Dołączył: 12 Sie 2008 Posty: 238
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 07:49, 06 Wrz '12
Temat postu: Elektrownia atomowa w Polsce
Koleżanki i koledzy, moim skromnym zdaniem znów nasze pieniądze pójdą w błoto bo będą się składać spółki skarbu panstwa.
Dziwne jest, że nikt nie wspomina o:
kosztach niezależnych
awariach
zanieczyszczeniu środowiska
kosztach za prąd
zwróceniu się inwestycji
Ja sądzę, że prąd będzie droższy od obecnego pozyskiwanego z "węgla".
Cytat:
Polska Grupa Energetyczna wybuduje pierwszą w Polsce elektrownie atomową razem z Eneą, KGHM oraz Tauronem PE. Ta ważna dla energetyki informacja jest największym wydarzeniem XXII Forum Ekonomicznego w Krynicy.
[Aktualizacja: godzina 17:15]
Szefowie firm podpisali przed chwilą list intencyjny w tej sprawie. To wstępna umowa, spółki wypracują jej ostateczną treść za sześć miesięcy. - To dowód na to, że zapewnią one finansowanie tej inwestycji - powiedział Mikołaj Budzanowski, minister skarbu.
- Strony podejmą prace nad projektem umowy nabycia udziałów w powołanej przez PGE spółce celowej, która odpowiada za bezpośrednie przygotowanie procesu inwestycyjnego budowy pierwszej polskiej elektrowni atomowej - poinformowali szefowie spółek.
- Teraz mamy wstępne porozumienie. Na początku przyszłego roku oczekujemy jednak konkretnego porozumienia i konkretnych działań - dodał Mikołaj Budzanowski.
Z ustaleń ISB wynika, że najprawdopodobniej 50 proc. plus jedną akcję w tej spółce obejmie PGE. Zgodnie z podpisanym listem intencyjnym firmy zajmą się w najbliższym czasie wypracowaniem projektu umowy nabycia udziałów w firmie PGE Elektrownia Jądrowa 1 - spółce celowej która ma odpowiadać za inwestycję.
Umowa ma regulować prawa i obowiązki każdej ze stron przy realizacji projektu, przy założeniu że PGE będzie pełnić bezpośrednio lub przez podmiot zależny rolę wiodącą w procesie realizacji projektu - czytamy w liście intencyjnym.
Według znanych informacji, elektrownia atomowa w Polsce ma powstać za ponad dziesięć lat. Nadal rozważane są trzy potencjalne lokalizacje elektrowni - w Choszczewie (woj. pomorskie), w Gąskach (woj. zachodnipomorskie) lub w Żarnowcu (woj. pomorskie).
Minister skarbu Mikołaj Budzanowski już w lipcu informował, że chce, by we współpracy z PGE uczestniczyły KGHM, Tauron i Enea. Plany rządu zakładały wtedy wybudowanie dwóch elektrowni jądrowych o łącznej mocy ok. 6000 MW. Koszty całego przedsięwzięcia mają wynieść około 50 miliardów złotych, mówił Budzanowski. W strategii PGE na lata 2012-2035 przewidziano, że uruchomienie pierwszego bloku energetycznego pierwszej siłowni nastąpi po 2020 r.
Na pytanie skąd resort zamierza pozyskać takie finansowanie, odpowiedział, że chce zastosować podobny model jak w przypadku gazu łupkowego, czyli połączenia sił spółek Skarbu Państwa. Minister doprecyzował, że spółki będą takim inwestorem finansowym, nie bezpośrednim, ale finansowym, który będzie współfinansował inwestycje wspólnie z PGE, czyli m.in. KGHM, Tauron, Enea. - Być może jeszcze inna spółka, by do tego przystąpiła - stwierdził.
To rząd wskazał Polską Grupę Energetyczną na inwestora pierwszych polskich elektrowni jądrowych. Plany państwa zakładają wybudowanie dwóch siłowni jądrowych o łącznej mocy 6 tys. MW. Zgodnie z planami PGE pierwszy reaktor ma zostać uruchomiony ok. 2022-2023 roku.
Nie wszystkim atom w Polsce się podoba
W pierwszą rocznicę katastrofy elektrowni atomowej w Fukushimie żółte beczki symbolizujące odpady radioaktywne przynieśli przed Kancelarię Premiera działacze Zielonych 2004 w ramach akcji Nie chcemy atomu w naszym domu.
Współprzewodniczący Zielonych 2004 Radosław Gawlik i Agnieszka Grzybek oraz inni działacze ugrupowania przekonywali, że rozwój energetyki jądrowej w Polsce jest złym pomysłem. Ubrani w białe kombinezony i w białych maskach przeciwpyłowych na twarzach ustawili przed Kancelarią symboliczne składowisko odpadów radioaktywnych. Przekazali też list otwarty do premiera przeciw energetyce atomowej w Polsce. W akcji uczestniczyło ok. 20 osób.
Na przyniesionych przed siedzibę premiera transparentach umieszczono napisy: Zapraszamy do SPA w Gąskach wycieczka do Fukushimy gratis, Last minute. Wczasy radioaktywne - Gąski, Kopań, Żarnowiec, Lubiatowo, w nawiązaniu do rozpatrywanych lokalizacji elektrowni jądrowych w Polsce.
Na innych transparentach napisano: Ciesz się życiem, odpoczywaj w cieniu reaktora atomowego, Kąpiele w basenie z odpadami radioaktywnymi! Odzyskasz promienną młodość; Hotel "Pod Reaktorem" to udany urlop!!! Promienne plaże!".
Gawlik w rozmowie z dziennikarzami nawiązał do zawetowania przez Polskę propozycji ws. obniżania emisji CO2 do 2050 r. Według Gawlika nasz kraj trwa przy starych rozwiązaniach, podczas gdy inne kraje myślą w nowoczesny sposób - o efektywności energetycznej, oszczędzania energii, odnawialnych źródeł wytwarzania. - To nie jest dobra sytuacja dla Polski, gdy po raz drugi samotnie wetujemy politykę klimatyczną, na której bardzo zależy dużym krajom UE - powiedział były wiceminister środowiska.
- To nie musi się stać od razu, ale rozmawiajmy z UE o tym, że mamy problem - gospodarkę oparta na węglu. Niech to będzie plan na 40-50 lat, ale niech będzie, niech będzie rozmowa na ten temat - przekonywał. - Mam wrażenie, że mówimy teraz "nie, bo nie", również nikt na zewnątrz tego nie rozumie - dodał.
"Sojusz atomowy świadectwem działań dla dobra społeczeństwa"
Andrzej Strupczewski
Narodowe Centrum Badań Jądrowych
W sytuacji rosnącego importu węgla i nadchodzącej konieczności odnowienia starzejących się elektrowni w Polsce, wybór energii jądrowej jako pewnego i taniego źródła energii elektrycznej jest w pełni uzasadniony. Podobną decyzję podjęły przed kilku laty firmy fińskie, decydując się na współfinansowanie elektrowni Olkiluoto 3 i zapoczątkowując renesans energii jądrowej w Europie.
Zarówno analizy jak i praktyka światowa udowodniły, że mimo wysokich kosztów budowy energia elektryczna z elektrowni jądrowych jest tania, a w stosunku do odnawialnych źródeł energii dużo tańsza. Wsparcie PGE przez Enea, KGHM i Tauron znacznie ułatwi finansowanie budowy elektrowni. Jest ono jednocześnie wyrazem zaufania do energetyki jądrowej ze strony największych firm związanych z energetyką w Polsce.
Po przeprowadzonej przez Unię Europejską akcji sprawdzania odporności elektrowni jądrowych na nadzwyczajne obciążenia zewnętrzne z trzęsieniami ziemi, powodziami i atakami terrorystycznymi włącznie wiadomo, że proponowana dla Polski elektrownia jądrowa z reaktorami III generacji będzie bezpieczna.
Przed miesiącem jeden założycieli Greenpeace'u, dr Patrick Moore, w czasie swej wizyty w Polsce oświadczył, że odnawialne źródła energii nie wystarczą i gorąco zachęcał Polskę do budowy czystych i ekologicznych elektrowni jądrowych. Dzisiejsza umowa o sojuszu atomowym jest wyrazem dążenia energetyki polskiej do budowy proekologicznych, czystych i tanich źródeł energii elektrycznej dla polskiego społeczeństw.
Greenpeace protestuje. "Nie słuchajcie Moore'a"
Jacek Winiarski
Rzecznik Prasowy Greenpeace Polska
Patrick Moore nie był założycielem Greenpeace. W rzeczywistości przystąpił on do organizacji około rok po jej powstaniu i był jednym z pierwszych aktywistów. Informacja jest powtarzana wielokrotnie, aby legitymizować budowę elektrowni atomowej. Moore jest obecnie lobbystą przemysłu nuklearnego i firm biotechnologicznych i działa przeciw wszystkiemu, w co kiedyś wierzył i o co walczył. Greenpeace odcina się od tego pana i jest przeciwny budowie elektrowni atomowej w Polsce i każdym innym miejscu na świecie.
Jestem przeciwny elektrowni atomowej w Polsce głównie z jednego powodu . Z powodu przestarzałej technologii którą wcisnął nam Niemcy czy Francuzi za wielką kasę. To będzie przypominało cały cyrk z przetargiem na samolot dla WP i dalszymi konsekwencjami z tym związanymi . W skrócie , znowu ktoś nas w chuja zrobi i podatnicy popłyną na wielką kasę , a Tusku odtrąbi kolejne zwycięstwo .
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
... Polska leży w strefie wiatrów zmiennych z przewagą wiatrów zachodnich (północno-zachodnich i południowo-zachodnich), których udział stanowi ok. 60% za Wikipedią http://pl.wikipedia.org/wiki/Geografia_Polski
I już jasne jest dlaczego elektrownia nie powstanie na przykład w Lubelskim lub Bieszczadach
Ja jestem zwolennikiem powstania elektrowni blisko mojego miejsca zamieszkania i chciałbym dostać w niej pracę . Ale zgadzam się z Ordelem, nie dość, że technologia będzie przestarzała to bardziej martwi mnie to, że wykonawcami będą Polacy. Wiadomo, że zaraz zaczną się wałki na jakości betonu itp. W końcu za coś prezes firmy musi wybudować sobie wille . Przykład autostrad pokazuje nam jak będzie wyglądała budowa elektrowni.
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 00:06, 08 Wrz '12
Temat postu:
a JA bym kupił technologię od Japończyków, żadnych juesmanców, ani Niemców, czy Francuzów, bo wiadomo, że oni opchną nam badziew, jako że dla niemiaszków oraz trójkolorowych jesteśmy konkurentami, co blisko leżą, a juesmańce potrafią tylko badziew sprzedawać.
Japońce mają największe doświadczenie w stosowaniu technologii atomowych i wybór ich jest oczywisty.
To znaczy jak głęboko zbadałeś temat? Bo po poście wnoszę, że Twoje badanie tematu ograniczyło się do oglądania w tv paniki dotyczącej Fukushimy, którą potraktowano błędami ludzkimi, trzęsieniem ziemi i na deser tsunami. Rzeczywiście, niebezpieczna technologia, wystarczy występująca co drugi dzień kombinacja tych trzech czynników i mamy murowaną katastrofę. Prawda jest taka, że energia atomowa jest o wiele czystsza i bezpieczniejsza od energii uzyskiwanej z paliw kopalnych.
Dołączył: 27 Mar 2009 Posty: 1994
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 11:22, 08 Wrz '12
Temat postu:
Pewnie, że należałoby kupić technologie od Japonii, bez wątpienia są najlepiej wyedukowani w tej materii. Jedyne zagrożenie płynące z elektrowni atomowej to zaniedbanie eksploatacji, dopuszczenie do przegrzania rdzenia. Nie ma co pierdolić o rejonach sejsmicznych w Polsce Inny problem, że taką elektrownię trzeba praktycznie użytkować do momentu kompletnego przereagowania, wygaszenie reaktora to ponoć jakaś strasznie przejebana sprawa.
To znaczy jak głęboko zbadałeś temat? Bo po poście wnoszę, że Twoje badanie tematu ograniczyło się do oglądania w tv paniki dotyczącej Fukushimy, którą potraktowano błędami ludzkimi, trzęsieniem ziemi i na deser tsunami.
Faktycznie w wiadomościach nie podano wprost, że do katastrofy nuklearnej w Fukushimie doprowadziły wyłącznie ludzkie błędy wynikające z pazerności, która miała wpływ na lekceważenie niebezpieczeństwa takich obiektów.
peyot napisał:
Rzeczywiście, niebezpieczna technologia, wystarczy występująca co drugi dzień kombinacja tych trzech czynników i mamy murowaną katastrofę.
Trzęsienie ziemi i tsunami nie uszkodziły w żadnym stopniu ani jednego z budynków elektrowni.
Uszkodziły je wybuchy wodoru, gdy firma nadzorująca elektrownię doprowadziła do przegrzania rdzeni i reakcji wody z cyrkonowymi koszulkami.
peyot napisał:
Prawda jest taka, że energia atomowa jest o wiele czystsza i bezpieczniejsza od energii uzyskiwanej z paliw kopalnych.
Może sam zacznij badać temat, bo jeśli uważasz, że elektrownie atomowe nie są zasilane z paliw kopalnych, to Twoja wiedza w tym temacie jest naprawdę uboga...
Dołączył: 12 Sie 2008 Posty: 238
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 17:21, 11 Wrz '12
Temat postu:
Napiszę teraz coś trochę z innej beczki.
Kiedy tak naprawdę elektryczność będzie dla nas tania np. aby ogrzewać nią domy?
Dzisiaj średni koszt 1 kw wynosi 0,73 zł. (liczę koszt na Warszawę z podatkiem i opłatami).
Grzejnik mocy 1000W (średnio) włączony w zimę na 16h dziennie
16h*0.73 zł= 11.68zł*30dni=350.4 zł
350.4 zł na miesiąc to za dużo jak na jeden grzejnik. A jeśli ktoś ma ich 8 w domu? Koszt 2803.2 zł na miesiąc.
Pomijam piekarnik, pralkę, zmywarkę, odkurzacz itp.
Z drugiej strony zobaczcie obecnie jak wielu ludzi ogrzewa się węglem i drewnem bo np. gaz jest nieopłacalny.
Poza tym do wielu miejscowości gaz nie dociera więc jeśli cena prądu byłaby taka sama to problem zanieczyszczenia pozostanie.
Jedynie elektrownie klasyczne będą pracowały na mniejszych "obrotach" kiedy elektrownia atomowa zacznie działać.
Cena za prąd musiałaby kształtować się na poziomie 10 gr za kilowat na godzinę, aby naprawdę było to w miarę do zniesienia.
Nie wierzę w to, że prąd będzie kosztował 10 gr bo mówi się, że energia atomowa jest tania.
Jeśli mamy wydać 50 mld to może lepiej byłoby kupić prąd od któregoś sąsiada?
Jest tania dla producenta, ale nie łudź się, że po wybudowaniu elektrowni jądrowej w Polsce cena energii na Twoim rachunku by się zmniejszyła!
W Niemczech może wydawało się, że jest tania patrząc na rachunki za energię, bo w podatkach na energetykę jądrową w latach 1970-2010 niemieccy obywatele zostali złupieni na kolejne 186 miliardów euro.
Dla porównania na energetykę odnawialną przeznaczono zaledwie 28 miliardów euro.
Niestety maksymalne koszty elektrowni jądrowych nie są możliwe do przewidzenia - o czym przekonano się w Czarnobylu i ostanio w Fukushimie i przy okazji wielu innych katastrof.
Westinghouse zbuduje w Polsce bloki w reaktorami AP 1000. Cztery takie bloki pracują w Chinach a dwa są na końcowych etapach budowy w Stanach Zjednoczonych.
Elias Gedeon, prezes ds. operacji handlowych Westinghouse, w rozmowie z WNP.PL mówił, że Polska, obok Ukrainy, jest najważniejszym rynkiem dla amerykańskiej firmy w Europie Środkowo-Wschodniej.
Ja to odczytuję jako krok w kierunku umieszczenia na terytorium Polski bomby atomowej, pomijając fakt że sama taka elektrownia może służyć jako stacjonarna broń atomowa. Chyba nie ma na świecie takiego kraju, który by posiadał broń atomową, a nie miał elektrowni jądrowej w tym celu _________________ " Nie wiem o jakim elektronicznym funcie piszesz, bo takowy nie istnieje " ~@goral_
# demokracja to komunizm w powijakach #
Dołączył: 03 Mar 2019 Posty: 1089
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 09:40, 23 Cze '23
Temat postu:
Cytat:
Grzechu jakim prawem w tak ciężkich czasach ty Raz na jakiś czas wrzucasz komentarz Przecież to karygodne Potrzebujemy cię tutaj na wyspach Bergamuta i w Polsce napierdalaj komentarze dzień w dzień Proszę cię bardzo
I jedno warto chyba powtórzyć: Gdyby, powtarzam gdyby to były czasy względnego spokoju - to można by było jeszcze ewentualnie spierać się, czy elektrownia jądrowa jest potrzebna/opłacalna. Ktoś by tam tylko się zaśmiał "jaka rakieta oszołomie, A KTÓŻ miałby nas, tutej, atakować?" .. Mamy jednak taki specyficzny czas naprężenia wojennego, i wszelkie znaki zdają się krzyczeć, że odwilż to już była - a zimna wojna dopiero się zaczyna, z możliwą eskalacją w nieodległej przyszłości, do której to eskalacji te patafiany przecież z całego serca dążą... Pomysł budowy elektrowni jądrowej w takiej specyficznej sytuacji trąci, delikatnie mówiąc, głupotą.... -tylko że przecież aż o taką głupotę, tj. spania z odbezpieczonym granatem pod poduszką, ścisłej wierchuszki tego grajdołu posądzać nie można _________________ błogosławieni wkurwieni , albowiem oni spokoju doznawać będą
Każdemu kto nadal widzi elektrownie atomowe w Polsce
...i to nie tylko dlatego, że globalne, zielone, eko-ocieplenie jest zjawiskiem ze wszechmiar pozytywnym - zarówno ekonomicznie, jak i przyrodniczo.
Należy zmienić -przejąć!- narrację: z biadolo-jojczenia, na radosną mettę z tegoż powodu ...serce tworzy stany umysłu. A umysł ponad materią.
Om.
_________________ Ten wpis powstał bez wsparcia środków unijnych.
" trwają prace nad stworzeniem elektronicznej gotówki " ~@goral_
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
nie mogłam się powstrzymać - to tak w nawiązaniu do innego twego tematu
. Ale zgadzam się z Ordelem, nie dość, że technologia będzie przestarzała to bardziej martwi mnie to, że wykonawcami będą Polacy. Wiadomo, że zaraz zaczną się wałki na jakości betonu itp. W końcu za coś prezes firmy musi wybudować sobie wille 
. Przykład autostrad pokazuje nam jak będzie wyglądała budowa elektrowni.
Inny problem, że taką elektrownię trzeba praktycznie użytkować do momentu kompletnego przereagowania, wygaszenie reaktora to ponoć jakaś strasznie przejebana sprawa.
