Bunty przeciwko szczepieniom

Rep

Setki tysięcy ludzi na Ukrainie odmówiło zgody na szczepienie po tym jak 17 letni chłopiec zmarł po przyjęciu dwóch szczepionek. Powstały w mediach wydźwięk doprowadził do leku obywateli. Eksperci winią rząd oraz media. Media na Ukrainie sa liczne i nieocenzurowane, ale nie przestrzegają zachodnich standardów rzetelności.
Odmowy przyjmowania szczepień spowodowały ze władze anulowały kampanie szczepienia wspierana przez ONZ a ufundowana przez Teda TURNERA.
Blisko 9 milionów szczepionek będzie zniszczonych.

W 2003 roku w Nigerii zbojkotowano szczepionki, bo twierdzono, ze szczepionki sa spiskiem zachodu by zainfekować muzułmanów wirusem HIV i by uczynić ich
bezpłodnymi.

Władze Indonezji dyskutują nad planem zahamowania szczepienia dzieci przeciwko wielu chorobom z powodu obaw ze zagraniczne korporacje używają Indonezje jako pole testowe.

W USA jest ruch rodzicielski uzyskujący wyłączenie z przedszkolnego obowiązku szczepienia.

Od siebie dodam ze o niejakim Ted TURNER slyszalem juz na wykladach Dr. Hovinta ktory to twierdzil ze Turner glosi ze nalezy drastycznie zredukowac populacje ludzka.

http://www.theglobeandmail.com/servlet/s.....ional/home

Cytat:

* Home
o
* National
o British Columbia
o Prairies
o Ontario
o Quebec
o Atlantic
o Politics
o Education
* World
o Americas
o Europe
o Asia-Pacific
o Africa-Mideast
* Report on Business
o Industry News
o Commentary
o Market Action
o Globe Investor
o Globe Fund
o Managing
o Small Business
o Globeinvestor Gold
* Sports
o Hockey
o Baseball
o Basketball
o Football
o Golf
o Soccer
o Others
o Columnists
o Yesterday's Stories
* Opinions
o Columnists
o Cartoon
o Editorials
o Letters to the Editor
* Arts
o Movies
o Television
o Theatre
o Music
* Technology
o Personal Tech
o Science
* Life
o Food & Wine
o Family & Relationships
o Work
o Travel
o Health
o Style
o Deaths
* Books
* Marketplace
o GlobeAuto
o Careers
o Classifieds
o Newspaper Ads
o Personals
o Real Estate

Click Here
Vaccine refusals spur outbreak fears

MARIA DANILOVA

Associated Press

March 25, 2009 at 7:20 AM EDT

KIEV, Ukraine — A widespread scare about vaccine side effects in Ukraine has led to a sharp drop in immunizations that could result in disease outbreaks spreading beyond the former Soviet republic, international and local health officials say.

Hundreds of thousands of fearful Ukrainians have refused vaccines for diseases such as diphtheria, mumps, polio, hepatitis B, tuberculosis, whooping cough and others this year, according to official estimates. Authorities have cancelled a UN-backed measles and rubella vaccination campaign funded by U.S. philanthropist Ted Turner, and will have to collect and incinerate nearly nine million unused doses in coming months.

“I never thought I'd see the day where perfectly good vaccines are being destroyed,” said Michael Bociurkiw, a spokesman for UNICEF.

Around the world, health officials say they are struggling with the repercussions of vaccine fears they call unwarranted and dangerous.
A medical worker prepares to administer a vaccine to Yaroslav, 16 month old, being held by his mother Oksana Vasylenko in a outpatient clinic in Kiev, Ukraine, Friday, March 20, 2009. A widespread scare about vaccine side effects in Ukraine has led to a sharp drop in immunizations that could result in disease outbreaks spreading beyond the former Soviet republic, international and local health officials say. Hundreds of thousands of fearful Ukrainians have refused vaccines for diseases such as diphtheria, mumps, polio, hepatitis B, tuberculosis, whooping cough and others this year, according to official estimates. Authorities have canceled a measles and rubella vaccination campaign funded by U.S. philanthropist Ted Turner, and will have to collect and incinerate nearly 9 million unused doses in coming months.
Enlarge Image

A medical worker prepares to administer a vaccine to Yaroslav, 16 month old, being held by his mother Oksana Vasylenko in a outpatient clinic in Kiev, Ukraine, Friday, March 20, 2009. A widespread scare about vaccine side effects in Ukraine has led to a sharp drop in immunizations that could result in disease outbreaks spreading beyond the former Soviet republic, international and local health officials say. Hundreds of thousands of fearful Ukrainians have refused vaccines for diseases such as diphtheria, mumps, polio, hepatitis B, tuberculosis, whooping cough and others this year, according to official estimates. Authorities have canceled a measles and rubella vaccination campaign funded by U.S. philanthropist Ted Turner, and will have to collect and incinerate nearly 9 million unused doses in coming months. (AP Photo/Sergei Chuzavkov)
Related Articles

From the archives

* The vaccine-autism debate should end now

The Globe and Mail

In 2003, imams in northern Nigeria fomented a boycott of polio vaccinations claiming they were a Western plot to make Muslims infertile or infect them with HIV. Authorities in Indonesia are discussing a plan to end childhood immunizations against a number of diseases out of fears that foreign drug companies are using the country as a testing ground. A budding movement of parents getting exemptions from pre-school vaccination laws is seen as partly responsible for a spike in U.S. measles cases.

Experts blame the Ukrainian scare on government mismanagement and irresponsible media coverage of an anti-vaccination campaign launched after the May death of a 17-year-old boy who had received a combined shot for measles and rubella.

Activists including members of the homeopathic and alternative healing industries blamed his death on the vaccination. Ukrainian authorities said they needed to investigate and halted the campaign to revaccinate nine million Ukrainians aged 16-29 for measles — a leading cause of childhood death — and rubella, which can cause serious birth defects.

The Ukrainian Health Ministry and World Health Organization concluded that the boy died of septic shock from a bacterial infection unrelated to the vaccine. But the ministry decided last month to terminate the revaccination campaign, saying there was no longer enough time to administer the vaccines before they expire this summer and that people would refuse the shots.

More than 4.5 million Ukrainians, mostly children, are vaccinated for a wide variety of diseases each year in the country of 46 million. Health authorities say spreading fears of immunization were largely responsible for an estimated 10-per-cent drop in the vaccination rate since May. “This threatens to lead to a spike in the number of infectious diseases,” said Lyudmyla Mukharskaya, the country's deputy chief public health official. “There will be outbreaks, especially among children.”

Ukraine has had two major outbreaks of measles since 200. Ukrainians aged 16-29 have proven to be highly susceptible, apparently because of an ineffective vaccination campaign carried out in the 1990s, when the country was in economic crisis following the collapse of the Soviet Union. If Ukraine cannot revaccinate at least 95 per cent of the estimated nine million people who got deficient vaccines in the ‘90s, UNICEF says, the next outbreak could be even bigger.

“There are concerns that the measles disease could be exported to other European countries where Ukrainians travel,” Mr. Bociurkiw said.

Independent health experts say government mistakes were a major factor in the vaccine scare. Prosecutors briefly detained the country's chief public health official after the teen's death and claimed that the vaccine, which was certified by WHO, was imported into the country without proper authorization.

Dr. Fedir Lapiy, an expert in infectious diseases based in Kiev, said prosecutors appeared to have used the case to promote themselves and discredit political opponents. “It looked more like a PR campaign than a thorough probe.”

Ukraine has an educated population but rumours and misperceptions spread easily. Constant political turmoil and a devastating financial crisis — one of the worst in Europe — has fuelled mistrust of Ukraine's crumbling health care system, and authorities in general.

“It is sad to see the population of a country in the middle of Europe refusing to get immunized,” said Andrei Tulisov, an infectious disease and immunization specialist at WHO.

Ukrainian media outlets are numerous and uncensored but do not widely follow Western standards of fairness and accuracy. Some print and online reports alleged after the boy's death that the Indian-made measles and rubella vaccine would sterilize men as part of a plot by Mr. Turner, whose Washington-based United Nations Foundation charity paid for the vaccines. “This kind of scare tactic coupled with the death of the boy struck the fear of God into a lot of young people and parents,” Mr. Bociurkiw said.

Nina Zaichenko, a 25-year-old interior designer in Kiev, says she has decided not to immunize her year-old daughter, Dasha, against any diseases until at least the age of three. She fears the infant's body is still to weak to handle vaccinations and she does not trust the local health system to acquire and properly store high-quality vaccines. “The chances of a child getting sick from a vaccine and from the disease itself are equal,” Ms. Zaichenko said, an assertion experts say has no basis in the truth. “It's a hard choice for parents to make.”

UNICEF says it believes only up to 30 per cent of Ukrainians who need revaccination for measles and rubella would turn up if the campaign were restarted today. Only 400,000 people received vaccines before the campaign was stopped.

The Health Ministry says it will work to promote the need for immunizations among the population, and look for ways to launch a new measles and rubella vaccination campaign.

_________________
Referendum to inicjowanie dobrych oraz wetowanie wrogich nam ustaw. To sprawdzilo sie w Szwajacarii.
Skonczmy z partiokracja.
Demokracjabezposrednia.org

*Nie odpowiadam na posty lekcewazace i niskiego poziomu.

Tańcząca

Bojkot szczepionek
A Ty dlaczego jeszcze dajesz się szczepić?

Lama

Kto się daje??
Żadnego świństwa nie dam sobie igłą wszczepić. Tak samo jest z tymi wszystkimi "witaminkami" dzięki ktorym życie staje się bardziej "kolorowe".

najgorsze jest to, że podobne świństwa dają nam w jedzeniu..

Raynold

Lama napisał:

Kto się daje??
Żadnego świństwa nie dam sobie igłą wszczepić. Tak samo jest z tymi wszystkimi "witaminkami" dzięki ktorym życie staje się bardziej "kolorowe".

najgorsze jest to, że podobne świństwa dają nam w jedzeniu..

Nie dasz się zaszczepić może tu na internecie ale w rzeczywistości np. pracując nie dostaniesz zaświadczenia od lekarza medycyny pracy gdy nie masz choćby aktualnego szczepienia na tężec (dotyczy pracowników fizycznych pracujących w utrudnionych warunkach) A jak nie masz zaświadczenia to kończysz prace...
Podobnie jest z dziećmi zaraz po narodzeniu którym bez pytania rodziców od razu serwują seryjkę Mad

Od jedzenia g... akurat można się ustrzec, wystarczy tylko być odrobinę myślącym i spostrzegawczym Smile

Sikorski

Sprawa wyglądałaby inaczej gdyby masowo informować o tym lekarzy. Wystarczyłoby ich zainteresować, to też ludzie są, na pewno część z nich zgłębiłaby temat.

ostrożny

Sikorski napisał:

Sprawa wyglądałaby inaczej gdyby masowo informować o tym lekarzy. Wystarczyłoby ich zainteresować, to też ludzie są, na pewno część z nich zgłębiłaby temat.

Apel do osób, które są zarejestrowane na forach medycznych aby przesłały te informacje i wszczęły dyskusję na ten temat.

dunkelheit

Heh, to co piszecie - wybaczcie - ale świadczy o waszej nieznajomości problemu, lekarze to są ludzie bardzo skorumpowani, jeśli im powiecie o tym wyśmieją was i tyle.
Oni dostają sporą kasę za to że promują szczepienia od koncernów i nie będą zainteresowani tym, co chcecie im przekazać czyli prawdą.
Poczytajcie sobie, pewnie znajdziecie - jak bardzo przemysł farmaceutyczny trzyma na wodzy lekarzy i wszelkich specjalistów, im zależy by was leczyć a nie wyleczyć.
Nie przekonacie lekarzy - to strata czasu.

ostrożny

dunkelheit napisał:

Heh, to co piszecie - wybaczcie - ale świadczy o waszej nieznajomości problemu, lekarze to są ludzie bardzo skorumpowani, jeśli im powiecie o tym wyśmieją was i tyle.
Oni dostają sporą kasę za to że promują szczepienia od koncernów i nie będą zainteresowani tym, co chcecie im przekazać czyli prawdą.
Poczytajcie sobie, pewnie znajdziecie - jak bardzo przemysł farmaceutyczny trzyma na wodzy lekarzy i wszelkich specjalistów, im zależy by was leczyć a nie wyleczyć.
Nie przekonacie lekarzy - to strata czasu.

Masz rację. Dlatego ja się nie podejmuje dyskutować z nimi znając temat pobieżnie . Lekarze muszą wiedzieć, że potencjalny pacjent nie jest niedoinformowanym przygłupem i to już może dużo zmienić. Dlatego dyskusja jest potrzebna.

Przykład: Atrapa kamery niewiele kosztuje, a jednak może ustrzec cię przed złodziejem.

Sikorski

mnie się wydaje, że nie masz racji, z resztą nie wiem jak jest w obleśnych dużych miastach, gdzie nawet sąsiedzi się nie znają, ale w moim małym miasteczkowym szpitalu lekarze są ludźmi i można z nimi pogadać po ludzku

Lama

Raynold napisał:

Nie dasz się zaszczepić może tu na internecie ale w rzeczywistości np. pracując nie dostaniesz zaświadczenia od lekarza medycyny pracy gdy nie masz choćby aktualnego szczepienia na tężec (dotyczy pracowników fizycznych pracujących w utrudnionych warunkach) A jak nie masz zaświadczenia to kończysz prace...
Podobnie jest z dziećmi zaraz po narodzeniu którym bez pytania rodziców od razu serwują seryjkę Mad

Od jedzenia g... akurat można się ustrzec, wystarczy tylko być odrobinę myślącym i spostrzegawczym Smile

To jest oczywiste poniekąd, że nie da się uchronić przed szczepieniem. To jest tak jak z dowodem osobistym - musisz go mieć (tak jak będzie z czipem). I tak samo ze szczepieniem. Będzie jakaś epidemia po której wszyscy obowiązkowo będą musieli się zaszczepić i już ...

Poza tym jak ktoś cholernie nie chce być szzczepiony to się nie zatrudni w takiej branży. Decyzja zależy już od takiego delikwenta.

Z jedzeniem niekoniecznie się zgodzę, bo jeśli mieszkasz w mieście i nie masz pieniędzy na tylę, aby kupować w sklepie ze zdrową żywnością to nie masz wyboru. Na ryneczku nie masz pewności skąd owoce i warzywka pochodzą.

Prawdę mówiąc to ciężko nam przed czymkolwiek się uchronić - do wszystkiego nas mogą zmusić, co oznacza że masz rację Wink

Ps:Może by tak zwiać np. na Islandie ? Smile

Tam jest jałowa gleba, nie mają własnej armii, ani cennnych zlóż czegokolwiek... Smile

Mało atrakcyjny teren dla USA i innych pojebanych państw ... ?hehe

Pozdr.

FallenAngel

http://www.quackwatch.com/03HealthPromotion/immu/autism.html

Poczytajcie sobie proszę.
_________________
Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum Razz

http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q

Rep

W Twoim linku pisza ze nie ma dowodu na zwiazek szczepien z autyzmem - zbieg okolicznosci.

Cytat:

No Evidence of Link

Some parents of children with autism believe that there is a link between measles, mumps, rubella (MMR) vaccine and autism. However, there is no sensible reason to believe that any vaccine can cause autism or any kind of behavioral disorder. Typically, symptoms of autism are first noted by parents as their child begins to have difficulty with delays in speaking after age one. MMR vaccine is first given to children at 12-15 months of age. Since this is also an age when autism commonly becomes apparent, it is not surprising that autism follows MMR immunization in some cases. However, by far the most logical explanation is coincidence, not cause-and-effect.

To pewnie dlatego ze nie wiedza o tym.
viewtopic.php?t=6288
Tez sobie poczytaj. Bo jestes na dobrej drodze by stac sie czlonkiem medycznej mafii.
_________________
Referendum to inicjowanie dobrych oraz wetowanie wrogich nam ustaw. To sprawdzilo sie w Szwajacarii.
Skonczmy z partiokracja.
Demokracjabezposrednia.org

*Nie odpowiadam na posty lekcewazace i niskiego poziomu.

mapeteusz · Dołączył: 07 Mar 2009 Posty: 14 Post zebrał **0.000** mBTC Podarowałeś BTC

FallenAngel napisał:

http://www.quackwatch.com/03HealthPromotion/immu/autism.html

Poczytajcie sobie proszę.

poczytaj sobie

http://www.lodzcity.pl/blog/Beata/cala-prawda-o-szczepieniach

jest tez książka po polsku

http://www.jut.pl/

"Za 20 - 30 lat może okazać się, że szczepionki były największą zbrodnią przeciwko ludzkości"

FallenAngel

Co do pana Philip Rudnick phd to szkoda ze nie znalazłem o nim w necie żadnej innej informacji niż to że szczepionki wywołują autyzm i jakieś książki o "alternatywnej medycynie"

Cytat:

Bo jestes na dobrej drodze by stac sie czlonkiem medycznej mafii.

Po takich wypowiedziach nie wiem czy jest sens dyskutować o czymkolwiek. Wielkie słowa ale analogicznie można mówić o nauczycielskiej mafii.
Co do posta mapeteusza - chcesz mi powiedzieć że wierzysz bardziej jakiejś redaktorce, która pisząc o jakis wynikach albo nie podaje źródeł albo linków do badań. I która twierdzi że śmiertelność wśród dzieci spadła z powodu higieny... Już nie mówie tu o fakcie że nam jako lekarzom nie na rękę zabijać dzieci bo mniej ludzi do leczenia będzie jakbym miał być w spisku lekarzy to wolałbym żeby wszyscy chorowali na przewlekłą chorobę na której nie zarabia neurolog/ew psychiatra. Szczerze powiedziawszy nawet nie chce mi sie wyciągać cytatów z tego artykułu... No pokuszę się o jeden Smile

Cytat:

CDC podała, że 98% zachorowań na odrę wystąpiło wśród dzieci szczepionych.

Oczywiście brak przypisu i/lub linku. No i zakładając że duża większość dzieci jest szczepionych przeciw odrze to nie dziwota że 98% zachorowań to ta grupa.
_________________
Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum Razz

http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q

Rep

Urazilo Cie sformulowanie "medyczna mafia" ?
Alez to jest tytul ksiazki napisanej przez lekarke !
The Medical Mafia by Guylaine Lanctot
Ta pani byla sadzona w Canadzie z powodu tej ksiazki i chcieli ja nawet pozbawic praw do leczenia !!
Kto chcial ? Ano medyczna mafia. Obrazili sie na nia bo jak to mozliwe zeby ktos z ich srodowiska ich obnazyl.
Poza srodowiskiem sa przeciez sami ignoranci wiec nie ma problemu.
Polecam ksiazke przeczytaj sobie. Jeszce mozesz zmienic kierunek edukacji lub przynajmniej swiadomosc.

http://www.amazon.com/Medical-Mafia-Alive-Health-Wealth/dp/0964412608

This stunning, easy-to-read book, by French-Canadian medical doctor, entrepreneur, and mother Dr. Guylaine Lanctot (pronounced "Ghee-Lane Lank-Toe") answers many questions such as:

(1) Why are certain illnesses untreatable?
(2) Why do some people always become ill and others never?
(3) Why do some people die from an illness and others recover?
(4) Why do medical costs continue to skyrocket? Who profits from this?
(5) Why are some doctors or therapists barred from practicing and others not?
(6) Why is treatment remunerated and not prevention?
(7) Why are people still dying of cancer after fifty years of intensive research at astronomical cost?
( Cool

Why is the public not properly informed about alternative medicines?
(9) Why is everyone so unhappy with the existing medical and hospital system?
(10) Why are there so many medical organizations and government medical agencies? Whose interest are they protecting?

The main chapters of this book answer not only these questions, but other questions as well. These chapters are divided into four parts:

(1) The Problem. (5 chapters.)

In a nutshell, the author tells us we have "a medicine of sickness." She goes on to say that "[t]his is true for the United States, as it is for Canada, France, or, for that matter, for all countries whatever their health system may be."

(2) The Solution (to the problem). (7 chapters.)

Here, the obvious answer is "a medicine of health." The author tells us that this solution "treats the cause of illnesses and prevents them from occurring." However, this obvious solution is prevented due to ...

(3) The Obstacle. (8 chapters.)

What exactly is the obstacle? It is "the medical mafia." The author explains: "Officially, we are told that the system is at the service of the patient. But, in practice, the system is at the service of...industry [that] pulls the strings and maintains a system [or a medicine] of sickness for its own profit. That is the MEDICAL MAFIA."

(4) The Realization (of what should be done). (10 chapters.)

The author calls this "self-health." She explains: "The only one who has the ultimate power to change the system is the patient, the very reason for being of the system. The patients will take back their power over health and exercise their sovereignty. The doctors recognize the sovereignty of the patients and help them to exercise it. That is self-health."

Each part ends with a very brief conclusion. I found these insightful.

Eyebrow-raising chapters are found in Part 3. These chapters have their own overall subtitle: "The Trilogy of Lies." They deal with vaccinations, aids, and cancer respectively.

This book is packed with diagrams, pictures, summary charts, book titles, and quotations from others. One of my favorite quotes: "To vaccinate is to replace the natural immunity with an artificial immunity."

The final summary chart of this book includes the following:

"The patient is at the service of the system of sickness.

[Patients] are exploited by:

(1) doctors
(2) health service providers
(3) pharmaceutical and technological industries.

[These three] make people sick and keep them dependent."

Some people may have trouble with the first chapter (or so). This is because it is somewhat abstract. However, keep on reading. The information that follows is very interesting and becomes more concrete.

This book has no index. It does not need one because the table of contents is so comprehensive.

This book is NOT a doctor-bashing book and does not say not to see your doctor. It, instead, looks at the entire system or machine of orthodox medicine and even society in general. Doctors, to the author, are essentially a cog in the medical machine. To learn more about orthodox doctors, I suggest the excellent book "Confessions of a Medical Heretic" by Dr. Robert Mendelsohn.

The only problem with the book is that I noticed that the author uses specific numbers and statistics that are not noted or footnoted. You have to give proper credit to the sources of this information. However, this book is extensively referenced.

Finally, Dr. Lanctot was stripped of her medical license and not allowed to practice medicine for life once this book was published. (So much for free speech.) You have to read this book to see what the medical authorities/profiteers don't want you to read!!

In conclusion, if you're satisfied with the orthodox medical system, then there is no need to read this book. But if you're not satisfied, then read this book and prepare to be stunned!!

(first published 1995; prologue; 4 parts or 30 chapters; epilogue; main narrative of 240 pages; references)
_________________
Referendum to inicjowanie dobrych oraz wetowanie wrogich nam ustaw. To sprawdzilo sie w Szwajacarii.
Skonczmy z partiokracja.
Demokracjabezposrednia.org

*Nie odpowiadam na posty lekcewazace i niskiego poziomu.

Mariel

drogi fallen angel kiedyś było określenie choroby wieku dziecięcego i zalecane było je przejść w wieku dziecięcym, żeby nabrać naturalnej odporności i zapaść na nie w wieku dorosłym, bo wtedy groziły ciężkie powikłania
teraz usiłuje się za pomocą manipulacji faktami i statystykami a co gorsze psychomanipulacjami wmówić rodzicom, że jeśli nie pozwolą wraz ze szczepionkami wstrzykiwać między innymi metali ciężkich, to ich dzieci będą cierpiały męki a nawet poumierają
owszem lekarze utrzymują się z tego że leczą a nie uzdrawiają...
i tu się wszystko zgadza, nie zabijesz człowieka szczepionką, bo wtedy interes nie miałby sensu, ale go zatrujesz lub uszkodzisz system obronny, co w niedalekiej albo trohę dalszej przyszłości przyspoży ci pacjenta, zgadza się?
proszę zrozum, ja nie pisze osobiście do ciebie ale podaję jaki to według mnie mechanizm
bardzo cieszę się że jesteś na tym forum to świadczy że masz otwarty umysł i oby ci mózgu nie wyprali i proszę resztę żeby nie obrażała nikogo tekstami że będzie brał udział w morderczej medycynie, bo pisać tak może tylko ktoś o małym rozumku pełnym dogmatów- jest wielu lekarzy, którzy prowadzą rzetelne badania i nie poddają się władzy pieniądza, dzieki nim między innymi właśnie obalamy mity i odkrywamy prawde
więcej luzu mniej zacietrzewienia
a ci którzy nie wiedzą jeszcze jak bronić oseski przed szczepieniem zapraszam na temat o szczepieniach i nie tylko
pozdrawiam

astrit

szczepionki to jeden z większych shitów jakie wymyślili lekarze, co z tego że "niby" chroni cię przed konkretną chorobą na tyle że ją lżej przejdziesz skoro na miejsce tej choroby wskakuje inna jeszcze gorsza.
nie ma takiej możliwosci żeby się uchronić przed chorobą szczepieniem, jeśli tak byłoby to ludzie nie musieliby się rodzić i wegetować na Ziemi. to że nie potrafią wyzwolić naturalnych procesów obronnych organizmu to sami sobie są winni bo przez setki lat sumiennie na to pracowali tracąc kontakt z naturą i nie przestrzegając żadnych reguł.
wyśmiewanie przez niektórych lekarzy naturalnych metod leczenia jest chore, a tym bardziej chore dlatego że po cichu z nich korzystają, a nie chcą sie nawet do tego przyznać. są tacy co doskonale wiedzą o czym tu mówie, nie biorę pod uwagę ratowania życia gdy komuś już pisane odejść bo to już nie jest do opanowania ale o chorobach przewlekłych, które doprowadzają do osłabienia i zdegenerowania tkanki i organizmu a nie są urazami tylko mechanicznymi.
wszystkie przypisy i opieranie się na jakichkolwiek linkach czy wypowiedziach lekarskich - jaki to ma sens ???
papier zniesie wszystko ....a tym bardziej poparty i popierany przez tylu wpływowych, co mają na tym złoty interes.
to czy komukolwiek coś pomoże zależy tylko od organizmu zainteresowanego i jego wolnej woli.
nawet jeśli kogos zmusisz do czegoś to już sama świadomość tego będzie miała efekt wręcz odwrotny, więc samo szczepienie na siłę jest już chore. nie ma co uszczęśliwiać na siłę świata ani go ulepszać Wink

Rep

Mariel

Cytat:

....bardzo cieszę się że jesteś na tym forum to świadczy że masz otwarty umysł i oby ci mózgu nie wyprali i proszę resztę żeby nie obrażała nikogo tekstami że będzie brał udział w morderczej medycynie, bo pisać tak może tylko ktoś o małym rozumku pełnym dogmatów- jest wielu lekarzy, którzy prowadzą rzetelne badania i nie poddają się władzy pieniądza, dzieki nim między innymi właśnie obalamy mity i odkrywamy prawde
więcej luzu mniej zacietrzewienia

Apelujesz by mu mozgu nie wyprali
a zdrugiej strony obrazasz mnie gdy ja to samo robie uzywajac sformulowania zaczerpnietego z tytulu ksiazki napisanej przez lekarke:

Cytat:

Tez sobie poczytaj. Bo jestes na dobrej drodze by stac sie czlonkiem medycznej mafii.

Obraza mojej osoby znajduje sie w Twoim poscie:

Cytat:

bo pisać tak może tylko ktoś o małym rozumku pełnym dogmatów

Ale nie obrazam sie na Ciebie bo wiem od Ciebie ze:

Cytat:

pisać tak może tylko ktoś o małym rozumku pełnym dogmatów

_________________
Referendum to inicjowanie dobrych oraz wetowanie wrogich nam ustaw. To sprawdzilo sie w Szwajacarii.
Skonczmy z partiokracja.
Demokracjabezposrednia.org

*Nie odpowiadam na posty lekcewazace i niskiego poziomu.

FallenAngel

A ja mam gdzieś te dywagacje na temat mafii. Cóż mnie to obchodzi że lekarka napisała książkę. Jakby hydraulik napisał książkę że wszyscy hydraulicy to sataniści to nie będę pisał o "satanistycznych hydraulikach"?

Ja chce rozmowy rzeczowej na fakty, dyskusję oparte na dane które da się potwierdzić.

I jak już wymieniamy się linkami to spójrzcie na to

http://www.quackwatch.org/03HealthPromotion/immu/immu00.html

I grajmy na takich samych zasadach. Ja będę miał otwarty umysł i czytał wasze artykuły a wy moje. Bo moja obawa jest taka, że dużo osób na tym forum posiadło już prawdę i będzie się jej trzymał.

kenboi

FallenAngel napisał:

Ja chce rozmowy rzeczowej na fakty, dyskusję oparte na dane które da się potwierdzić.

Kup ksiązke z http://www.jut.pl/ (20 pln) i postaraj się obalić kilka informcaji w niej zawartych (wszystkie fakty i liczby są na podstawie konkretnych badań i statystyk)
Bo jak narazie poza udowadnianiem że jesteś najmądrzejszy nic ciekawego nie powiedziałeś

FallenAngel

Nie. Nie będę kupował. Takie informacje powinny być za darmo. A jak ktoś chce je sprzedawać to dla mnie jest ewidentny fakt że zarabia na sensacji.
_________________
Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum Razz

http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q

Rep

The medical mafia mozesz sobie znalezc na necie. Ktos byl juz taki mily i zrobil skany.
Swietna ksiazka. I wiesz nie udalo sie im skazac tej lekarki.

Nie interesuja Cie te dywagacje jakiejs lekarki zawierajace tresci twierdzace ze istnieje medyczna mafia a chcesz rzeczowe fakty. Tam je znajdziesz.

Piszesz ze powinny byc za darmo.
Niestety ksiazki za darmo nikt nie wydrukuje. No chyba ze masz sponsora.
_________________
Referendum to inicjowanie dobrych oraz wetowanie wrogich nam ustaw. To sprawdzilo sie w Szwajacarii.
Skonczmy z partiokracja.
Demokracjabezposrednia.org

*Nie odpowiadam na posty lekcewazace i niskiego poziomu.

kenboi

FallenAngel napisał:

Nie. Nie będę kupował. Takie informacje powinny być za darmo. A jak ktoś chce je sprzedawać to dla mnie jest ewidentny fakt że zarabia na sensacji.

niema co - rzeczowy argument w dyskusji Laughing

20 pln z wysyłką. autor ksiązki chyba zarobił już taką fortunę że już zbudował sobie pałac ze złota i nie wie na co dalej wydawać, tym bardziej że ksiązki nie znajdziesz w księgarniach.

pomijając ewidentnego trola FallenAngela -polecam wszystkim innym tą ksiązke, szczególnie jeśli planują potomstwo i wachają się nad szczepieniami. to może być bardzo dobrze wydane 20 pln. jak ktoś przeczyta to niech potem odda biedakowi niech też się zapozna

Tańcząca

heh
dajcie spokój Angelowi on po prostu nie zrobił jeszcze pierwszego kroku...
Ma nas za oszołomów , którzy nie mają pojęcia o rzeczywistości...

No cóż po pierwsze jest studentem ...czasem się tak zdarza ,że studenci , którzy co dopiero się dostali na studia z tej okazji już im się wydaję ,że doznali samego oświecenia w sobie Laughing

Tak samo jest w przypadku świeżo upieczonych mgr.
A co dopiero w przypadku kiedy studiuję się prawo lub medycynę...to jest dopiero prestiż... Very Happy

i woda sodowa uderza do głowy.
Dajcie się chłopakowi nacieszyć nieskazitelnym systemem medycznym i farmaceutycznym.

Podsumowując:
Aqua ma w swoim podpisie taka ładną listę błędów poznawczych.

1) błąd dotyczący większości ludzi w tym oczywiście FallenAngel:

Efekt zaprzeczania – tendencja do krytycznego weryfikowania informacji, które zaprzeczają dotychczasowym opiniom, przy jednoczesnym bezkrytycznym akceptowaniu informacji, które je potwierdzają.

2) błąd już dotyczący w tym przypadku Angela:

Skrzywienie zawodowe – tendencja do oceniania rzeczy z punktu widzenia swojej profesji, z ignorowaniem szerszego punktu widzenia.

astrit

Cytat:

No cóż po pierwsze jest studentem ...czasem się tak zdarza ,że studenci , którzy co dopiero się dostali na studia z tej okazji już im się wydaję ,że doznali samego oświecenia w sobie Laughing

kiedyś miałam do czynienia z tymi pseudooświeconymi studentami profesji medycznych. nie życzę aby w ich ręce dostali sie ludzie którzy jeszcze jakoś funkcjonują na tym świecie i mają dla kogo i po co żyć.
pomijając ich podejście do pacjenta a kończąc na wiedzy czysto książkowej czyli teoria nie poparta własnymi doświadczeniami za wiele w temacie to nie mieli do powiedzenia.
jak coś namierzalnie nie sprawdzą i na dodatek nie jest opisane w kilku rozdziałach jakiegoś opasłego tomiska naukowego to już taka rzecz jest tylko warta albo pobłażliwego uśmieszku albo negacji na maxa.

co do tematu podaje jeszcze linka dla zainteresowanych odnośnie szczepieniami:
http://www.pozytywnewibracje.com.pl/inde.....9e19a861bb

jeśli ktoś ma jakieś pytania w kwestii chociażby szczepionek może całkowicie za darmo nie kupując za drogich ksiązek skontaktować się drogą mailową z Jon`em Rappoport, kontakt podany w artykule z linku powyżej.