|
Autor
|
Wiadomość |
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:17, 19 Kwi '09
Temat postu: The Genius of Charles Darwin (napisy PL) |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
outlaw87
Dołączył: 19 Wrz 2007 Posty: 880
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:31, 19 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
outlaw87
Dołączył: 19 Wrz 2007 Posty: 880
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
wegiel na raty
Dołączył: 16 Sty 2009 Posty: 76
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:55, 19 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
"dokument" z BBC
hehe
prania mózgu masom za pomocą tv uczą się od nich wszystkie "demokracje"
może wspomnę o pewnych "oświeconych fartuszkowych braciach-filozofach":
Haecklu, który darwinizm nazwał "ciężką arylerią przeciwko chrześcijaństwu"
oraz
Straussie i Vogtcie którzy ze szczerą otwartością wyznają: "Darwinizm jest nam na rękę, bo to grunt, z którego bierzemy kamienie przeciw zwalczanemu przez nas Kościołowi"
ich spadkobiercy strzelają z niej jak widać nieustannie
nazywając swe portale... a jakże prawada2.info
_________________ ...zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem...
Flp 2:12
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FreeG
Dołączył: 29 Gru 2008 Posty: 387
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:02, 19 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
@wegiel na raty, już dawno straciłeś prawo do oskarżania o pranie mózgu...
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:18, 19 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
FreeG napisał: | @wegiel na raty, już dawno straciłeś prawo do oskarżania o pranie mózgu... |
...wszystkich z wyjątkiem swojej matki
3 część jest najlepsza - schodzi na politykę i religię
własnie dopasowałem napisy - dodałem link do nich w pierwszym poście.
wydaje mi się że film jest też dostępny na google video.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Sikorski
Dołączył: 08 Gru 2007 Posty: 1898
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:22, 19 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
"Five steps to tyranny" też jest z BBC i co zatkało kakao ?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
wegiel na raty
Dołączył: 16 Sty 2009 Posty: 76
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:29, 20 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
przeglądam to forum
bo można czasami znaleźć info spoza głównego nurtu
i w pewnym sensie odkrywa plany władców tego świata będących za kulisami polityki,
plany te dotyczą jednakże tylko waszych śmiertelnych, starzejących się materialnych ciał
i na nich poprzestajecie,
ignorujecie natomiast zupełnie ich plany i siły które za nimi stoją co do waszych duchowych, nieśmiertelnych Ja,
waszych Dusz
bo przede wszystkim o to im chodzi, aby tę PRAWDĘ przed wami zataić
i nie wspomną o nich żadne icki, alexy itp. zasłony dymne
_________________ ...zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem...
Flp 2:12
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:50, 20 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
wegiel na raty napisał: | plany te dotyczą jednakże tylko waszych śmiertelnych, starzejących się materialnych ciał
i na nich poprzestajecie,
ignorujecie natomiast zupełnie ich plany i siły które za nimi stoją co do waszych duchowych, nieśmiertelnych Ja,
waszych Dusz
bo przede wszystkim o to im chodzi, aby tę PRAWDĘ przed wami zataić
i nie wspomną o nich żadne icki, alexy itp. zasłony dymne |
he - to znaczy że kiedyś, jak już obaj znajdziemy się w świecie niematerialnym będziesz mógł powiedzieć "a nie mówiłem..."
a tymczasem Ja mówię: przestań bredzić, gościu
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
outlaw87
Dołączył: 19 Wrz 2007 Posty: 880
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FreeG
Dołączył: 29 Gru 2008 Posty: 387
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
|
Powrót do góry
|
|
|
cebull1
Dołączył: 01 Cze 2008 Posty: 96
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 12:03, 22 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
wegiel na raty
Dołączył: 16 Sty 2009 Posty: 76
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:02, 22 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
outlaw87 napisał: |
Dobra skoro nikt o niej nie mówi ,to skąd Ty o tym wiesz |
polecam następujące lektury, które można tez znaleźć w sieci w formie elektronicznej
ewentualnie napisać do mnie na priv to wyśle:
"Wolnomularstwo I Jego Tajemnice"Ks. Prof. dr J.M.C. Rodriguez
"Szkice o Masonerii" Dr Stanisław Krajski
"Masoneria - Czyżby Papierowy Tygrys?"Arnaud de Lassus
"Św. Maksymilian Kolbe o Masonerii" Dr Stanisław Krajski
"Antykościół W Natarciu" H. Czepułkowski
"Humanus Genus" Papież Leon XIII
"Tajna Władza Świata" Texe Marrs
"UFO- zjawisko fizyczne czy duchowe" Grzegorz Kiwka
"Klucz Do Zrozumienia Nowej Ery" Teresa Osório Gonçalves
"Bestie Końca Czasów" Henryk Pająk
"Pan Bóg Mnie Ocalił" Jacques Verlinde
"Przymierze Nowoczesnej Teologii Z Filozofią"
"Tajemniczy Klub" Zbigniew Domarańczyk Aleksaner Perczyński
"Talmud Czy Biblia?" Ks. Prof. Michał Poradowski
"Wyznania Egzorcysty", "Nowe Wyznania Egzorcysty","Egzorcyści I Psychiatrzy" Gabriele Amorth
"Poemat Boga Człowieka" Maria Valtorta
"Szatan I Jego Działanie" Ks. Don Ottavio Michelini
"Listy Starego Diabła do młodego" Clive Staples Lewis
poza tym wszystkim wierzącym w ewolucyjne teoryjki i "geniusz" darwina proponuje odwiedzić stronę naukowego towarzystwa:
http://www.creationism.org.pl/
_________________ ...zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem...
Flp 2:12
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:22, 22 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
węgiel a wierzysz choć w to że bekterie uodparniają się na antybiotyki, a wirusy na szczepionki? bo ewoluują.
czy uważasz że to też teoria spiskowa?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Adwokat Diabła
Dołączył: 15 Lut 2009 Posty: 1286
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 01:48, 23 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Interesujący film pokazujący świetnie walkę nauki z religią. Obie strony walczą ze sobą widząc tylko różnice w interpretacji swiata, ale nie widzą rzeczy które ich łączą. Nauka jest bardzo wolną formą poznawania świata, próbująca zamknąć go we wzorach czy teoriach i mieć w ten sposób nad nim kontrolę. To samo religia, która ciągle wierzy że "święte księgi" napisał bóg, a nie człowiek. Wizja Boga z biblii to też próba skontrolowania go przez ludzki umysł. Człowiek stworzył religie i stworzył naukę dlatego obie nie sa doskonałe i nie sa w stanie określić życia w całości. Mogą jedynie sobie pomagać w zrozumieniu świata. To jedyna wg mnie droga.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
marinho
Dołączył: 03 Sty 2008 Posty: 181
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:56, 23 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
wegiel na raty
Dołączył: 16 Sty 2009 Posty: 76
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:12, 23 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Bimi napisał: | węgiel a wierzysz choć w to że bekterie uodparniają się na antybiotyki, a wirusy na szczepionki? bo ewoluują.
czy uważasz że to też teoria spiskowa? |
podałeś jeden ze sztandarowych przykładów tzw. „ewolucji w działaniu”
jednak prosty do obalenia dla kazdego studenta po chociazby jednym semestrze genetyki
poniewaz
z calej populacji zwierzat, roslin czy mikrobow po zastosowaniu chemikaliow przezywa powiedzmy 5%
gdyż akurat posiadały geny odpowiedzialne za odpornosc na te stresowe czynniki i rozmnażajac sie przekazuja te geny swemu potomstwu i to jest zrodlo ich odpornosci a nie zadna ewolucja.
A wiec formy organizmów nie przystosowane w danym środowisku giną, a wraz z nimi odpowiedzialne za to nieprzystosowanie geny. W ten sposób powstaje populacja przystosowana do specyficznych warunków danego miejsca, przystosowana w tym sensie, że brak w niej genotypów niezdolnych do życia w danych warunkach.
Niestety pula genetyczna jest zredukowana w porównaniu z tą, z której się wywodzi. Można zaobserwować nieco roślinności na hałdach po-przemysłowych. Wiele nasion pada na nie, ale niewiele daje rośliny zdolne do życia. Populacja, która powstaje jest przystosowana do danej hałdy, np. do wysokich stężeń metali ciężkich, ale genetycznie jest ona uboższa niż populacja nasion tego samego gatunku, które rosną w normalnych warunkach.
Dlatego też nigdy nie wyewoluuje i nie wyewoluował tą droga nowy gatunek
chyba ze taki znasz )
jeśli tak to NWO cię ozłoci!
choc ja znam jeden
w powszechnej uprawie od kilkudziesieciu lat
jest nim pszenżyto
jaka sama nazwa mowi krzyzowka pszenicy i zyta
i powstał dzieki wysiłkowi wielu naukowcow
no ale to juz jest kreacjonizm
prawdziwa wiedza
_________________ ...zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem...
Flp 2:12
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:19, 23 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
hehe. to żeś se wyjaśnił.
no comment.
albo może jeden: dobrze ze choc wierzysz w to ze geny istnieją i że to one są kluczem do zrozumienia tego czym jest "gatunek"
czyli bakteria odporna na antybiotyk jest tylko "ograniczoną wersją" bakterii nieodpornych na antybiotyk, które były przed nią? co innego takie pszenżyto albo inny muł - wykreowane przez człowieka. ale myślałem że tylko bozia może kreować nowe gatunki, a nie człowiek?
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Lech
Dołączył: 13 Lut 2009 Posty: 348
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 09:42, 24 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Co do istnienia zjawiska ewolucji - zgadzam się, ono istnieje i jest fundamentalną zasadą "sprawczą" podczas wyodrębniania się gatunków. Tu działają tzw. mutacje na przestrzeni tak ogromnych przedziałów czasowych, że nasze mózgi nie bardzo sobie nawet z tym radzą. Gdybym ja miał do dyspozycji tyle czasu, to też bym "stworzył" dowolną istotę żywą.
Ale jest jeden problem z teorią ewolucji, a mianowicie tzw. domowe i hodowlane gatunki roślin i niektórych zwierząt, o których żaden ortodoksyjny ewolucjonista nie będzie wspominał, tak jak biblista, który unika odpowiedzi "kto odwiedził Abrahama na przedmieściach Sodomy"
Pokrótce ów problem wygląda tak:
hodowlane odmiany zbóż, to de facto gatunki traw. Są to rośliny, które wg teorii ewolucji, odniosły największy sukces ewolucyjny, poprzez umiejętność przystosowania do naturalnego środowiska (w tym wypadku, zwłaszcza do obecności i zachowań pokarmowych homo sapiens). Te trawy wyewoluowały (jak naucza teoria ewolucji i szkoły, w dużej mierze na skutek ludzkich zabiegów, które ową ewolucję "ukierunkowywały" poprzez selekcję i krzyżówki) w gatunki o wielkich nasionach, mocnej i b. wysokiej łodydze i cechach, których człowiek pożądał, aby owe trawy były wartościowymi w uprawie i żywieniu.
Tyle, że rolnictwo i uprawa roślin pojawiła się najdalej 10 000 lat temu.
I tu dwie sprawy:
1. Jakim cudem starożytni zaczęli uprawiać rolę mając "na starcie" do dyspozycji "gotowe" gatunki, które były przystosowane do nie istniejącego jeszcze środowiska (homo sapiens).
2. W jaki ewentualnie sposób drogą selekcji i krzyżówek homo sapiens uzyskał tak wydajne i przystosowane do swoich potrzeb trawy w tak krótkim czasie (10 000 lat w ewolucji jest okresem na tyle nieznacznym, że w takim okresie niemożliwa jest tak drastyczna zmiana właściwości i cech gatunku). Widoczne zmiany jakościowe "na lepsze" w wybranym do uprawy gatunku trawy, musiałyby zachodzić i być wyraźnie widoczne na przestrzeni jakichś 3 ówczesnych pokoleń, czyli "na oko 70 lat", aby homo sapiens widział jakikolwiek sens uprawy tych roślin. Tymczasem Rosjanie od około 100 lat prowadzą eksperymenty w tym kierunku z wieloma gatunkami traw i przez ten czas nie uzyskali ŻADNYCH widocznych efektów świadczących o ewolucji gatunku w kierunku pożądanym przez hodowcę.
(Podobnie rzecz wygląda z wieloma gatunkami zwierząt domowych, ale nie pamiętam szczegółów i nie chciałbym jakiejś gafy strzelić.)
Lech
_________________ lechszukapracy@gmail.com
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
wegiel na raty
Dołączył: 16 Sty 2009 Posty: 76
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:35, 24 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
to może z innej beczki
wyobraź sobie że szczelnie izolujesz całą ludność holandi od innych narodów a następnie....
zanurzasz wszystkich pod wodą na 2 minuty
oczywiście połowa tego nie przeżywa
ale ty powtarzasz eksperyment podnosząc poprzeczke na 3 minuty
ubywa ci znowu powiedzmy połowa
i tak powtarzasz do dajmy na to 6 minut (rekord swiata to coś k. 9 min.)
dzieki tej selekcji przy życiu zostaje mniej więcej 1% populacji
ludzi o zwiekszonej objetości płuc
ludzi którzy dotąd niczym się nie wyróżniali
lecz na ich szczęście przodkowie w genach przekazali im ta cechę
teraz
każesz im się intesywnie rozmnażasz i mozolnie odtwarzasz ludność holandii
na koniec oznajmiasz światu jak wspaniale holendrzy w super nurków... wyewoulowali )
(wirusolm i bakteriom o wiele latwiej byś "wyewoluował odporność" bo prokreują nieskończenie szybciej)
i podobnie byłą z ziębą którą darwin obserwował na galapagos
lecz pomylił zmienność genetyczną z ewolucją której nie ma
opisana metoda selekcji pojedynków i izolacja to podstawa pracy hodowców nowych odmian roślin i ras zwierząt
pula wszystkich genów danego gatunku nosi w sobie niesamowitą ilość tej zmienności i jednocześnie jest informacją o tym jaki ma być dany gatunek
by powstał nowy potrzebna jest nowa informacja
a mutacje sa jedynie negatywe ewentualnie neutralne
nie powstają za ich pomocą nowe geny
_________________ ...zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem...
Flp 2:12
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:49, 24 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
wegiel na raty napisał: | lecz pomylił zmienność genetyczną z ewolucją której nie ma |
japierdziele człowieku.
ty tak bardzo chcesz wierzyć w to że ewolucji nie ma iz potrafisz nawet precyzyjnie opisac jej przebieg na przykładach, potwierdzić że jest to jak najbardziej naturalne... aby na koniec nazwać to inaczej kwitując że jest to dowód na to iż ewolucja nie istnieje
naprawdę mistrzostwo - sam giertych nie zrobiłby tego lepiej.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
wegiel na raty
Dołączył: 16 Sty 2009 Posty: 76
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:34, 26 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
opisałem z grubsza jak wygląda proces selekcji konkretnych cech w jakimś gatunku
co prowadzi do dużych zmian wśród przedstawicieli tego samego gatunku
natomiast
teoria ewolucji idzie o wiele za daleko i zakłada że te zmiany przy odpowiednio długim czasie doprowadzą do powstania całkiem nowego gatunku
ignorując zupełnie podstawowy fakt iż do tego potrzeba zupełnie nowych genów, nowej informacji
a te nie powstają w wyniku ewolucji
tak jak z części starej syrenki nie złożysz alfa romeo choćbyś próbował miliony lat
każda wiara domaga się zrozumienia!
z chwilą gdy dowiedziałem się i zrozumiałem fałsz teorii ewolucji
ma wiara zgasła,
twoja trwa bo ją podsycasz "dokumentami" z bbc
_________________ ...zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem...
Flp 2:12
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20450
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:52, 26 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
ja nie mam żadnej wiary - wyłącznie zrozumienie pewnych mechanizmów.
co ciekawe, ty również masz owo zrozumienie, lecz równolegle do niego masz wiarę która ci każe twierdzić że to co rozumiesz jest w istocie czymś innym niż twierdzą w "dokumentach" z bbc.
każdy głupi wie, że ewolucja to "proces selekcji konkretnych cech w jakimś gatunku". ty nie przeczysz że taki proces istnieje, lecz odmawiasz nazwania tego ewolucją. spoko - nazywaj to sobie jak chcesz; dla mnie najważniejsze że nawet taki fanatyk jak ty jest świadom tego że ewolucja istnieje i że obserwujemy ją na co dzień.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Piter
Dołączył: 06 Lip 2009 Posty: 4
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 14:01, 06 Lip '09
Temat postu: |
|
|
Do użytkownika wegiel na raty. Przykłady które podajesz nie maja najmniejszego sensu. Zrozum, że ewolucja nie jest efektem działania tylko jednego czynnika lecz wielu! Przyjmowana dziś przez większość naukowców syntetyczna teoria ewolucji (syntetyczny neodarwinizm) stanowi rozwinięcie koncepcji ewolucyjnych Darwina z wykorzystaniem zdobyczy genetyki. Według założeń syntetycznego neodarwinizmu podstawą procesów ewolucyjnych jest zmienność mutacyjna organizmów. Zmiennośc ta wynika z przypadkowych, bezkierunkowych mutacji genowych lub chromosomowych (pamietajmy, że nie każda mutacja objaiwa się fenotypowo). Mutageneza jest podstawowym źródłem dużej różnorodności genetycznej naturalnych populacji, w tym polimorfizmu alleli. Rozmnażanie płciowe stwarza możliwość wystąpienia nowych kombinacji już istniejących genów - zmienność rekombinacyjna. Zjawisko to w powiązaniu z mutacjami powoduje wzrost i utrzymanie zmienności genetycznej w populacjach (także heterozygotyczności). Pamiętajmy także o zjawiskach takich jak: dryf genetyczny, izolacja, mutacje, dobór naturalny, efekt założyciela, efekt wąskiego gardła, migracje itp. Twoje przykłady uwzględniają jedynie dobór naturalny. Zróżnicowane działanie doboru prowadzi do powstania genetycznych różnic pomiędzy populacjami w obrębie gatunku. Jeżeli w wyniku zajścia zjawiska izolacji przepływ genów pomiędzy populacjami zostanie zablokowany na skutek istnienia barier, to różnice pomiędzy populacjami mogą się z czasem pogłębić aż do powstania odrębnych gatunków - specjacji. Także wyższe taksony (na poziomie ponadgatunkowym) powstają podczas kumulowania się różnic genetycznych pomiędzy dużymi grupami organizmów. A zatem syntetyczna teoria ewolucji pozwoliła wyjaśnić - w kategoriach mutacji oraz rekombinacji - zmienność wśród potomstwa obserwowaną przez darwina. Pozwoliła także sprecyzować rolę doboru naturalnego jako głównego, ale nie jedynego mechanizmu ewolucji. Badania wykazały, że na ewolucję wpływają także zdarzenia przypadkowe - katastrofy, choroby, pasożyty, ruchy górotwórcze itp.
Radzę także przstudiować dowody ewolucji: dane z zakresu anatomii porównawczej, embriologii (bardzo ciekawe), fizjologii, biochemii, biologii molekularnej, biogeografii.
Ponad to:
1. Wątpię by objętość płuc była w dużym stopniu uwarunkowana genetycznie - raczej jest to zmienność fluktuacyjna
2. Rekord wynosi ok. 15 minut a nie 9 ;p
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
|