Nasz serwer sponsoruje CJ2 Hosting & Development

 
Bitcoin - pieniądze wolnych ludzi  
Podobne tematy
upadek Bitcoin63
Zakłady Prawda2101
Wiosenne porządki - czarna lista BTC71
Pokaz wszystkie podobne tematy (11)
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
95 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Gospodarka i pieniądze Odsłon: 222676
Strona:  «   1, 2, 3 ... 163, 164, 165 Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruczowłosa




Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 900
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 16:04, 31 Lip '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Qrwa dobre:


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mirkas




Dołączył: 29 Sty 2014
Posty: 822
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 10:15, 17 Sie '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

King Crimson napisał:
Okolice 4700 powinny już dać mocny opór. Patrzymy na miesiące.

Jak na razie okolice 5700-5900 dają mocny opór.

Bimi dalej hodlujesz? Tylko pytam, bez drwiny. Jak prognozujesz/prognozujecie, będą w końcu wzrosty?

Ordel chyba będzie musiał przełożyć wakacje za bitki. Wink

Temat tu jakoś zamarł. A co się stało z melaskiem - założycielem tematu? Od 4 lat milczy. Pewnie jeździ lambo i ma wyczesane na wszystko. Wink
_________________
Gdy przechodzisz przez piekło, nie zatrzymuj się.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
czekan




Dołączył: 17 Sie 2009
Posty: 1126
Post zebrał 0.02 mBTC

PostWysłany: 19:58, 14 Wrz '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chińczycy pokazują jak wykończyć Bitcoina
Cytat:
OK, tytuł to trochę clickbait Wink Ale poczytajcie i pomyślcie.

https://www.telepolis.pl/artykuly/feliet.....ropejczycy

Art na początku pokazuje Chiny jako kraj bogatszy niż Szwajcaria Wink Ale potem robi się ciekawie. I z tego co udało mi się potwierdzić, jest bliskie prawdy, przynajmniej w dużych miastach.
Otóż Chinczycy wszędzie płacą WeChatem, czyli takim kombajnem jak Facebook połaczony z LinkedIn i paroma innymi funkcjami, min. z uslugą portfela (podobnym do portfela Apple).
Ale najlepsze jest to, że przeskoczyli etap kart kredytowych, które w tym systemie są zbędne. To eliminuje też konieczność posiadania NFC w komórkach, czy nawet terminala po stronie sprzedawcy! Wystarczy wygenerowany QR-kod i odpowiednia aplikacja do jego przełożenia na przelew z konta weChata do sprzedawcy. Przynajmniej ja tak to rozumiem.
Na razie nie ma u nas odpowiednika, ale najbliżej chyba jest systemowi o nazwie Blik.

Nie zweryfikowałem wszystkich informacji z art. ale jeśli wierzyć autorowi, to chińskie płatności są:
- błyskawiczne,
- bez prowizji (!),
- nie wymagają posiadania karty kredytowej czy płatniczej
- po stronie sprzedawcy nie wymagają terminala (wystarczy apka na telefonie),
- po stronie kupującego wymagają tylko posiadania komórki (a pewnie za moment zegarka czy opaski),
- nie wymagają NFC,
- nie wymagają konta w banku (!) - konto WeChat działa też z przedpłatami


A teraz jak to się ma do Bitcoina i skąd taki tytuł?
Otóż jeśli to co napisałem wyżej jest prawdą, to system płatności jaki mają w powszechnym użyciu Chińczycy zapewnia im większość przewag, które miał mieć Bitcoin nad klasycznym systemem przelewów bankowych i płatności kartą.
Oczywiście, zdaję sobie sprawę, że nie zapewnia dwóch najważniejszych:
- anonimowości i braku kontroli państwa / instytucji nad płatnościami
- wolności płatności (np. przelewów międzynarodowych)

Tylko zadajmy sobie pytania:
1. czy Chińczycy takich płatności potrzebują?
2. jeśli nawet potrzebują, to czy Bitcoin jest w stanie im to dać a państwo to tolerować?

Moje odpowiedzi brzmią:
Ad 1. Zapewne tak, ale w bardzo małym stopniu.
W każdym kraju totalitarnym, o rozwiniętym nadzorze państwa nad obywatelami, ci potrzebują jakiegoś systemu niekontrolowanych płatności np. na potrzeby czarnego rynku czy
korupcji itd.. Np. w PRL były to dolary. Zakładam, że Chińczycy nie są inni i też potrzebują takiego rozwiązania. WeChat kontrolowany przez Służby im tego nie zapewni.

Ad 2. Zapewnie nie, Bitcoin im w tym nie pomoże.
Bo Bitcoin zostawia ślady. Aby płacić Bitcoinem trzeba mieć aplikację na komputerze lub na komórce. Te mogą być (a jest prawie pewne że są) inwigilowane przez służby. Wymagane jest też używanie sieci, która również podlega całkowitej kontroli i inwigilacji. Czy kupując coś nielegalnego uzywalibyście narzędzi i kanałów komunikacji będących pod kontrolą władzy?
Powiecie, że są VPNy, szyfrowanie. A guzik prawda!
Chińczycy właśnie testują na dużą skalę system oceny obywateli. Taka gamifikacja Wink Brzmi zabawnie ale zabawne nie jest. Bo to jest paskudniejsze niż zamordyzm. Ludzie nie są bezpośrednio za nic karani, tylko cały czas naginani do tego by żyć zgodnie z szablonem i się nie wychylać poza ramy. Oczywiście dla dobra społeczeństwa i ich samych
https://businessinsider.com.pl/lifestyle.....ia/7yl1phz

Potrafię więc sobie bez problemu wyobrazić, że wprawdzie używanie VPN-ów czy Bitcoina nie będzie zakazane prawem, ale ktoś kto ich używa automatycznie dostaje punkty ujemne w systemie. Ba! Autor art. napisał, że po użyciu VPNów jego konto WeChat zostało zablokowane. A to w Chinach cyfrowe wykluczenie. To więcej niż u nas usunięcie z FB, bardziej jak zablokowanie wszystkich usług google i płatności internetowych.

Kto w takich warunkach zaryzykuje używania tak łatwego do namierzenia narzędzia jak BTC?
Ja bym wolał zostać czy starej, dobrej gotówce czy złocie.

PS. Jeśli myślicie, że ten system ocen obywateli to pomysł chińskiego totalitaryzmu, którego nigdy nie odważyły by się wprowadzić zachodnie demokracje, to gratuluję Wam optymizmu. Twisted Evil
Sądzę, że ten system jest wręcz stworzony dla naszego "jedwabnego zamordyzmu", bo nie jest to karanie wprost, w kodeksie karnym nie musimy oficjalnie niczego zakazywać, po prostu obywatel dostaje "punkty". Aż się dziwię, że wymyślili to Chińczycy (którzy mogą sobie pozwolić na dużo ostrzejsze metody) a nie UE Razz
źródło https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f.....2f39ea8a88 ludzie ,kto by 30 lat temu pomyślał w jakim kierunku pójdzie kontrola ludzi ? o kurwa bladź .
_________________
bankierska lichwa - nowoczesne niewolnictwo -złudzenia na raty /
NIE WIERZĘ POLITYKOM -NIE . / bo to sprzedajne marionetki i cyniczni psychopaci /
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
wkurwiony




Dołączył: 05 Sty 2013
Posty: 465
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 15:54, 21 Paź '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gdzie dzis sie najlepiej handluje i co z tym podatkiem od transakcji?
Troche mnie nie bylo a pobawilbym sie co nieco.
_________________
www.youtube.com/channel/UCI3vDM6Hf57cufFRgHA76-w/videos
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
czekan




Dołączył: 17 Sie 2009
Posty: 1126
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:07, 19 Lis '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piotrusia ! kupuj,kurwa,kupuj,bo zabraknie, .... nie stękaj .... kupuj kurwa ,kolejna promocja Very Happy
_________________
bankierska lichwa - nowoczesne niewolnictwo -złudzenia na raty /
NIE WIERZĘ POLITYKOM -NIE . / bo to sprzedajne marionetki i cyniczni psychopaci /
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lolo




Dołączył: 23 Wrz 2017
Posty: 85
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 23:46, 24 Lis '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dawaj dalej Piotrusia ! kupuj,kurwa,kupuj,bo zabraknie, .... nie stękaj .... kupuj kurwa ,kolejna promocja Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 24 Gru 2007
Posty: 3229
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 08:35, 27 Lis '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bitcoin zalicza doła, a wraz z nim większość kryptowalut. Widać ludzie, którzy wtopili rok temu nie otrząsnęli się jeszcze po tej bańce. Smile
To dziwne że wykres bitcoina nie różni się niczym od wykresu etherum i wielu innych. Niby niezależne kryptowaluty...
_________________
Zobacz też tutaj
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
zibimark




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 477

PostWysłany: 16:23, 27 Lis '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

https://www.dobreprogramy.pl/rekordowy-spadek-wartosci-bitcoina,News,92378.html
Piszą tam że piramida pt bitcoin padnie,kiedy?- to tylko kwestia czasu Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 18852
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 10:13, 28 Lis '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

już ponad siedem lat ten sam bullshit - pseudoekspertyzy i wróżby ludzi, którzy nie mają o niczym pojęcia.

czekan szczeka już czwarty sezon. później po zimie przychodzi lato i szczekanie zamienia się w ujadanie, bo znowu żal mu dupę ściska.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
manhattanman




Dołączył: 28 Paź 2011
Posty: 1038
Post zebrał 0.06 mBTC

PostWysłany: 11:11, 23 Gru '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

albo już odbiło od dna, albo sięgnie 2.000usd... trzeba zakladac ze btc nie jest najlepszy... i nie jest i nie bedzie powszechnym srodkiem platniczym. poza tym cholera wie co bedzie z nim dalej. masa opinii, jeden wielki syf i bullshit wiekszy niz wiadomosci w radiu maryja.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
goral_




Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 2632
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 22:27, 24 Gru '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

manhattanman napisał:
albo już odbiło od dna, albo sięgnie 2.000usd... trzeba zakladac ze btc nie jest najlepszy... i nie jest i nie bedzie powszechnym srodkiem platniczym. poza tym cholera wie co bedzie z nim dalej. masa opinii, jeden wielki syf i bullshit wiekszy niz wiadomosci w radiu maryja.


Wszystko zaczyna się sypać, dziś amerykański Dow Jones poleciał o 650 punktów, jak piszą eksperci, to najgorszy grudzień od 1931 roku.
Może się okazać, że to początek upadku gospodarczego USA.
Wycofanie wojsk z Syrii to raczej ekonomiczna decyzja niż polityczna. Po prostu gospodarka USA nie jest w stanie obsłużyć tylu wydatków na utrzymanie US jako światowego żandarma. Każde imperium rozsypywało się od środka, nie inaczej będzie z USA.
A co z BitCoin? Hmm... zobaczymy. Na razie bitcoin jest sztucznie utrzymywany na niskim poziomie przez banki. Ale o też kosztuje!
Poza tym, by ratować inne assets, pewnie spora część inwestorów wycofa się z bitcoin na rzecz utrzymania cen innych akcji.
Tak czy inaczej, jak piszą eksperci, jesteśmy u progu największego kryzysu finansowego w dziejach.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
de93ial




Dołączył: 17 Lip 2013
Posty: 1873
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 08:28, 25 Gru '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ciekawe jak ten system jest pomyślany. Jak indeksy na giełdach lecą w górę, to dla nas nie ma znaczenia, ale jak polecą w dół to już my właśnie ponosimy konsekwencje.
_________________
http://www.triviumeducation.com/
Punkt startowy dla wszystkich.
http://trivium.wybudzeni.com/trivium/
Wersja PL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
goral_




Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 2632
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 10:53, 25 Gru '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

de93ial napisał:
Ciekawe jak ten system jest pomyślany. Jak indeksy na giełdach lecą w górę, to dla nas nie ma znaczenia, ale jak polecą w dół to już my właśnie ponosimy konsekwencje.


Na tym to polega.
Jak jest wzrost, to profit zostaje w kieszeniach nielicznych, jak jest kryzys, to wielu za niego płaci.
Na tym polega kapitalizm.
W UK rząd konserwatystów, chwali się, że UK jest 5 - tą gospodarką światową, a w tym samym czasie liczba ludzi śpiących na ulicach podwoiła się w ciągu zaledwie roku.
Są ludzie, którzy mimo pracy, muszą korzystać z foodbanks. Zresztą foodbanks do 2012 było nieznane w UK.
Ludzie bogaci zawsze na kryzysach się więcej bogacą.
Problem w tym, że większość postrzega to jako coś normalnego...
Bo tak im TV mówi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Goniec Króla




Dołączył: 18 Sie 2009
Posty: 1011
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 12:41, 26 Gru '18    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@de napisał:
Ciekawe jak ten system jest pomyślany. Jak indeksy na giełdach lecą w górę, to dla nas nie ma znaczenia,
tak, ale tylko jeśli nie posiadasz akcji przedsiębiorstw.
Cytat:
ale jak polecą w dół to już my właśnie ponosimy konsekwencje.
Question
...bzdura. Od początku roku warszawskie indeksy poleciały jakieś 10-12%, i co, poniosłeś z tego tytułu jakieś konsekwencje?? O czym ty chrzanisz człowieku... ceny akcji to w sporej mierze zwykła spekulacja, jeżeli mocno tanieją po tym jak wcześniej drożały bez powodu -to niby co dla ciebie to zmienia w zwykłym szarym życiu?? Właściwie, to bardziej powinieneś się obawiać sytuacji kiedy indeksy "idą w górę", szczególnie bez realnego powodu, lecz tylko na zasadzie popytu spekulacyjnego, bo wówczas masz spore szanse zostać leszczem ubranym w mocno przewartościowane aktywa! Surprised . "Konsekwencje" (jako nabywca) to ty ponosisz, ale właśnie w momencie górki (ew. hossy, szczególnie kiedy "przegapisz" jej szczyt); a potem to jest już tylko musztarda po obiedzie.
Końcówka bessy to wymarzony moment dla "ponoszenia konsekwencji"
Dla "Ulicy" natomiast te wszystkie wahania mają takie samo znaczenie co zeszłoroczny śnieg, i poza "ekscytacją" przejawiającą się, np. u ciebie @de "weną twórczą" polegającą na mieszaniu ze sobą dwóch różnych systemów ontycznych i powielaniu zasłyszanego gdzieś aforyzmu odnoszącego się do -> socjalizmu kompradorskiego (nie zaś indeksów giełdowych), to niczym więcej w zasadzie w ciebie nie uderzają.

Gwoli podsumowania i uzupełnienia można*by dodać, że totalny krach na -> giełdzie spekulacyjnej jest skutkiem, a nie przyczyną, realnych zawirowań w gospodarce: drożyzny, braku towarów, deficytu surowców itd. itp. (czynników w znacznej mierze leżących poza potencjalnym zakresem dziedziny spekulacyjnej dużych "rekinów" -tj. nieurodzaje, klęski żywiołowe, katastrofy, choroby, postęp technologiczny). Jeżeli np. indeksy obsuwają się do wartości znacznie poniżej wartości księgowych, świadczy to najprawdopodobniej o realnym bankructwie danego przedsiębiorstwa oraz posiadaniu informacji o tym fakcie przez pewnych insiderów, którzy pomimo tej wiedzy (a może właśnie dlatego) starają się "sprzedać" swoje udziały (czyt. wcisnąć lewe papiery "wartościowe" w ręce niczego nieświadomej kolejki kupców) - a zatem, jakby to po prostu ujął Karoń: wyłudzić kasę (ukraść) - ponieważ dają NIC (o czym doskonale wiedzą) za Coś.
Natomiast typowa sytuacja, w której udziały przedsiębiorstw jedynie i znacznie staniały, wracając do bardziej realnej (normalnej) wyceny, nie stanowi dla nikogo -poza może spekulantem- żadnej przykrej konsekwencji, ponieważ firmy/przedsiębiorstwa funkcjonują na rynku nadal i bez względu na to, jaka aktualnie jest cena ich akcji. Tak samo kupują surowce, sprzedają towary, wykonują usługi; innymi słowy wydają i ZARABIAJĄ DOKŁADNIE TE SAME PIENIĄDZE.
Jeżeli cena akcji spółek energetycznych spada, bo unia wprowadziła dla Polski podatek węglowy, to ty odczujesz to po kieszeni nie dlatego że ceny akcji spadły (mylisz skutek z przyczyną) - tylko dlatego, że w unii panuje kompradorski socjalizm!
Indeksy giełdowe są raczej [probabilistycznym] wskaźnikiem wyprzedzającym, tego co i tak ma się wydarzyć (bądź już się wydarzyło), a nie cynglem, albo lontem zjawisk gospodarczych... Confused
-a doszukiwanie się akurat w tych "wykresach" wielkiej katastrofy, na którą w dodatku będziesz się musiał składać z własnej kieszeni, jest już jakimś kompletnym nieporozumieniem. Na nic nie będziesz się musiał składać, o ile oczywiście nie potraktujesz tego jako okazji od losu i nie skorzystasz z szansy, by dziś za pół ceny kupić coś, co jeszcze wczoraj było dwa razy droższe tongue Bez obaw dziobaku, dopóki nie podejmiesz decyzji by stać się czynnym uczestnikiem tego cyrku, jedyne konsekwencje które będziesz zmuszony "ponosić" i tak mają swoje źródła poza jego areną. To tylko ekran na który się gapisz, sądząc że tam, "w środku", naprawdę biegają małe żywe ludziki.

*uwaga dla półanalfabetów: przykład wyjątku ROZDZIELNEJ pisowni cząstki -by w wyrażeniu pełniącym funkcję czasownika. Podobnie: trzeba by, warto by.
_________________
Rada Królewska Korony Królestwa Polskiego
http://www.metrykakoronna.org.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piioottrr




Dołączył: 29 Mar 2011
Posty: 851

PostWysłany: 22:44, 24 Maj '19    Pojedynczy post Temat postu: Odpowiedz z cytatem

https://www.theguardian.com/technology/2.....cy-in-2020
_________________
http://www.biblest.com.pl/pozamuramibabilonu/PRAWDA.pdf
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Gospodarka i pieniądze Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3 ... 163, 164, 165
Strona 165 z 165

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Bitcoin - pieniądze wolnych ludzi
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.