|
Autor
|
Wiadomość |
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20421
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
pszek
Dołączył: 18 Kwi 2010 Posty: 2310
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 17:08, 31 Maj '10
Temat postu: |
|
|
Jako absolutny laik ,istna "aviacyjna noga stołowa",zwracam się do tutejszych ekspertów o odpowiedź na następujące pytanie:
w roku 1997 miała miejsce katastrofa wojskowego samolotu (jakiejs Iskry czy coś) zgineło wówczas dwu pilotów czyli nic poważnego..Samolot wystartował i miał uczestniczyć w defiladzie związanej ze świętem niepodległości 11 XI .Oczywiście nie doleciał bo gdzies po drodze spadł.Mówiło się że samolot wogóle nie powinien startowac bo pogoda była nie po temu (mgła) jak to w listopadzie,mówiło się również że start (mimo ostrzeżeń) odbył sie na rozkaz pewnego generała.W 1998 r generał ów został uwolniony od winy bo ,jak stwierdził sąd : "jednoznacznych przyczyn katastrofy nie ustalono." Czy to możliwe że przyczyn katastrofy nie można dociec ?
I jeszcze jedno pytanie :ostatnio wiele mówi się że śledztwo w sprawie smoleńskiej katastrofy powinni prawadzić polscy specjaliści.Czy ci sami którzy nie potrafili ustalić przyczyn katastrofy z 1997.
http://www.money.pl/archiwum/wiadomosci_.....52515.html
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Arwena
Dołączył: 23 Kwi 2009 Posty: 593
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 19:32, 31 Maj '10
Temat postu: |
|
|
wszystko sie rozgrywa przy stoliku
http://www.dziennik.pl/katastrofa-smolen.....dnili.html
Czy zapisy będą upublicznione?
Co ze skrzynkami? Tusk i Putin uzgodnili
Cytat: |
Czy poznamy zapisy z czarnych skrzynek prezydenckiego tupolewa? Rzecznik rządu Paweł Graś mówi, że decyzja zapadnie we wtorek. Wiadomo, że rozmowy na temat tych materiałów toczyły się na najwyższym szczeblu. Kopie nagrań z rejestratorów jeszcze dziś trafią do Polski.
Jerzy Miller ma jeszcze w poniedziałek przywieźć do Polski kopie nagrań z rejestratorów pokładowych prezydenckiego Tu-154M, który 10 kwietnia rozbił się pod Smoleńskiem, a także stenogram z rozmów pilotów.
"Minister Miller przywiezie premierowi bieżące informacje, decyzje i postanowienia co do dalszego trybu postępowania w tej sprawie. Najdalej jutro rano wszelkie informacje na temat dalszego trybu postępowania z tym materiałem dotrą do opinii publicznej" - powiedział Graś w TVN24.
Również w poniedziałek Rosja i Polska podpisały memorandum o przekazaniu stronie polskiej nagrań z rejestratorów pokładowych prezydenckiego samolotu
. Dokument reguluje kwestie związane z przekazaniem nagrań z czarnych skrzynek
z uwzględnieniem ograniczeń wynikających z chicagowskiej konwencji o międzynarodowym
lotnictwie cywilnym i norm Międzynarodowej Organizacji Lotnictwa Cywilnego (ICAO).
Graś podkreślił, że materiały z czarnych skrzynek zostaną upublicznione, za czym opowiadają się premierzy Polski i Rosji: Donald Tusk i Władimir Putin.
"Zgodnie z wieloma rozmowami
między premierem Tuskiem a premierem Putinem po obu stronach jest wola, żeby te materiały dotarły do Polski, (...) a następnie upublicznienia tych materiałów. Tutaj sytuacja w żaden sposób się nie zmieniła, nie zmieniło jej również podpisanie memorandum" - powiedział rzecznik rządu. Zaznaczył też, że memorandum "powiela tylko zapis konwencji chicagowskiej".
Graś potwierdził, że Polska skorzysta z zapisu konwencji chicagowskiej, który stanowi, że władze odpowiedzialne za wymiar sprawiedliwości mogą zdecydować, że ujawnienie zapisów m.in. rejestratorów pokładowych jest ważniejsze niż negatywne skutki, które mogą wynikać z takiego działania (załącznik 13 do konwencji - Badanie wypadków i incydentów lotniczych
).
"Prokurator generalny wielokrotnie deklarował, że nie widzi żadnych przeszkód, aby upublicznić te materiały. Nie powinno być żadnych przeszkód, aby z tymi materiałami najpierw zapoznała się Rada Bezpieczeństwa Narodowego, a potem - tak szybko jak to jest tylko możliwe - opinia publiczna" - powiedział rzecznik rządu.
|
_________________ możliwość pomylenia się to część bycia wolnym
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Veritatis
Dołączył: 13 Sty 2008 Posty: 1065
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 21:20, 31 Maj '10
Temat postu: |
|
|
Samo założenie, że Tusk mógł coś uzgodnić z Putinem wydaje się być kpiną. Co najwyżej Putin przykazał, towarzysz Tusk wysłuchał, pocałował Wołodię w pierścień i poszedł ogłosić Paliakom.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
franek12
Dołączył: 14 Kwi 2008 Posty: 664
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 08:55, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
fakt, nie moga gadac jak rowny z rownym. tusk jest wysoki, a putin wzrostu kaczynskich...
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
JAR
Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 448
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 11:10, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Na interii juz sie pojawily pierwsze "wiarygodne" doniesienia odnosnie przyczyn wypadku...
"Piloci kozakowali, lądowali wbrew rozsądkowi, nie chcąc się narażać ważnym pasażerom" - ujawnia "Dziennikowi Gazecie Prawnej" osoba znająca zapisy czarnych skrzynek.
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kacz.....li,1486660
Bimi zapewne dla Ciebie to wystarczajacy dowod ze to wina pilotow... Ludzie myslacy wiedza ze to tylko mierne przedstawienie dla mas
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20421
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 12:11, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
dla mnie wystarczający dowód, że to m.in. wina pilotów to nagranie z wieży ze słowami "nie ląduj".
a "kozakowanie" nie jest sprzeczne z przepisami.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Wiedzmin
Dołączył: 20 Wrz 2009 Posty: 1035
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 12:55, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
W Warszawie rozbil sie syn znanego dziennikarza motoryzacyjnego. Mowi sie, ze jechal w miescie ok 150km/h. Czyja to wina, bo wg twoich zalozen nie kierowcy
Podaje ten przypadek, bo jest troszke podobny. Prowadzacy maszyny nie dostowali swojego zachowania do otaczajych warunkow.
Podobnie jak nie jezdzi sie po wiadukcie w miescie 150 tak samo nie laduje sie w czasie mgly i pomimo komunikatow wiezy o zamknieciu lotniska. Jesli chcesz wierzyc, ze to cos innego to spoko, wolno ci, ale zatrzymaj to dla siebie.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Ordel
Dołączył: 04 Lip 2009 Posty: 8599
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 13:06, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Wogóle co to za tekst "Piloci kozakowali..." do kogo jest ten tekst, do małolatów z liceum.
Kurwa to są oficerowie WP a nie jakieś durne trolle. Jako piloci muszą być odpowiedzialni i zdawać sobię sprawę ze wszystkich możliwych zagrożeń. Do tego na pokładzie mieli głowę państwa i kilku generałów itd, czyli powinni być podwójnie ostrożni.
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Voltar
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 15:01, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
To że piloci kozakowali to tak samo prawdziwe informacje jak:
"Samolot próbował wylądować na lotnisko ale nie wyhamował i rozbił się za pasem po uderzeniu w drzewo"
"Samolot 4 razy podchodził do lądowania"
"Piloci nie znali rosyjskiego"
"Trzy osoby są ciężko ranne, przewieziono je do szpitala w Smoleńsku"
Nikt nie kozakuje we mgle, piloci wykonywali podejście próbne badając teren, zbadali go dosłownie
Bezkrytyczne podchodzenie do raportów wojskowych, którzy mogą coś mieć na sumieniu jest tak samo bezmyślne jak wierzenie na słowo raportom NIST że WTC zawaliły się od ognia. Tak podali eksperci! "Piloci z Al Kaidy kozakowali i uderzyli z takim impetem w budynki że aż trzy się zawaliły! jeśli ktoś wierzy w kontrolowane wyburzenie to debil i głupek, buhaha!" - taki styl wypowiedzi to nic innego jak trollowanie
Na pokładzie samolotów siedzieli terroryści ale nie walnęli by w budynki gdyby nie przyzwolenie militarne, także doprawdy w przypadku smoleńska nie wykluczam żadnej opcji - błąd pilota, naciski generalicji, usterka układu sterowania, złe dane z wieży, zakłócenie pracy przyrządów
podstawowym pytaniem jest dlaczego samolot schodził po takiej ścieżce po jakiej schodził i tutaj wszystkie odpowiedzi zawarte są w danych czarnych skrzynek
inne kwestie to zaniedbania ze strony organizacyjnej, na tym lotnisku w ogóle nie powinna lądować czołówka vipów ani ktokolwiek tylko powinno się ich puścić pociągami
poza tym jak to mozliwe że główny radiowiec 3 dni po katastrofie udaje się na emeryturę i znika, sam ten fakt powinien dać do myślenia...
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20421
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 15:10, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
z drugiej strony jeśli przez 2 minuty słyszeli "pull up" i "terrain ahead" a mimo to chuja widząc ciągle się zniżali, to faktycznie... można chyba powiedzieć że "kozakowali"
no ale co się dziwić - z przekręconym wysokościomierzem każdy by kozakował
z drugiej strony wiemy już że świetnie znali rosyjski - to może nie znali angielskiego?
uważam, że tym pilotom powinno się postawić pomnik - za to że poświęcili swoje życie aby uwolnić polaków od lecha kaczyńskiego i jego świty.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Adwokat Diabła
Dołączył: 15 Lut 2009 Posty: 1243
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 15:13, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Glopez
Dołączył: 13 Lip 2008 Posty: 367
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 16:04, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
To wygląda, jakby oni chcieli wylądować w lesie. Normalnie lądowali.
_________________ "Nie jest miarą zdrowia być dobrze przystosowanym do głęboko chorego społeczeństwa"
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
grzymox
Dołączył: 15 Paź 2009 Posty: 49
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
pszek
Dołączył: 18 Kwi 2010 Posty: 2310
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 16:33, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20421
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 16:39, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
no to nieźli rzeźnicy. nie podejrzewałem, że świadomie zeszli aż do 20m.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
mieszkaniec_eurok
Dołączył: 28 Cze 2008 Posty: 113
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 17:01, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Podejrzewam, że nawigator beznamiętnie czyta wysokość co by się nie działo - jak maszyna. Taka jego rola.
Oczywiścienie nie schodzili celowo do 20 metrów. Wiemy już, że wiedzieli na jakiej są wysokości. 20 metrów to bardzo nisko, na tej wysokości są bloki, maszty, dźwigi, zabudowania, kominy fabryczne. Nikt świadomie i celowo nie zszedłby do takiej wysokości bez sytuacji realnego zagrożenia na 1km odległości od lotniska. Dla porównania zaledwie trzypiętrowa kamienica ma około 15 metrów wysokości.
Podejrzewam, że nagrać na nowo polskie głosy na czarną skrzynkę nie byłoby łatwo (chociaż z drugiej strony nagrania audio możemy nie usłyszeć i przez 70 lat więc w stenogramie można podać cokolwiek).
Natomiast usunąć niewygodne wypowiedzi z taśmy magnetycznej niewygodne jest rzeczą banalną. Np usuwamy tekst "o kurwa ster wysokości się zablokował, idizemy w dół" i jest pozamiatane. A cała reszta wypowiedzi się zgadza.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
toscani30
Dołączył: 13 Maj 2009 Posty: 56
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 17:02, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Czyli system ostrzegał ich przez minutę a darł im się przez 22 sekundy,a oni go ignorowali i nic nie mówiąc do siebie poza odczytem wysokości spokojnie dalej lądowali, 13 sekund przed końcem stwierdzili spokojnie, że odbijają, potem cisza, zero emocji .
A gdy już zetknęli się z ziemią krzykneli "kurwaaa"...
I jak tu uwierzyć, że nic nie zostało zatajone/wycięte etc
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
mieszkaniec_eurok
Dołączył: 28 Cze 2008 Posty: 113
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 17:19, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
PS. Wypowiedź z lotnictwo.net.pl, fragment, użytkownik krisow:
Cytat: | (...)Komenda "ODCHODZIMY" padła gdy wysokość podawana przez nawigatora wyniosła 80. TERRAIN AHAED zaczęło znacznie wcześniej się odzywać. Dlaczego zniżali dalej? Czy takie sytuacje już się zdarzały wcześniej i mimo to lądowano?(...) |
Czyli na wysokości 80 metrów chcieli zaprzestać dalszego zniżania, wydano komendę "ODCHODZIMY" - po polsku. To nie była komenda ruskich tylko polecenie/nakaz kogoś z naszej załogi. Samolot nadal leciał w dół. Czekamy na artykuł w GW, że piloci mieli depresję i problemy rodzinne (jak Zielonka) i chcieli popełnić samobójstwo.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
JerzyS
Dołączył: 20 Maj 2008 Posty: 4008
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 17:21, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Bimi napisał: |
uważam, że tym pilotom powinno się postawić pomnik - za to że poświęcili swoje życie aby uwolnić polaków od lecha kaczyńskiego i jego świty. |
Bimi, to nie piloci , tylko opatrzność!
Palec Bozy!
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
zainteresowany
Dołączył: 22 Lis 2008 Posty: 884
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 18:04, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Stenogramy puścili i zamęt sieją taki sam jak katastrofa. Olać to i wyjebać tych wszystkich polityków.Wszystkich.
Sikorskiego i Gibraltar wyjaśniili? He he. Wiecznie będą spekulacje, a ta ich transparentność to jest dopiero skecz.
_________________ Myśl jest bronią.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
connard
Dołączył: 17 Kwi 2010 Posty: 626
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 18:29, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
nomorenazi
Dołączył: 03 Lip 2008 Posty: 386
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 18:50, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
connard
Dołączył: 17 Kwi 2010 Posty: 626
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 19:01, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Cytat: | A gdy już zdali sobie z tego sprawę, zdążyli tylko wykrzyczeć ostatnie słowa przerażenia: Jezu, Jezu!!!... |
Skąd Fakt miał info o tym "ło jezu"? a może Kurwa i Jezu to pojęcia tożsame???
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
hoo
Dołączył: 02 Lut 2009 Posty: 328
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 19:08, 01 Cze '10
Temat postu: |
|
|
Kod: | 10:11:05 - Nie no ziemię widać... Coś tam widać... Może nie będzie tragedii.... |
_________________ Prawda jest jak tlen, otrzymasz zbyt wiele i się rozchorujesz.
|
|
|
Powrót do góry
![](templates/subSilver/images/icon_latest_reply.gif) |
|
|
|