli albo parade miłości to pałują i kopią kogo popadnie i nikt nie robi z tego wielkiego halo, a juz na pewno nikt nie mówi że to napad.
W sumie poza międzynarodowym skanadalem i urazoną dumą pewnej mniejszości, to nikt przy tym nie ucierpiał - włos z głowy nikomu nie spadł. Obyśmy tylko takie napady mieli w naszym kraju.

Tymczasem, po dwóch kolejnych miesięcach, okazuje się, że był to jednak napad. Choć nikomu nic się nie stalo, to nasz śmiały patriota czeka na rozprawę w więziennej celi. trudno powiedzieć dlaczego, ale najwyreźniej nie ma takich chodów w sądach jak nasi dzielni bohaterowie w mundurach zużywający 39 służbowych kul na dwóch przestraszonych gówniarzy.

Cytat:
Oskarżony o napaść na rabina zostaje w areszcie

Do 31 sierpnia warszawski sąd przedłużył areszt wobec Karola G., oskarżonego o napad na naczelnego rabina Polski Michaela Schudricha. Jednocześnie termin procesu w tej sprawie wyznaczono na 25 sierpnia. Karolowi G. grozi do 5 lat więzienia.

Schudricha zaatakowano w maju w centrum Warszawy, w przeddzień wizyty papieża Benedykta XVI w byłym hitlerowskim obozie Auschwitz. On sam tak opisywał wtedy zajście: Szedłem z kilkoma osobami, gdy młody mężczyzna krzyknął za nami "Polska dla Polaków"; Schudrich odwrócił się i zapytał go, dlaczego tak powiedział. Wtedy napastnik uderzył go w klatkę piersiową i prysnął w twarz gazem, a potem uciekł.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,51996,wid,8327735,wiadomosc.html


No i co tu ma do rzeczy wizyta Benedykta w Auschwitz?
Pewnie nic, ale za to pewnie nasz śmiałek dostanie ze 3 miechy pierdla więcej. Nawet jesli jest niewierzący Smile Szczególnie wtedy...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 16:52, 28 Lip '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak się jednak okazało, równiez i w tym przypadku, policjanci-mordercy strzelali, wcale nie w opony, lecz po to by zabić

Cytat:
Motocyklista zginął od rany postrzałowej
PAP - dodane 1 godzinę i 37 minut temu (aktualizowane 9 minut temu)

Rana postrzałowa kręgosłupa była bezpośrednią przyczyną śmierci 21-letniego motocyklisty Marcina K., który zginął w Chodlu (Lubelskie), postrzelony przez policjanta. Mężczyzna uciekał funkcjonariuszom, którzy ustawili blokadę w celu zatrzymania sprawców napadu na hurtownię. Jak się później okazało, 21-latek nie miał związku z tym napadem.

Motocyklista nie zatrzymał się na policyjnej blokadzie; został postrzelony przez policjanta, a następnie zderzył się z rowerzystką i uderzył w betonowy stopień przy sklepie. Wstępne wyniki sekcji zwłok przeprowadzonej w piątek wskazują, że bezpośrednią przyczyną śmierci motocyklisty była rana postrzałowa w okolicy lędźwiowo-krzyżowej - poinformował zastępca prokuratora okręgowego w Lublinie Andrzej Lepieszko.

Kula przebiła kręgosłup i rdzeń kręgowy, uszkodziła m.in. żołądek. 21-latek został postrzelony także w prawe udo.

...

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8421950
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Spartakus
Gość





PostWysłany: 13:14, 31 Lip '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Widziałem wypowiedź naocznego świadka tych wydarzeń w Chodlu. Twierdził, że motocyklista miał w sumie 4 rany postrzałowe. Dodał również, że znał policjanta, który zabił motocyklistę i ów policjant mocno roztrzęsiony przyznał, że się POMYLILI! I zabili niewinnego człowieka. Nic nie wspominał o tym, że ledwo uszedł z życiem, bo motocyklista próbował go przejechać - to już wymysł rzeczników prasowych. Rowerzystka została potrącona przez zwłoki chłopaka jadącego motorem - przed uderzeniem w rowerzystkę przestrzelono mu kręgosłup. Policjant nie zdawał sobie sprawy z konsekwencji naciśnięcia na spust - to jest błąd. W żadnym wypadku nie można strzelać w plecy uciekającemu! To najohydniejsza zbrodnia. Policjanci powinni być o tym powiadomieni i odpowiedni przeszkoleni. Jeżeli nadal przygłupy będą dostawały karabiny maszynowe do ręki ( bo motocyklista zginął od kul z automatu) to należy się zastanowić, czy jest jakikolwiek sens tu mieszkać. Może każdy obywatel powinien nosić ze sobą karabin maszynowy, żeby miał możliwość obrony przed pomyleńcami.
Powrót do góry
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 17:23, 31 Lip '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Spartakus napisał:
ów policjant mocno roztrzęsiony przyznał, że się POMYLILI! I zabili niewinnego człowieka. Nic nie wspominał o tym, że ledwo uszedł z życiem, bo motocyklista próbował go przejechać - to już wymysł rzeczników prasowych.

Właśnie to jest podstawowy problem - nie dość że mordują strzelając niewinnym ludziom w plecy to jeszcze wykorzystują pomyłki do zastraszania społeczeństwa. Żeby nikomu nie przyszło do głowy nie zatrzymać się na wezwanie policji! A jak np. nie wiedział że policja chce go zatrzymać i go przez to zastrzelono - to wyłacznie wina zastrzelonego. Taka jest wersja policji, rządu i mediów - reszta jest milczeniem.
Gestapowskie metody w totalitarnym kraju.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Antenka




Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 31
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 17:23, 31 Lip '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No dokładnie...wg mnie to już jest totalna inwigilacja...wręcz mnie to przeraża, za byle co mozna pójść do paki...no ale wiadomo- lepiej budować więzienia i kościoły niż ulepszać infrastrukture, jak drogi, mosty, i całe mnośtwo innych rzeczy...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Zibi
Gość





PostWysłany: 15:23, 04 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No to kochani krytycy naszej policji wyjedźcie do innego Europejskiego kraju i zacznijcie uciekać przed policją. Zaobaczycie co Was spotka.
Motocyklista, który został zastrzelony, jest sam sobie winny. Z równym powodzeniem można włożyć palce do kontaktu, a potem rozpaczać jaka to nas wielka krzywda spotkała. Od tego jest policja, żeby strzelać, kiedy nie ma już innej możliwości.
Chcę jeździć spokojnie po drogach, nie będąc narażonym na wybryki różnych świrów, którym się wydaje, że szosa należy do nich i nikogo więcej. Niech się dostosują do przepisów. Motocyklista jechał bez prawa jazdy, nie zatrzymał się na wielokrotne wezwania policji. Jest sam sobie winien.
Oczywiście możecie rozpaczać nad jego losem. Do czasu kiedy podobny osobnik, mający gdzieś zasady obowiązujące na drodze, zabije albo okaleczy kogoś z Waszej rodziny, lub znajomych.
Powrót do góry
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 19:37, 04 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

to niezły masz światopogląd. kara śmierci za ucieczkę przed policją???
doprawdy, bardzo humanitarne. Smile

z tym, że...
za komuny milicja nie strzelała do kolesi roznoszących ulotki, gdy przed nią uciekali. prawda? a to było wtedy dość poważne przestępstwo. gdy teraz strzela nawet do tych, co dopuścili się nie przestępstwa, lecz wykroczenia. a nawet i to nie - strzela po prostu, bo uciekają. a ty ich popierasz...
czyli uważasz że za komuny milicjanci tez powinni byli strzelac do uciekających roznosicieli ulotek? bo przeciez oni sami wsadzali palce do kontaktu...

mylisz chyba policję z wojskiem, a normalne życie z wojną.
policja ma broń nie po to aby mordować, lecz po to by móc się bronić.
ucieczka nie jest winą, chyba że w państwie totalitarnym. nie wolno mordować nikogo, a tym bardziej kogoś niewinnego - twoja argumentacja i przykład z wsadzaniem palców do kontaktu są śmieszne. wsadzeine palców do kontaktu to samóbójstwo - zastrzelenie człowieka przez policjanta to morderstwo! a nawet jeśli eutanazja, to przecież ta też jest u nas nielegalna Wink

wiesz kto ostatnio, przed upadkiem komuny, stosował metodę strzelania do uciekających?
hitlerowcy w czasie wojny.
a dziś się do tego wraca, przy głośnym poparciu sporej części społeczeństwa ogłupionego przez media będące pod kontrolą tyranów. wciskają wam kit, że tak ma być a wy stajecie za nimi murem w przekonaniu że to dla waszego dobra... zastanów się; hitlerowskie metody dla waszego dobra? to jakiś obłęd

i jeszcze jedno
kiedy motocyklista bez prawa jazdy zrobi krzywde komuś z mojej rodziny to poniesie stosowne konsekwencje. dlatego można przypuszczać, że taki motocyklista będzie się starał nie zrobić nikomu krzywdy.
kiedy natomiast policjant zastrzeli kogoś z mojej rodziny to dostanie premię i chorobowe, a może nawet rentę. dlatego należy przypuszczać, że coraz częściej będziemy mieć do czynienia z morderstwami popełnianymi przez policjantów.
dopóki ludzie tego nie zrozumieją, doputy nie ma szans na to aby uległo to zmianie
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Antenka




Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 31
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 19:37, 04 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zibi, czy nie widzisz do czego ten cały system został stworzony? po co są te wszystkie przepisy, prawa, demokracja i wszystko z tym związane? Bo ja myśle że na pewno nie dla naszego dobra, bynajmniej nie dla ludzi, tylko po to aby trzymać nas -niczym zwykłe bydło - pod kontrolą.. I policja to najlepszy przykład.. oficjalnie wszyscy wiemy że zadaniem pał jest trzymanie porządku czy nie? powinni pomagać ludziom, chronić ich, a prawdziwych przestępców łapać... niestety najcześciej postępują wręcz na odwrót.. czyniąc przy tym wiecej szkód niż pożytku.. bo są tylko po to aby wykonywać zadania rządu..
prosty przykład.. takie zawody żużlowe.. ja pochodzę z zielonej góry.. mamy swoją ekstra ligę.. całą masę kiboli i wogóle.. mój kolega jest zapalonym fanem.. co się dzieje na meczach to doskonale może ci opowiedzieć.. owszem kibice robią rozróby.. ale zapewniam cię że w 90% przypadków są one prowokowane przez policje i nikogo innego!! Gdy pały wkraczają na trybuny... dopeiro wtedy zaczyna się prawdziwa rozróba... gdyby ich nie było... zapewniam cie że na meczach byłoby 10 razy spokojniej... policja prowokuje bójki i ucieczki, a później pałuje jednych i strezla do drugich... To są własnie ich metody.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Zibi
Gość





PostWysłany: 21:34, 04 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Antenka napisał:
Zibi, czy nie widzisz do czego ten cały system został stworzony? po co są te wszystkie przepisy, prawa, demokracja i wszystko z tym związane? Bo ja myśle że na pewno nie dla naszego dobra, bynajmniej nie dla ludzi, tylko po to aby trzymać nas -niczym zwykłe bydło - pod kontrolą..


Myślisz, że jestem zwolennikiem państwa policyjnego? I obecnej naszej polskiej "demokracji"? W żadnym wypadku. To nie obywatele są dla państwa, ale państwo dla obywateli.
Jednak większe zagrożenie dla wolności widzę w cenzurze, która dopuszcza w środkach masowego przekazu tylko jedną słuszną katolickoliberaną wizję świata.
Natomiast skuteczna i konsekwetna policja jest niezbędna. Zauważ, że wyraziłem swoje zdanie tylko na temat drugiego przypadku. Bo pierwszy, kiedy strzelano do dwóch niewinnych jadącym samochodem mężczyzn, uważam za ewidentny, tragiczy błąd policji.
Jeżeli chodzi natomiast o motocyklistę, to nie uważam, iż był biedną ofiarą. Był po prostu głupi. I ta głupota go zgubiła. W Anglii, Francji, Holandii, nie mówiąc o USA, zostałby skoszony serią jeszcze prędzej niż u nas. I nikt tam nie bawiłby się w strzały ostrzegawcze.
Powiedz jakim trzeba być bezdennym idiotą, aby w momencie w którym policja oddaje strzał ostrzegawczy uciekać dalej.
I nie rób mordercy z policjanta, którego akurat zawiodło oko. On zachował się zgodnie z procedurami. Najpierw oddał strzał ostrzegawczy, a potem strzelał w koła.

Bimi napisał:
to niezły masz światopogląd. kara śmierci za ucieczkę przed policją???
doprawdy, bardzo humanitarne. Smile


Policja to nie pluton egzekucyjny. Do osobnika, który ucieka nie reagując na wielokrotne próby zatrzymania, ma prawo strzelać. Przy czym nikt nie strzela aby zabić. I zawsze najpierw jest strzał ostrzegawczy. Powinieneś o tym wiedzieć zanim zaczniesz wyskakiwać z demagogiczną karą śmierci.

Bimi napisał:
z tym, że...
za komuny milicja nie strzelała do kolesi roznoszących ulotki, gdy przed nią uciekali. prawda?


A to, że od czasów komuny wszystko się zmieniło, to jeszcze nie zauważyłeś? Wtedy nie było mafii, płatnych zabójców i kolesi, którzy po trzech piwach chlasną Cię kosą, bo im się kolor Twoich sznurówek nie spodobał.

Bimi napisał:

policja ma broń nie po to aby mordować, lecz po to by móc się bronić.


Po to aby się bronić to broń możesz mieć Ty, jeżeli uzyskasz na nią pozwolenie. Policja ma broń aby egzekwować zasady prawa od osób, którzy to prawo mają gdzieś i nie zamierzają go przestrzegać, nie licząc się przy tym z cudzą krzywdą czy życiem.
Mylisz policję z charcerstwem.

Bimi napisał:

wiesz kto ostatnio, przed upadkiem komuny, stosował metodę strzelania do uciekających?
hitlerowcy w czasie wojny.
a dziś się do tego wraca, przy głośnym poparciu sporej części społeczeństwa ogłupionego przez media będące pod kontrolą tyranów.


Nie szermuj Bimi demagogicznymi hasłami. Wraca się do hileryzmu? Gdyby tak było, to już byś leżał w wilgotnej piwnicy z połamanymi żebrami, na osiedlowym posterunku Gestapo, za sam temat tego wątku.

Bimi napisał:

i jeszcze jedno
kiedy motocyklista bez prawa jazdy zrobi krzywde komuś z mojej rodziny to poniesie stosowne konsekwencje. dlatego można przypuszczać, że taki motocyklista będzie się starał nie zrobić nikomu krzywdy.


Rozumiem, że w przypadku kiedy szalony motocyklista zabije bądź okaleczy Twoją matkę, lub dziecko pocieszysz się papierkiem, na którym figuruje wydany na niego wyrok i spokojnie podejmiesz codzienne czynności.

Bimi napisał:

kiedy natomiast policjant zastrzeli kogoś z mojej rodziny to dostanie premię i chorobowe, a może nawet rentę.


To wytłumacz swojej rodzinie, iż policja to nie jest kólko różańcowe i nie służy do tego, aby się ładnie w mundurze prezenować.
I że nie należy pod żadnym pozorem uciekać po strzałach ostrzegawczych.
Powrót do góry
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 21:58, 04 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zibi napisał:
Bimi napisał:
to niezły masz światopogląd. kara śmierci za ucieczkę przed policją???
doprawdy, bardzo humanitarne. Smile


Policja to nie pluton egzekucyjny. Do osobnika, który ucieka nie reagując na wielokrotne próby zatrzymania, ma prawo strzelać. Przy czym nikt nie strzela aby zabić. I zawsze najpierw jest strzał ostrzegawczy. Powinieneś o tym wiedzieć zanim zaczniesz wyskakiwać z demagogiczną karą śmierci.


Jasne, jasne. 39 strzałów do 2 małolatów, których jedyną winą jest to, że w środku nocy próbują uciec bandytom taranując im samochód.
Faktycznie, bardzo to się różni od plutonu egzekucyjnego.
Nie wiem tylko czym...


Cytat:

Bimi napisał:
z tym, że...
za komuny milicja nie strzelała do kolesi roznoszących ulotki, gdy przed nią uciekali. prawda?


A to, że od czasów komuny wszystko się zmieniło, to jeszcze nie zauważyłeś? Wtedy nie było mafii, płatnych zabójców i kolesi, którzy po trzech piwach chlasną Cię kosą, bo im się kolor Twoich sznurówek nie spodobał.


No i co z tego że nie było. Za to teraz są. I strzelanie do niewinnych niczego tu nie zmieniło i nie zmieni. Twierdzenie, że zmieni - to prawdziwa demagogia.


Cytat:

Bimi napisał:

policja ma broń nie po to aby mordować, lecz po to by móc się bronić.


Po to aby się bronić to broń możesz mieć Ty, jeżeli uzyskasz na nią pozwolenie. Policja ma broń aby egzekwować zasady prawa od osób, którzy to prawo mają gdzieś i nie zamierzają go przestrzegać, nie licząc się przy tym z cudzą krzywdą czy życiem.
Mylisz policję z charcerstwem.

Jasne. Egzekwować zasady prawa. Dobre mi...
Mordują - ot co.
Niektórzy tacy są, że nie zamierzają przestrzegać prawa. Byli zawsze, są i będą. Dlatego za każde naruszenie prawa prawo przewiduje stosowną karę. Za uciekanie przed policją również. Jedak ani w tym przypadku, ani w żadnym innym, prawo nie przewiduje kary śmierci.
Dlatego jej "wymierzanie", do tego bez sądu, to najzwyklejsze w świecie morderstwo, czyli zbrodnia.


Cytat:

Bimi napisał:

wiesz kto ostatnio, przed upadkiem komuny, stosował metodę strzelania do uciekających?
hitlerowcy w czasie wojny.
a dziś się do tego wraca, przy głośnym poparciu sporej części społeczeństwa ogłupionego przez media będące pod kontrolą tyranów.


Nie szermuj Bimi demagogicznymi hasłami. Wraca się do hileryzmu? Gdyby tak było, to już byś leżał w wilgotnej piwnicy z połamanymi żebrami, na osiedlowym posterunku Gestapo, za sam temat tego wątku.


owszem, wraca się.


Cytat:

Bimi napisał:

i jeszcze jedno
kiedy motocyklista bez prawa jazdy zrobi krzywde komuś z mojej rodziny to poniesie stosowne konsekwencje. dlatego można przypuszczać, że taki motocyklista będzie się starał nie zrobić nikomu krzywdy.


Rozumiem, że w przypadku kiedy szalony motocyklista zabije bądź okaleczy Twoją matkę, lub dziecko pocieszysz się papierkiem, na którym figuruje wydany na niego wyrok i spokojnie podejmiesz codzienne czynności.


o co ci chodzi?
chcesz ochronic moja mame kazac policjantom strzelac do uciekajacych ludzi? Smile nie rozsmieszaj mnie. ona przezyla całą komune, gdy milicja nie strzelała do ludzi, i nigdy nie slyszalem zeby narzekala na motocyklistow. Smile
ty mi tu mowisz o demagogi. wez sie lepiej schowaj ze swoimi argumentami.
moze jeszcze przeciw kierowcom ciężarówek coś masz i taksówkarzom?
eee, pewnie dopiero jak pały zamordują jakiegoś taksówkarza..

Cytat:

Bimi napisał:

kiedy natomiast policjant zastrzeli kogoś z mojej rodziny to dostanie premię i chorobowe, a może nawet rentę.


To wytłumacz swojej rodzinie, iż policja to nie jest kólko różańcowe i nie służy do tego, aby się ładnie w mundurze prezenować.
I że nie należy pod żadnym pozorem uciekać po strzałach ostrzegawczych.


Smile moja rodzina to wolni ludzie i nie jestem w stanie zabronic im uciekac chocby przed panem bogiem, jesli będą mieli taką potrzebę.
a strzały ostrzegawcze mordercy mogą sobie darować - wymówka nie zmienia faktu morderstwa.

zadalem ci pytanie: czy uwazasz, ze za komuny milicjanci powinni byli strzelac do uciekajacych roznosicieli ulotek?
tak czy nie?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Antenka




Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 31
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 21:58, 04 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:

Powiedz jakim trzeba być bezdennym idiotą, aby w momencie w którym policja oddaje strzał ostrzegawczy uciekać dalej.
I nie rób mordercy z policjanta, którego akurat zawiodło oko. On zachował się zgodnie z procedurami. Najpierw oddał strzał ostrzegawczy, a potem strzelał w koła.

Bezdennym idiotą? nie wiedziałam że prawo zabrania być bezdennym idiotą..
więc twierdzisz że skoro zachował się zgodnie z procedurami to jest niewinny?
i nie tylko miał prawo a wrecz powinien to zrobic? ...no to niezle.. czyli prawo pozwala mordować ludzi jeśli tylko jest się policjantem i robi się to zgodnie z procedurami? i tak jest w Francji Angli i Holandi? że policja tam strezla do motocyklistów... gdy ci im uciekają? ..chyba sam w to nie wierzysz..
Jak ostatnio policja zastrezliła w londynie brazyljczyka bo uciekał wyglądając na terrrorystę (terrorystę nie motocyklistę) to zrobił sie szum na światową skalę. wiec skoro był szum o brazylijczyka terroryste to napewno o motocyklistów też by był.. a ja nie słyszalam o zadnych innych przypadkach by francuska angielska lub holenderska policja zastrezliła niewinnego człowieka. za to w polsce słysze otym co kilka miesięcy, jak nie częściej..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Zibi
Gość





PostWysłany: 12:54, 05 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bimi napisał:

Jasne, jasne. 39 strzałów do 2 małolatów, których jedyną winą jest to, że w środku nocy próbują uciec bandytom taranując im samochód.
Faktycznie, bardzo to się różni od plutonu egzekucyjnego.
Nie wiem tylko czym...


Bardzo wybiórczo czytasz to co napisałem. Polecam więcej luzu i obiektywizmu. Wink

Zibi napisał:
Zauważ, że wyraziłem swoje zdanie tylko na temat drugiego przypadku. Bo pierwszy, kiedy strzelano do dwóch niewinnych jadącym samochodem mężczyzn, uważam za ewidentny, tragiczy błąd policji.


I dodam, że w tym przypadku wszystkie konsekwencje prawne wobec policji powinny być wyciągnięte.


Bimi napisał:

No i co z tego że nie było. Za to teraz są. I strzelanie do niewinnych niczego tu nie zmieniło i nie zmieni. Twierdzenie, że zmieni - to prawdziwa demagogia.


To bardzo ciekawe, że nie wyciągasz żadnych wniosków ze zmiany sytuacji. I tego, że dawna milicja nie miałaby żadnych szans w obecnych warunkach.
Nigdzie nie napisałem, że należy strzelać do każdego. I przede wszystkim zauważ, że ten człowiek nie był niewinny. Był winny złamania co najmniej kilku paragrafów KK i KD. Złapany miałby duże kłopoty prawne.
A Ty przedstawiasz sytuację w ten sposób, jakby to spokojny ojciec rodziny jechał motorem, wracając do domu. I miał pecha, bo natrafił na nudzący się patrol policji, który koniecznie chciał kogoś zabić.
Zostań chłopie adwokatem. Zrobisz karierę. Wink
A co Twoim zdaniem miała zrobić policja w tym przypadku? Zaczęła od machnięcia lizakiem, a potem zastosowała cały cykl przewidzianych procedurą czynności. Tyle tylko, że motocyklista serdecznie to pier...ł.
Na koniec zaczęto strzelać. W koła. Ale stare przysłowie mówi:
Człowiek strzela, Bóg kule nosi.
Zdaje się, iż kompletnie nie znasz tego przysłowia.

Naucz się również rozróżniać pewne terminy. Napisałes w temacie wątku, że policja to mordercy.

Masz tu definicję z Wikipedii:

Morderstwo - Zabójstwa o podwyższonyn wymiarze kary

Zbrodnia polegająca na umyślnym pozbawieniu życia:
Ze szczególnym okrucieństwem,
w związku z wzięciem zakładnika,zgwałceniem albo rozbojem,
w wyniku motywacji zasługującej na szczególne potępienie,
z użyciem broni palnej lub materiałów wybuchowych,
więcej niż jednej osoby,
w warunkach szczególnej recydywy, sprawca był wcześniej prawomocnie skazany za zabójstwo.

Bo na razie bredzisz Bimi.

Bimi napisał:


Smile moja rodzina to wolni ludzie i nie jestem w stanie zabronic im uciekac chocby przed panem bogiem, jesli będą mieli taką potrzebę.


Napisałem wyraźnie - wytłumacz, a nie - zabroń. Ale czytając Twoje posty wcale się nie dziwię, że masz kłopoty z rozróżnieniem porady od zakazu.

Bimi napisał:

zadalem ci pytanie: czy uwazasz, ze za komuny milicjanci powinni byli strzelac do uciekajacych roznosicieli ulotek?
tak czy nie?


Nie. Tylko współczuję, że nie widzisz różnicy między tymi dwoma przypadkami. Ale to nic nowego. Zdaje się, iż jesteś w stanie widzieć tylko białe lub czarne, z cała gama szarości jest dla Ciebie niedostępna.

Antenka napisał:


Bezdennym idiotą? nie wiedziałam że prawo zabrania być bezdennym idiotą...


Prawo tego nie zabrania, ale skończeni idioci bardzo szybko stykają się z konsekwencjami swojego postępowania. Na ogół mocno dla nich nieprzyjemnymi.

Antenka napisał:

więc twierdzisz że skoro zachował się zgodnie z procedurami to jest niewinny?


Tak. A Ty pewnie chciałbyś dać mu dożywocie?

Antenka napisał:

Jak ostatnio policja zastrezliła w londynie brazyljczyka bo uciekał wyglądając na terrrorystę (terrorystę nie motocyklistę) to zrobił sie szum na światową skalę.


Każdego roku w Anglii, jak i na całym świecie ginie ktoś przypadek albo pomyłkę. O tej sprawie słyszałeś nie dlatego, że zastrzelono niewinnego człowieka, tylko dlatego, że zastrzelono go bo był ciemnoskóry.
Tu zetknęły się dwie sprawy. Tragiczna pomyłka policji i kontekst rasistowski. Czyli każdy o ciemnej karnacji jest podejrzany.

Podobnie było w Warszawie, choć całe wydarzenie na szczęście nie miało tragicznego finału. To sprawa rabina, który został poturbowany. Głośna, na cała Polskę. I tylko przez podteksty rasistowskie.
Codziennie w całej Warszawie co najmniej kilkadziesiąt osób zostaje poturbowanych, albo mówiąc inaczej dostaje w mordę.
Czyli ewidentnie to samo. Ale nikt z tego nie robi głównej wiadomości medialnej.
Powrót do góry
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 18:29, 05 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zibi, dzieki za wniesienie do naszego wątku zgoła odmiennego spojrzenia.
Pisz sobie co chcesz - bardzo proszę. Ja już więcej czasu na rozmowy z Tobą tracił nie będę. Swoje powiedziałem.
A na to czy policja musi dziś mordowac ludzi, bo są inne czasy, to niech każdy kto nas czyta sam sobie odpowie.

Podsumowując, powtórze raz jeszcze: MORDERCY!
I żaden z argumentów, które przytoczyłeś nieczego tu nie zmienia. Morderca mordercą pozosatnie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Zibi
Gość





PostWysłany: 11:57, 06 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak zauważyłem, że bywasz odporny na fakty.

Pozdrawiam
Powrót do góry
Gość
Gość





PostWysłany: 21:45, 23 Sie '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Według mnie policja powinna ganiać uciekinierów, ewentualnie używać paralizatorów (są takie co rażą na sporą odległość) oraz gazu lub gumowych kul (po serii z kałasza gumowymi kulami chyba ucieczka by wyszła z głowy uciekającemu). Broni palnej zaś powinna używać tylko do obrony własnej przed atakiem. To absurd i pójście na łatwiznę strzelanie do kogoś tylko dlatego, że nie chce dać się złapać. Z tego wynika, że karą za ucieczkę jest śmierc lub kalectwo, a karę tą wymierzają policjanci na ulicy. Pan Zibi niestety postawił się sztorcem i zamydla rozmowę i nadal nie odpowiedział na to bardzo trafne pytanie ??? A jesli chodzi o to czy w Stanach się tak robi i w Europie to miałem kiedyś przyjemność uciekać w Niemczech przed tamtejsza policją samochodem i kolesie nas dupneli dosyć szybko i bez żadnej strzelaniny się obyło. Przy czym okazali się prawdziwymi profesjonalistami. Nasi stróże prawa sa po prostu mocno spłoszeni i nerwowi (zapewne słabo przeszkoleni) dlatego pakują 39 kul w dwóch bezbronnych ludków.
Powrót do góry
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 13:22, 20 Lis '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.onet.pl/1436761,11,1,0,120,686,item.html

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
albercik




Dołączył: 21 Lip 2006
Posty: 403
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 22:19, 21 Lis '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No ale ten wycinek artykułu nie bardzo pasuje do tematu. Prawidłowo ze uzyli broni. Mogli go jeszcze dobic Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 10:49, 22 Lis '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wycinek jak wycinek.
Fakt jest faktem: kolejny tchórz w mundurze strzelał do uciekającego człowieka próbując go zamordować i pozostanie bezkarny bo przecież prawidłowo użył broni.
Takich skurwieli powinno się wysyłać na misje pokojową do Iraku albo Afganistanu - niech sobie tam postrzelają do uciekających, wykonując mandat ONZ. A nie strzelają do wariatów drogowych, gestapowcy poryci.

Co to sie w tym kraju porobiło od upadku komuny, to bania mała. Gliniarze zaczeli strzelac do ludzi, niczym do kaczek. Szkoda tylko, ze żadna kaczka jeszcze nie ucierpiała. A media zamiast to piętnować, usprawiedliwiają morderców. Co się dzieje z tym krajem? Czyżby wszystkim już rozum odebrało od tego bezrobocia i kapitalizmu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
albercik




Dołączył: 21 Lip 2006
Posty: 403
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 22:13, 26 Lis '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ale ten uciekinier mogl bez problemu zabic swoja ucieczka i kilkanasci osob!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 12:27, 27 Lis '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jasne.
Powiem więcej - mógł zabić nawet kilkadziesiąt osób, a może nawet kilka tysięcy. Podobnie jak ja czy ty, gdy nas poniesie, albo gdy trzymamy broń w ręku.
Ale nie zabił nikogo.
Jakby zabił choć jedną osobę, nic bym nie powiedział. Problem w tym, że nikogo nie skrzywdził, a sam został zamordowany. A jedyny powód zamorodania człowieka do żałosne "mógłby zabić". Co to za durna wymówka? Każdy mógłby zabić.
Ja też mógłbym zabić. A najchętniej zabiłbym takiego tchórzliwego mordercę w mundurze który lubi strzelać w plecy uciekającym ludziom. Mi tez nalezy się kulka?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 11:01, 06 Gru '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18402
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 14:35, 08 Gru '06    Pojedynczy post Temat postu: 350 tys. odszkodowania dla rodziny zastrzelonego przez polic Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.onet.pl/1447182,11,item.html

Cytat:
350 tys. zł odszkodowania wypłaciła policja synowi i żonie ukraińskiego kierowcy Serhija K., który został zastrzelony przez policjanta w 2001 r. na Lubelszczyźnie, po pościgu, kiedy nie zatrzymał się do kontroli drogowej.

Sąd skazał policjantów na kary więzienia w zawieszeniu.

"Ugoda została podpisana w środę pomiędzy stroną ukraińską, reprezentowaną przez kancelarie adwokackie, a radcami prawnymi i komendantem wojewódzkim policji w Lublinie.

Pieniądze zostały już przelane na wskazane przez poszkodowanych konto" - powiedział rzecznik komendanta wojewódzkiego policji w Lublinie Janusz Wójtowicz.

Sprawa tragicznej śmierci Ukraińca w styczniu 2001 r. poruszyła polską i ukraińską opinię publiczną. Kierujący skodą oktawią na czeskich numerach rejestracyjnych Serhij K. nie zatrzymał się do kontroli drogowej.

Policjanci ruszyli za nim w pościg, zatrzymali go w miejscowości Chojno Nowe (Lubelskie). Między kierowcą a policjantem doszło do szamotaniny, w trakcie której padły dwa strzały z broni służbowej.

Jadąca razem z Serhijem K. żona - wówczas w ciąży - tłumaczyła, że mąż jechał szybko, bo ona źle się poczuła i spieszyli się do szpitala w Chełmie.

Sąd Okręgowy w Lublinie w 2004 r. wydał prawomocny wyrok na dwóch policjantów. Dowódca patrolu Andrzej B., za niedopełnienie obowiązków, został skazany na 10 miesięcy więzienia w zawieszeniu na dwa lata i roczny zakaz wykonywania zawodu policjanta. Mirosław G., który postrzelił Ukraińca, za przekroczenie uprawnień i nieumyślne spowodowanie śmierci, został skazany na dwa lata więzienia w zawieszeniu na dwa lata oraz zakaz wykonywania zawodu policjanta przez pięć lat. "Obaj nie pracują już w policji" - zaznaczył Wójtowicz.


Wniosek z tego jest taki: morderca w mundurze zastrzeli Polaka - dostanie rentę. Natomiast gdy zastrzeli cudzoziemnca - dostanie wyrok.
Dlaczego tak jest? Bo rządy innych krajów nie pozwalają na to, aby tchórze w mundurach polskiej policji mordowali bezkarnie ich obywateli.
A polski rząd - jak najbardziej: jeden Polak w tą, czy w tą nie robi im różnicy, a strach obywateli przez Policją w kraju policyjnym to rzecz podstawowa - na pewno warta życia jakiegoś uciekającego żula.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
tournament




Dołączył: 09 Gru 2006
Posty: 415
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 06:56, 10 Gru '06    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hej Smile))....wiecie w jakim zawodzie jest najwiecej samobojstw?..juz biegne z odpowiedzia ..a wiecie ..no wlasnie w Policji...jak mozna sie domyslac jest to bardzo stresujaco nerwowy zawod...(tak latwo siega sie po alkochol i bron)...a w Polsce to juz przesada.....wiec zacznijamy od poczatku Policjanci to tez ludzie ktorym w sytuacji stresowej roznie reaguja....jedni dostosuja sie do sytuacji i zrobia wszystko zeby uniknac rozlewu krwi a niektorzy zamieniaja sie w szeryfow....i wtedy jest tragedia.....wedlug mnie powinno byc zmienione prawo tak aby Policjant odpowiadal za swoje czyny tak samo jak normalny czlowiek.....poza tym testy psychologiczne i inne takie rzeczy ktore wylapia tych co tak latwo siegaja po bron....trzeba wszystko zrobic zeby takich przypadkow bylo jak najmniej......podsumujac........ najlepszym doradca jest ROZSADEK.....tylko malo kto go slucha.....
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
frasobliwy




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 1595
Post zebrał 0.0 mBTC

PostWysłany: 17:35, 30 Sty '07    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kiedys mnie spisali bo przechodzilem uliczka przypominajaca parking. Moja mama zaplacila cholernie wysoki mandat za niezatrzymanie sie przed znakiem STOP, ktory i tak po miesiacu wylecial bo stwarzal zagrozenie. Jestem szczesliwy, ze bratu odwidziala sie praca w policji. Idealy zdrzylyby sie z rzeczywistoscia. Pewnie by sie rozpil.

Dobra. Ale czy wszyscy policjanci? Jak (tfu, tfu, odpukac) cos sie stanie, to jednak liczymy na policje. Dzieki nim nie ma na ulicach anarchii, a przestepcy musza sie jednka liczyc z ryzykiem wpadki. Wielu policjantow naraza zycie w slaboplatnej sluzbie. Teksty o "zonie policjanta" znane z amerykanskich filmow sa prawda. Czasem policjant wraca do domu przesiaknety trupim smrodem bo kilka godzin lazil po mieszkaniu jakiegos truposza. Czasem drga mu powieka bo jest bezsilny na jakis uklad. Czasem oddaje zycie w walce z bandziorami.

Nie Bimi. Ten watek jest bardzo niesprawiedliwy. Zbyt wielu dobrych ludzi wrzuciles do jednego wora z czarnymi owcami.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Polska i Polacy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona: 1, 2, 3 ... 12, 13, 14   » 
Strona 1 z 14

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Polska Policja - mordercy i tchórze
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.