Samochody na alternatywne paliwa

Wld

Nie popadaj w skrajnosc. To jest specjalistyczny sprzet do ciezkich ladunkow. Bylem np. w fabryce VW na Wegrzech i tam jezdza potezne elektryki. Nawet samochodziki przewozace towar miedzy halami sa na prad. Wszystko nowizna Stihl.

Stalą

davidoski

Cytat:

Za darmo do centrum pojazdem na baterie

Dziennik "Polska" pisze, że w Warszawie powstanie 130 punktów doładowywania elektrycznych samochodów. Do końca roku za pieniądze Unii Europejskiej ratusz zainstaluje pierwsze tego typu urządzenia.
Staną w takich miejscach jak stacje kolejowe, okolice miejskich parkingów czy popularne place - Konstytucji, Defilad i Bankowy. Gazeta informuje, że w przyszłości kierowcy takich aut będą mieli między innymi darmowy wjazd do centrum.

Urzędnicy planują też zakup elektrycznych taksówek i autobusów. Do takich kroków władze miasta zainspirowała produkcja elektrycznych aut, która ruszyła w fabryce w Pruszkowie. Dodatkowy argument to konieczność walki z nadmierną emisją gazów cieplarnianych, do czego zobowiązane są państwa członkowskie Unii Europejskiej.

Według gazety, pierwsze elektryczne samochody z pruszkowskiej fabryki zobaczymy na warszawskich ulicach prawdopodobnie jeszcze w tym miesiącu.

http://wiadomosci.onet.pl/2037781,10,1,1,,item.html
_________________
The Truth Hurts
http://bankowaokupacja.blogspot.com

Wld

To by byla sensacja. Polska liderem w dziedzinie pojazdow elektrycznych. Mamy potencjal do produkowania takich pojazdow dla calej Europy. Nigdy nie udalo sie zbudowac normalnego auta, wiec moze wypali z elektrycznym. W koncu jest o wiele mniej skomplikowane.

Mitsubishi ostro atakuje rynek EV. W koncu zmadrzeli i wchodza w plugin-hybrydy.
http://motoryzacja.wnp.pl/polska-premier.....1_0_0.html

Wypasione maja silniki w kolach. Takie rozwiazanie oszczedza miejsce i upraszcza budowe. Dostawczaki moga miec normalny silnik do jazdy z napedem na przod , a w tylnych kolach takie silniki do jazdy w miescie. Baterie pod pologa i bez duzych ingerencji w konstrukcje mozna miec oszczedne i funkcjonalne auto. No, kosztem ladownosci.
http://motoryzacja.wnp.pl/polska-premier.....1_0_0.html

Przemyslalem troche temat wiatrakow. Moze to nie jest odpowiedni topic, ale jakos wiaze sie. Przed cisza wiatrowa mozna sie uchronic budujac zbiornik retencyjny jako bufor energii. Wiatraki nie beda produkowac energii do sieci, a jedynie do zasilania pomp tloczacych wode z rzeki do zbiornika. Energie beda produkowac turbiny jak w tradycyjnej elektrowni pompowo szczytowej. Spojrzcie na Zydowo http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,45103,3565076.html

Dyskusja o wiatrakach wycięta do tego wątku: viewtopic.php?t=9076

Bimi

Cytat:

http://moto.wp.pl/kat,23681,title,Elektryczny-Anglik,wid,11653091,wiadomosc.html

Firma Axon Automotive pokazała swój elektryczny pojazd na festiwalu nauki Milton Keynes. Różni się od Mitsubishi i-MiEV-a przede wszystkim współpracą ze spalinowym generatorem prądu. Do sprzedaży ma trafić w 2011r.

(fot. zdjęcie producenta)
Pojazd ma łączyć zalety całkowicie elektrycznych aut z możliwością podróżowania na duże odległości i w miejsca, gdzie nie ma odpowiedniej infrastruktury. Spalinowy generator prądu będzie można zasilać zwykłym paliwem lub bioetanolem.

...

turbos11

Wld napisał:

Innym sposobem jest ustawienie elektrowni slonecznych tzw wież w rejonach silnie naslonecznionych. Widzialem w tv projekt ustawienia tego ustrojstwa w okolicach Sahary i przewodami do Europy.

Tak, a później to terroryści przejma lub somalijscy piraci. Trzeba wojskiem obstawić, a to kolejne koszty.

Mighn napisał:

1500km w jednym przejeździe - przy takiej eksploatacji zostaje tylko albo ogniwo paliwowe, albo stacje gdzie wymieniają cały pakiet akumulatorów na świeżo naładowane (w rozsądnej cenie oczywiście) - inaczej klapa Sad

Better Place prowadzi już program pilotażowy z punktami wymiany akumulatorów w Izraelu (doładowywanie z siłowni wiatrowych i słonecznych). Kalifornia jest tym zainteresowana. Jak USA się ten biznes uda to za rok będą punkty w Europie. Renault ma produkować samochody z szybko wymiennymi akumulatorami.
Renulat i wymienne akumulatory. Podobno wymiana akumulatorów będzie szybsza niż zatankowanie baku.

__
Djvu 2 reader - czytnik plików djvu

Bimi

Cytat:

Waży niewiele ponad 400 kilogramów, naprawdę niewiele pali i niewiele brakuje mu by wjechał na polskie drogi. Sam, czyli samochód przyszłości, którym można jeździć właściwie za darmo to polsko-szwajcarskie dziecko, które nie postałoby bez wkładu sosnowieckiego laboratorium. Czy da się przejechać 100 kilometrów za dwa złote?

reszta (w tym film): http://www.tvs.pl/informacje/13137/

a tutaj najnowsze cacko z górnej półki: http://www.teslamotors.com/roadstersport/

Wiedzmin

Teraz za dwa zlote. Problem jest taki, ze podatki beda i tak i tak musieli sciagnac. Jak bede mieli zbyt male przychody z akcyzy na energie to albo ja podniosa, albo opodatkuja cos innego. Lepiej liczyc rzeczywiste zuzycie energii w MJ czy kW*h, bo koszt pieniezny jest tylko orientacyjny. W zyciu nie ominie cie tylko jedno: smierci podatki.

Bimi

pomijasz jedną istotną kwestią.
mianowicie taką że cena benzyny nie pozostaje w żadnej praktycznej korelacji z ceną energii..
elektryczne auta to przede wszystkim szansa na uwolnienie się kierowców od mafii zwanej OPEC.
poza tym energetycznie(jakby mierzyć waty) samochód na prąd jest nieporównywalnie bardziej ekonomiczny.
a ciągle rosnące podatki są skutkiem systemu ekonomicznego w którym egzystuje nasz kraj i też nie mają żadnego związku z cenami energii. aby obsłużyć dług publiczny podatki ściąga się ze wszystkiego z czego tylko można, więc trudno żeby nie z transportu.

davidoski

Ciekawe jak ten samochód sprawuje się w czasie dużego mrozu.
_________________
The Truth Hurts
http://bankowaokupacja.blogspot.com

jordii

Wiedzmin napisał:

Teraz za dwa zlote. Problem jest taki, ze podatki beda i tak i tak musieli sciagnac. Jak bede mieli zbyt male przychody z akcyzy na energie to albo ja podniosa, albo opodatkuja cos innego. Lepiej liczyc rzeczywiste zuzycie energii w MJ czy kW*h, bo koszt pieniezny jest tylko orientacyjny. W zyciu nie ominie cie tylko jedno: smierci podatki.

Przeciez nie jest tajemnica, ze plan UE przewiduje wprowadzenie tzw opłat za drogi na obszarze całej unii. Prądu nie mogą aż tak wysoko opodatkować jak w tej chwili podatkuje się benzynę (czyli w uproszczeniu +100% ceny), ponieważ za bardzo uderzyłoby to w gospodarkę (do produkcji potrzebny jest prąd) oraz w zwykłych Kowalskich, którzy nie byliby w stanie opłacić rachunków za energię elektryczną.
Nie mam źródła, ale myślę, że można znaleźć coś na ten temat.

stosunek ceny ropy do reszty "opłat"
http://www.wykop.pl/link/73339/diagram-p.....lsce-i-usa
_________________
www.demokracjabezposrednia.pl

Wiedzmin

@Bimi

Oczywiscie, ze pomysl przedni i z tym nawet nie dyskutuje. Chocilo mi o to, ze jesli to bedzie tanie to jakis urzednik zadba o to, zeby ci przypadkiem za duzo pieniedzy z tych, ktore mialy trafic do urzedu skarbowego nie zostalo w portfelu.

@jordii

Czyli najpierw za kase z podatkow zrobia drogi, a pozniej trzeba bedzie placic za to, ze po nich jezdzisz. Banda zlodziei.

suspenser

davidoski napisał:

Ciekawe jak ten samochód sprawuje się w czasie dużego mrozu.

Tu może być właśnie największy zgrzyt z zasięgiem, bo sporo energii pójdzie na ogrzewanie - chyba, że zrobimy bardziej luksusową wersję z ocieploną kabiną i szybami zespolonymi Wink

Co do pojemności akumulatorów to przy -20 jest ona dużo niższa od nominalnej podawanej dla +20 stopni - np. temperaturowy współczynnik korekcji pojemności dla aku żelowych przy -20 stopni to już około 0,5 - więc trzeba by także podgrzewać akumulatory.

Lepiej jest z litowo-polimerowymi, bo mają przy -20 aż 80%, lecz ich ceny jeszcze są zbyt wysokie (kwestia czasu i skali produkcji).

Najbardziej interesujące od strony energii jest ładowanie takiego auta z przydomowego wiatraka i fotoogniwa - wtedy "paliwo" byłoby za darmo.
_________________
We wszystkim trzeba mieć umiar ... nawet w umiarze.

Za niezgodność poglądów i działań z własnymi Bimi zmniejsza limity.

Na szczęście kary ta są mniej dotkliwe niż za to samo 30 lat temu.

Pozdrowienia dla oficera prowadzącego.

sonic3

W samochodach elektrycznych można zastosować ogrzewanie spalinowe, w EV1 do ogrzewania był używany osobny zbiorniczek na naftę tak więc aku nie musiały się meczyć z podgrzewaniem szyb. Tak więc rozwiązanie jest i to całkiem dobre Smile

_________________
http://zakazaneowoce.pl/imgs/banery/baner-zakazaneowoce-350x20.jpg
Zdolność do dziwienia się jest początkiem do mądrości
Prawa jednego człowieka kończą się tam, gdzie zaczynają się prawa drugiej osoby.
W jedności siła nie w budowanych murach!!!

Wiedzmin

To sa niuanse czysto techniczne, ktore da sie rozwiazac bez szczegolnych problemow. Problemem nie jest brak technolii. Problemem jest to, zeby pozwolono ci ja uzywac.

suspenser

Dokładnie sonic - zwykłe Webasto załatwiłoby sprawę.

Wiedzmin - na razie nikt nam nie zabrania - w Gdańsku na prądzie jeżdżą już od kilkunastu lat Wink

W Pruszkowie już zaczęli produkować małe elektryczne autka, więc powoli się zaczyna ...
_________________
We wszystkim trzeba mieć umiar ... nawet w umiarze.

Za niezgodność poglądów i działań z własnymi Bimi zmniejsza limity.

Na szczęście kary ta są mniej dotkliwe niż za to samo 30 lat temu.

Pozdrowienia dla oficera prowadzącego.

Wiedzmin

Mowie o produkcji na duza skale.
Gdzie w Gdansku sa te samochody?
Chetnie bym obejrzal. Moglbys napisac o tym cos wiecej?

Gentleman

Mysle ze chodzi o Pana Zbigniewa Kopća z Gdanska http://www.samochodyelektryczne.pl/

Wld

Era elektryczną się zaczyna. Przez tych debili od ocieplenia po części. A jednak na coś się przydali. W Tv widziałem reklamę Renault. Też wchodzą w ten rynek.
_________________
"sodomitom smierc i sodomitom wojna"

suspenser

Tak, chodziło mi o Zbigniewa Kopcia Wink

Co roku są też zloty pojazdów elektrycznych - ostatnio była nawet parolotnia.

Ja też widziałem tą reklamę.
Koncerny samochodowe już są przygotowane na produkowanie elektrycznych jednak zaczną to robić w masowej skali gdy zaczną czuć zagrożenie ze strony małych, niezależnych producentów - zauważcie, że dopiero zaczęli sprzedawać w Pruszkowie pierwsze autka, a już Renault reklamuje elektryczne.
_________________
We wszystkim trzeba mieć umiar ... nawet w umiarze.

Za niezgodność poglądów i działań z własnymi Bimi zmniejsza limity.

Na szczęście kary ta są mniej dotkliwe niż za to samo 30 lat temu.

Pozdrowienia dla oficera prowadzącego.

Wld

Duże koncerny nie mogą sobie pozwolić na odebranie rynku.
_________________
"sodomitom smierc i sodomitom wojna"

Zbyszek Kopeć

Zobaczcie jak Chinczycy się przygotowują do ekspansji na Europę i na Amerykę w dziedzinie elektrycznych samochodów, wystarczy przejrzeć strony ALIBABA, a tam oferty wybranych producentów (po 1000 ofert) - dobrze przewidują.
Nawet mają najszybsze pociągi na świecie (ok. 600km/h) - oczywiście dużą szybkość mogą zapewnić tylko silniki elektryczne.
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY LUB MAGNETYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY!
http://www.samochodyelektryczne.pl

Wiedzmin

Poza tym silniki spalinowe nigdy nie osiagna sprawnosci silnikow elektrycznych. Ktos musialby opracowac obieg termodynamiczny bardziej sprawny niz obieg Carnota, a w takich wypadku zaczynamy mowic o perpetuum mobile 2 rodzaju.

goral_

W UK, rząd będzie dopłacał 5000 funtów do0 każdego nowego zakupionego samochodu elektrycznego, na razie program ten nie ma terminu zakończenia, ale takowy będzie.
Do programu dopuszczono 9 modeli samochodów elektrycznych, cześć z nich już jest dostępna na rynku, część będzie za kilka miesięcy, modele dopuszczone wraz z datami dostępności to:
* Mitsubishi i-MiEV: Jan 2011
* Smart fortwo electric drive: Jan 2011
* Peugeot iOn: Jan 2011
* Nissan Leaf: March 2011
* Tata Vista: March 2011
* Citroen CZero: Early 2011
* Toyota Prius Plug-in Hybrid: Early 2012
* Chevrolet Volt: Early 2012
* Vauxhall Ampera: Early 2012
(Vauxhall to po "naszemu" Opel, tak się nazywa w UK, w większości, Vauxhall to angielska fabryka przejęta w latach 20-stych przez GM od kilkudziesięciu lat to tak naprawdę Opel gdyż wszystko praktycznie pochodzi z Niemiec, aczkolwiek fabryka nadal nazywa się vauxhall) )
Generalnie z tego co piszą na BBC w UK dokonuje się cicha rewolucja elektryczna.
Niestety, na razie cena poraża - ok 29000 funtów minus te 5000 od Camerona to nadal jest niezłe 24000 funtów. To bardzo dobra roczna pensja w UK!
Ale mimo wszystko coś się zaczyna dziać.
Linki:
9 modeli do których rząd dopłaci 5000
cicha elektryczna rewolucja w UK

goral_

Wiedzmin napisał:

Poza tym silniki spalinowe nigdy nie osiagna sprawnosci silnikow elektrycznych. Ktos musialby opracowac obieg termodynamiczny bardziej sprawny niz obieg Carnota, a w takich wypadku zaczynamy mowic o perpetuum mobile 2 rodzaju.

Naturalnie, że nie.
Silnik spalinowy ma jednak jedną niezaprzeczalną zaletę.
By zwiększyć jego moc o 100% wystarczy podwoić ilość cylindrów, w przypadku silnika elektrycznego to praktycznie o 1000% większy silnik a co za tym idzie ciężar będzie znacznie większy.
I dlatego tak trudno będzie zrobić elektryczne ciężarówki czy autobusy co wcale nie oznacza, że jest to nierealne.

Zbyszek Kopeć

W moich autach silnik elektryczny waży 11kg. Ay podwoić moc wystarczy takie 2 szt, czyli będzie razem 2x11kg.
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY LUB MAGNETYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY!
http://www.samochodyelektryczne.pl