|
Autor
|
Wiadomość |
Tańcząca
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 15:35, 18 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Wtam:)
W sieci znalałam coś takiego i mam zamiar zabrać niebawem do lektury: Marek Kidziński“Jak pokonałem raka w 90 dni” to e-book o zmaganiu się autora z rakiem i niemożnością medycyny konwencjonalnej. Autor opowiada historię swojej choroby, która zaatakowała go w bardzo młodym wieku i leczeniu jej przy pomocy medycyny konwencjonalnej i niekonwencjonalnej między innymi za pomocą suplementów i sugestii posthipnotycznych, które okazały się bardziej skuteczne i tańsze niż leczenie szpitalne, dzięki którym Marek po trzech miesiącach wygrał z chorobą.
http://pokonaj-nowotwor.zlotemysli.pl/
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Lara
Dołączył: 10 Maj 2008 Posty: 1108
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 16:56, 18 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Witaj Tańcząca z wilkami. Czy znasz książkę Louis.L.Hay, "Możesz uzdrowić twoje życie"? Doskonała ksiażka. Autorka, która była dotknięta nowotworem, pokonała go poprzez pozytywne mysłenie. Hay kladzie nacisk na negatywne sentymenty typu nienawiść, niezdolność do wybaczania, które wg. niej, i nie tylko, są w przeważającej części przyczyną różnych chorób, a przede wszystkim raka. Pozbycie się tych sentymentów, pozytywne podejście do życia, może czynić cuda. Myślenie tylko pozytywnie, nie jest latwe, i trzeba dużo nad sobą pracować. Jeśli nie czytalaś tej książki, bardzo polecam.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Tańcząca
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:22, 18 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Witaj Lara:) tak znam tę książkę w tej książce była taka tabela jakie afiramcje należy stosować adekwatnie do danych chorób i jakie choroby wynikają z podśwadomych negatywnych myślokształtów i jak wpływają na poszczególne narządy.
Jest już dostępny film Louise Hay"Mozesz uzdrowić swoje życie''
http://www.youcanhealyourlifemovie.com/
Pozdrawiam:)
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
jordii
Dołączył: 09 Mar 2009 Posty: 701
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:16, 28 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
podbijam, bo znajomy znajomego ma raka i szukam jakis konkretnych danych dot. tej diety. im wiecej szczegolow tym lepiej ktos moze pomoc? jest ktos kto sie tym wyleczyl?
Jako przeciwwage cytat z American Cancer Society:
Cytat: | What is the evidence?
There have been no well-controlled studies published in the available medical literature that show the Gerson therapy is effective in treating cancer.
In a recent review of the medical literature, researchers from the University of Texas MD Anderson Cancer Center identified 7 human studies of Gerson therapy that have been published or presented at medical conferences. None of them were randomized controlled studies. One study was a retrospective review conducted by the Gerson Research Organization. They reported that survival rates were higher than would normally be expected for patients with melanoma, colorectal cancer and ovarian cancer who were treated with surgery and Gerson therapy, but they did not provide statistics to support the results. Other studies have been small, had inconclusive results, or have been plagued by other problems (such as a large percentage of patients not completing the study), making it impossible to draw firm conclusions about the effectiveness of treatment.
Some ideas put forth as part of the Gerson regimen, such as eating large amounts of fruits and vegetables and limiting fat intake, can be part of a healthy diet if not taken to the extreme. Researchers are continuing to study the potential anti-cancer properties of different substances in fruits and vegetables, but their actual effects are not well understood at this time. Because of this, the best advice may be to eat a balanced diet that includes 5 or more servings a day of vegetables and fruit, choosing whole grains over processed and refined foods, and limiting red meats and animal fats. Choosing foods from a variety of fruits, vegetables and other plant sources such as nuts, seeds, whole grain cereals, and beans is likely to be healthier than consuming large amounts of one particular food. Based on currently available evidence, diet is likely to play a greater role in preventing cancer than in treating it.
There is very little scientific evidence to support the use of other components of the Gerson regimen, such as consuming only fresh, raw juices prepared in a certain way, eliminating salt from the diet, and “detoxifying” the liver through coffee enemas and injected liver extracts, have very little scientific evidence to support their use against cancer.
Are there any possible problems or complications?
These substances may have not been thoroughly tested to find out how they interact with medicines, foods, herbs, or supplements. Even though some reports of interactions and harmful effects may be published, full studies of interactions and effects are not often available. Because of these limitations, any information on ill effects and interactions below should be considered incomplete.
Use of the Gerson therapy can lead to a number of significant problems. Serious illness and death have occurred from some of the components of the treatment, such as the coffee enemas, which remove potassium from the body and can lead to electrolyte imbalances. Continued home use of enemas may cause the colon's normal function to weaken, worsening constipation problems and colitis. Some metabolic diets used in combination with enemas cause dehydration.
Serious infections may result from poorly administered liver extracts. Thyroid supplements may cause severe bleeding in patients who have cancer that has spread to the liver.
Gerson therapy may be especially hazardous to women who are pregnant or breast-feeding. Relying on this treatment alone and avoiding or delaying conventional medical care for cancer, may have serious health consequences. |
_________________ www.demokracjabezposrednia.pl
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FallenAngel
Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 119
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:02, 29 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Ja ci powiem że ta dieta to bzdura. I to ze względów nie tylko fizjologii ale także biochemii, anatomii i histologii P
_________________ Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
boooor
Dołączył: 28 Gru 2008 Posty: 47
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:48, 29 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Proponuję ignorować FoolenaAngela bo to kolejny kretyn a najlepsze że podaje się za studenta medycyny, poczytajcie jego posty .
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FallenAngel
Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 119
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:23, 29 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Booor twoje argumenty są kretyńskie.
Jestem w stanie udowadniać błędy terapii gersona i nie jest to trudne nawet bez studiowania czegokolwiek.
_________________ Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
LCH
Dołączył: 02 Paź 2005 Posty: 94
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:43, 29 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ja ci powiem że ta dieta to bzdura. I to ze względów nie tylko fizjologii ale także biochemii, anatomii i histologii P |
Cytat: | Jestem w stanie udowadniać błędy terapii gersona i nie jest to trudne |
@Upadly Aniele:
Czy kiedykolwiek wyprobowales te "bzdurne diety" na sobie czy tylko teoretyzujesz (na podstawie tego co zostalo ci wsadzone do glowy na studiach przez pseudo profesorow/doktorow), jak np Teodoryk w temacie o smugach CHEMICZNYCH ?
Zycze ci abys nigdy NIE byl zmuszony do zastosowania jakiejkolwiek "bzdurnej diety, glodowki" itp. (badz cokolwiek z medycyny alternatywnej), jako ostatnia deska ratunku, w momencie, kiedy juz zadne "jedynie prawdziwe", "skuteczne", "pelne logicznosci" oraz dajace sie udowodnic pod wzgledem fizjologii, biochemii, anatomiii i histologii metody "medycyny" konwencjonalnej nie pomagaja.
trzymaj sie i badz zdrow.
_________________ Infinite Love Is the Only Truth, Everything Else Is Illusion
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FallenAngel
Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 119
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 22:42, 29 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Jeśli masz ochotę na diete to se bierz ale w dodatku do tradycyjnych metod tlyko o to chodzi. A oprócz zarzutów czysto teoretyczne mam takie które są praktyką.
_________________ Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
boooor
Dołączył: 28 Gru 2008 Posty: 47
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:57, 30 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FallenAngel
Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 119
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 23:08, 30 Kwi '09
Temat postu: |
|
|
Fajny artykuł ale nie udowadnia on jak działa terapia gersona (chodzi o np. lewatywy z kawy, usuwanie toksyn z wątroby do jelit, enzymy roślinne we krwi)
_________________ Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Fado
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 192
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 19:54, 02 Maj '09
Temat postu: |
|
|
Bardzo ciekawy film, chociaż momentami miałam wrażenie że jest on reklamą certyfikowanej żywności ekologicznej. Przecież tak naprawdę nie ma „zdrowej żywności”, więc certyfikaty są czymś zupełnie pozbawionym sensu.
Z fimu i tego, co przeczytałam w necie wnioskuję, że Terapia Gersona może mieć jakiś sens.
Myślę, że każda metoda alternatywna (nawet nieleczenie) jest skuteczniejsza niż chemioterapia i radioterapia.
Frasobliwy napisał: | Dieta kwaśniewskiego jest całkowitym antagonizmem wegańskich wlewek, a w obu przypadkach argumentacja jest taka, że własnie TO MY odkryliśmy cudowną równowagę i przeznaczenie ludzkiego organizmu. Gdyby przyjąć jedną z doktryn, to trzeba uznać szkodliwość drugiej. |
Niekoniecznie, myślę że jest wiele dróg prowadzących do homeostazy organizmu. Problem w tym, abym podtrzymać ten efekt na zawsze. Ponieważ największy związek z odpornością mają jelita, to je właśnie trzeba doprowadzić do ładu.
Frasobliwy napisał: |
Cytat: | Cytat:
Nowotwór nie jest chorobą miejscową, a ogólnoustrojową. |
A czerniak wywołany miejscowym uszkodzeniem skóry przez słońce? |
Również. Nowotwór złośliwy zawsze będzie chorobą ogólnoustrojową. Polemizowałabym, co do związku czerniaka z uszkodzeniem skóry przez słońce. Nawet w podręcznikach do onkologii napisane jest, że przyczyny powstawania czerniaka skóry nie są dobrze poznane.
Sikorski napisał: | Ludzie piją alkohol, palą faje, żrą mięcho i tłuste potrawy, ale jak im przyjdzie zjeść czosnek to mówią, że jest zły na żołądek No nie mogę Tak ma negatywny wpływ, bo jest ostry, ale jeżeli jest to jedyny szkodliwy element pożywienia to na pytanie, czy jeść? Odpowiedź tylko i wyłącznie TAK! |
Czosnek ma niesamowite właściwości, ale trzeba pamiętać że jest on antybiotykiem (wprawdzie naturalnym, ale antybiotykiem). Można go jeść, ale lepiej to robić tylko wtedy gdy nasz organizm wykazuje na niego zapotrzebowanie.
FallenAngel napisał: | Ja ci powiem że ta dieta to bzdura. I to ze względów nie tylko fizjologii ale także biochemii, anatomii i histologii P |
W takim razie jeszcze raz przeczytaj książki do fizjologii, biochemii, anatomii i histologii.
Dlaczego tak zaciekle negujesz inne metody leczenia nowotworów niż metody medycyny konwencjonalnej? Z Twoich postów, że jesteś studentem II roku. Jeszcze będziesz mieć wiele przedmiotów, zobaczysz jeszcze wielu pacjentów... Jeżeli na wszystko, co usłyszysz na wykładach i ćwiczeniach będziesz patrzył otwartym umysłem, to myślę że do końca studiów zmienisz zdanie. Przed Tobą jeszcze zajęcia z onkologii, anestezjologii i intensywnej terapii. Na pewno będziesz na oddziale onkologii, opieki długoterminowej i OIOMie. W pewnym momencie zauważysz, że metody konwencjonalne bardzo wyniszczają pacjentów (jakże mogłoby być inaczej, skoro niszczony jest także ich układ immunologiczny), zobaczysz że ci ludzie cierpią przed śmiercią znacznie dłużej od tych, którzy nie poddali się leczeniu (Kiedyś widziałam pacjenta z czerniakiem skóry... żył z nim przynajmniej 20 lat i nie poddał się leczeniu... Pacjent był hospitalizowany z zupełnie innego powodu.), a zaawansowana aparatura medyczna przysparza jeszcze dodatkowych ciepień.
FallenAngel, starasz się wszystko rozbić na najmniejsze części, ale moim zdaniem nie tędy droga. Umyka Ci wtedy człowiek jako całość. Debatowanie nad każdym enzymem mija się z celem, trzeba określić przyczynę choroby i coś z nią zrobić. A przyczyną choroby nie jest brak czegoś (np.leków, suplementów, enzymu itd.), ale ogólny stan organizmu- toksemia. I o tym wiedział już Hipokrates.
FallenAngel napisał: | Fajny artykuł ale nie udowadnia on jak działa terapia gersona (chodzi o np. lewatywy z kawy, usuwanie toksyn z wątroby do jelit, enzymy roślinne we krwi) |
Lewatywy z kawy i usuwanie toksyn:
Cytat: | Jeśli chodzi o lewatywy z kawy, to bazował on na obserwacjach prof. O.A. Meyera i prof. Huebnera z Getyngi, kórzy zauważyli w badaniach na zwierzętach, że taka aplikacja powoduje, iż przewody żółciowe się otwierają i żółć może swobodnie spływać do jelita. Należy zaznaczyć, że żółć jest jedyną drogą usuwania toksyn rozpuszczalnych w tłuszczach. Przy czym żółć wyprodukowana w wątrobie jest najpierw mocno zagęszczana w pęcherzyku żółciowym a następnie prawie całkowicie wchłaniana w jelicie z powrotem do krążenia. Wynika z tego bardzo duża trudność w usuwaniu toksyn rozpuszczalnych w tłuszczach. Ich okres półtrwania w organizmie może wynosić nawet 3-4 lata. Zwiększenie wypływu żółci z pęcherzyka zmniejsza nam zagęszczanie żółci i więcej toksyn może się wydostać z organizmu. Osobiście nie wykluczam innych mechanizmów działania tej terapii. Pierwszy możliwy mechanizm, to bezpośrednie absorbowanie toksyn przez kawę w odbytnicy w skutek zjawiska dializy przez śluzówkę odbytnicy. Drugi to działanie stricte informacyjne kawy. Wiadomym jest, że nie wolno pić kawy w trakcie leczenia homeopatycznego, gdyż kasuje ona informację homeopatyczną. Nie wykluczone, że w tym wypadku kasuje ona informacyjne działanie toksyn, nie zaś same toksyny. Ten mechanizm widzę jednak co najwyżej jako uzupełniający w stosunku do jednego lub obu z wyżej przedstawionych. http://www.drmichalak.pl/data/n_detoks.htm |
Uprzedzam Twoje pytanie o enzymy roślinne... Nie wiem, w jaki sposób soki wypłukują toksyny z komórek (nie wiem, jakie enzymy uczestniczą w tym procesie). Jeszcze nie czytałam książki.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FallenAngel
Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 119
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:51, 02 Maj '09
Temat postu: |
|
|
Cytat: | Z Twoich postów, że jesteś studentem II roku. |
Pudło.
Cytat: | Nowotwór złośliwy zawsze będzie chorobą ogólnoustrojową. |
Pudło. Nie zawsze. Czasami naciekają jedynie najbliższą tkankę.
Cytat: | FallenAngel, starasz się wszystko rozbić na najmniejsze części, ale moim zdaniem nie tędy droga. |
Wszystko zawsze składa się z małych rzeczy a potem robi się z tego duża rzecz.
To co podałeś o kawie to ciekawe. Sprawdzę na pewno
_________________ Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Fado
Dołączył: 29 Kwi 2009 Posty: 192
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 21:50, 02 Maj '09
Temat postu: |
|
|
Cytat: | Cytat: | Nowotwór złośliwy zawsze będzie chorobą ogólnoustrojową. | Pudło. Nie zawsze. Czasami naciekają jedynie najbliższą tkankę. |
Ale ja napisałam "nowotwory złośliwe" a nie "nowotwory miejscowo złośliwe". Poza tym patrzę na nowotwory jak na efekt ogólnoustrojowej toksemii.
Cytat: | Wszystko zawsze składa się z małych rzeczy a potem robi się z tego duża rzecz. |
Tak zgadzam się z Tobą. Dobrze, że wszystko analizujesz.
Nie zawsze ta zasada ma zastosowanie. Jeżeli zaczyna się rozkłać na części pierwsze, to często zarys całości umyka. W dodatku problemem może stać się czas, a raczej jego brak (...w przypadku leczenia. A ten czas można by poświęcić np. na profilaktykę).
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
FallenAngel
Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 119
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 22:03, 02 Maj '09
Temat postu: |
|
|
Nie bardzo rozumiem. rozkładam na części po to żeby zrozumieć jak działa dana metoda, o leczeniu nic nie mówie.
_________________ Ta piosenka powinna być myślą przewodnią tego forum http://www.youtube.com/watch?v=8s_LnU8mH-Q
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
goracypiach
Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 111
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:51, 10 Maj '09
Temat postu: |
|
|
Moja opinia jest dokładnie taka jak na poprzedniej stronie.
Chęć zysku i w dodatku z okraszone manipulacją o holokałście.
Próba wykorzystania chorych zdesperowanych ludzi
i ogłupianie widzów.
Korzystając z translatora gogle, tłumacze na HEBRAJSKI "Gerson therapy "
otrzymujemy wyniki wyszukiwania:
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=.....=f&oq=
Sądze, że link interesujący poddany tłumaczeniu (wybierasz transalacje z wyników wyszukiwarki)
http://translate.google.pl/translate?hl=.....D%26sa%3DG
ze strony izraelskiej http://www.cancerhelp.org.il
JAk by nie było to w języku rodaków Gersona.
##############################################################################3
Zachęcam do EGZOTYCZNYCH POSZUKIWAŃ przy użyciu translatora google.
Np wpisac słowo Sienkiewicz, i zobaczyć częśtotliwośc występowania tektów o literaturze tego pisarza.
A może będe tylkoooo opisy samych dłużników o tym nazwisku, dla mnie cieeekaweee to bardzo dla mnie
Licze na waszą inwencje.
##############################################################################3
KFI rozumiem,że z braku argumentacji piszesz zapychacze o masturbacji.
Podsunę Ci pomysł , załóż klinike LECZNICZEJ MASTURBACJI.
A co do twojej jak sam napisałaęs żydokomunistycznej tuby propagandowej, to potwierdzm, rozpowszechniane przez Ciebie filmy to brednie na maxa, z fragmentami prawdy.
Chocaż wg mnie niekoniecznie zdokomunistyczna klika stoi za toba, moą to być różne grupy interesów. Ale to temat na inną dyskusje i nie w tym wątku.
--------------------------
## nie ma pytań ważniejszych od pytań naiwnych ## myśl w kategoriach przyczyny i skutku ##Nie ma zbiegu przypadków, są tylko nieuświadomione okoliczności. ##
## Szukaj tam gdzie nikt nie szuka a znajdziesz więcej niż sie spodziewałeś.##<<<<!!!!!!!!++++++
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Wyspa
Dołączył: 28 Lis 2007 Posty: 1242
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 18:29, 11 Lip '09
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
neira
Dołączył: 01 Lut 2008 Posty: 190
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 02:00, 13 Lip '09
Temat postu: |
|
|
nie wiem czy juz ktos wczesniej wspominal o tym, ale na wegrzech jest klinika, jedyna w europie, w ktorej lecza terapia gerson. jakis rok temu cena za dwutygodniowy pobyt wynosila ok 4200 euro. pisze o tym na wypadek jakby kogos interesowalo ile to kosztuje.
_________________ www.varia.pinger.pl
Prawda jest dziwniejsza od fikcji, a to dlatego, że fikcja musi być prawdopodobna. Prawda - nie.
— Mark Twain
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Wyspa
Dołączył: 28 Lis 2007 Posty: 1242
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 08:13, 13 Lip '09
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
Wyspa
Dołączył: 28 Lis 2007 Posty: 1242
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:08, 14 Lip '09
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
erde
Dołączył: 14 Cze 2009 Posty: 730
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:28, 13 Lis '09
Temat postu: |
|
|
Teraz na TVP1 mówią o Georgu Ashkarze i niby jego przekrętach z cudownym leczeniem raka i innych chorób, ciekawe czy to nagonka na jego osbę czy też prawda. Jeśłi ktoś ma tv to niech sobie włączy.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
detro
Dołączył: 06 Mar 2008 Posty: 163
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 17:10, 14 Lis '09
Temat postu: |
|
|
co mówili ciekawego? leciał wtedy program "Celownik" ?
ps. z tego co zaobserwowałem od ostatnich kilku tygodni książka Ashkara "Pokonać raka"- całkiem dobrze się sprzedaje na allegro..
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
erde
Dołączył: 14 Cze 2009 Posty: 730
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
|
Wysłany: 20:34, 18 Lis '09
Temat postu: |
|
|
Niestety zanim zauważyłem, że gadają o Ashkarze i zanim napisałem o tym na forum to było juz prawie koniec "Celownika". Głównie mówili o tym, że "naciąga" ludzi i że potwierdzenia wyzdrowień nie odbiera osobiście w żywe oczy, a dostaje takie wiadomości drogą internetową, nic więcej. No i był wywiad z właścicielami lokalu, którzy udostępniali w Polsce temu Panu pomieszczenia do prowadzenia swoich wykładów/warsztatów itd.
|
|
|
Powrót do góry
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
|
|