Bitcoin - pieniądze wolnych ludzi

Bimi

King Crimson napisał:

Chociaż i tak żeby coś kupić za te pieniądze sensownego to trzeba je wymieniać na lokalne waluty

To chyba mamy inne pojęcie czegoś sensownego, bo ja z kolei na odwrót: żeby kupić coś sensownego, to najpierw muszę wymienić lokalną walutę na bitcoiny... Smile

Bimi

Komzar napisał:

Czytam ten wątek i czytam i nic z tego nie rozumiem.
Czy to prawda, że te BTC można kupić za USD ? Bo jak tak to to nie ma żadnego sensu, w końcu USD produkuje się z z niczego więc bez problemu można dać za 1BTC dowolną wartość USD. Banku rezerw federalnych to absolutnie nic nie kosztuje.

Ilość bitcoinów jest skończona, a banku rezerw federalnych może co najwyżej kupić tylko te, które są na sprzedaż i jedynie po takiej cenie jakiej żąda sprzedający.

Więc choćby drukowali te dolary do usranej śmierci to nie wykupią nawet połowy bitcoinów - za to niechybnie podwyższą wartość tych których nie kupili. Choć w zasadzie trafniej było by powiedzieć, że obniżą wartość swego papieru, co akurat robią tak czy owak, niezależnie od istnienia bitcoinów.

Już rozumiesz?

Komzar

Tak, rozumiem o co Ci chodzi.

Cytat:

za to niechybnie podwyższą wartość tych których nie kupili.

Czyli tu zadziała nie mechanizm racjonalnego ustalania wartości waluty ale bardziej szczęścia tych co akurat w danym momencie nie sprzedawali jak wielki gracz podbije cenę. Podobnie jak to ma się w przypadku operacji giełdowych, gdzie cena akcji niewiele ma wspólnego z realną wartością firmy.

Dla mnie szkoda, że BTC nie jest wolny od tych mechanizmów manipulacji stosowanych przez dużych graczy działających według innego prawa niż obowiązujące dla obywateli.
Wnioskuje z tego, że pewnie gdzieś za kulisami jakiś pomniejszy gracz liczy właśnie na taki przebieg zdarzeń i zarobi nic nie robiąc. Smile

To oczywiście rzecz gustu ale z tych powodów mi się podobają waluty w kruszcach czy innym materiale.

Bimi

tym razem z kolei ja nie mam pojęcia o czym ty mówisz Smile

jaki "mechanizm racjonalnego ustalania wartości"?

chyba masz na myśli stary jak świat (z pewnością starszy niż jakakolwiek waluta) mechanizm ustalania wartości rzeczy poprzez różnicę między jej podażą a popytem na nią.
z tym, ze jakby to rozwinąć dalej na twoje rozumowanie, to w momencie gdy nikt już nie będzie chciał wymienić bitcoina na żadną ilość dolarów, stanie się on zasadniczo bezcenny... co jest oczywiście paradoksem bo przecież "bezcenna waluta" to nic innego jak oksymoron.
więc znowu wracamy do punktu wyjścia: to nie bitcoin stanie się bezcenny, lecz dolar bezwartościowy - i niech sobie go FED śmiało drukuje dalej, jeśli tylko ma jeszcze dość bitcoinów na papier i farbę... Smile

Adam Polo

Komzar napisał:

Tak, rozumiem o co Ci chodzi.
...
To oczywiście rzecz gustu ale z tych powodów mi się podobają waluty w kruszcach czy innym materiale.

A ja nie łapię w czym kruszec jest lepszy, jeśli chodzi o "obronę przed inwazją producentów USD"? Niby dlaczego nie sprzedasz krugeranda za 1M $, ale już 1BTC puścisz z radością???

A może będzie tak, że mając 2 btc (lub krugerandy) widząc windę cen sprzedasz po jednej sztuce, a drugą będziesz kisił ciesząc się wzrostami i pochwalając swoją mądrą decyzję ku wściekłości producentów bezwartościowych walut???
_________________
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"

manhattanman

Cytat:

umówimy się, że te 15 dolców stworzył rynek szaraków i może garstka średnich spekulantów. Jakby się do BTC dobrali zawodnicy typu FED czy inni banksterzy to pewnie już by było pozamiatane. Przegapili temat i bardzo mnie to cieszy.

nie będę się z tobą umawiał, proszę mi to wyjaśnić, że jest tak naprawdę jak napisałeś i co to do licha znaczy "pozamiatane".

pisałem kiedyś o zmowie i pożyczaniu sobie nawzajem do usranej śmierci. to była tylko moja hipoteza. azjaci pożyczają nam 30-40% kapitału, a zatem gdzie jest reszta. tylko nie piszcie, że u szejków z arabii saudyjskiej, bo to oczywista nieprawda.

King Crimson

@manhattanman

Pewnie Smile

O zaplanowanej i ustawionej spekulacji można mówić w przypadku giełd, głównych walut gdzie rynkami trzęsie niezmiennie ta sama garstka osób, która najzwyczajniej w świecie umawia z wyprzedzeniem transakcje, doskonale wiedząc co się wydarzy i jakie będą kursy.

Nie sądzę, żeby banksterka i białe kołnierzyki od przerzucania makulatury bawiły się w kopanie czy też trading na btc, ponieważ większość monet jest w rękach entuzjastów, ujmijmy to nowych technologii. Po za tym btc nie trzyma się zupełnie kanonów analizy technicznej (tak jak np waluty) co też świadczy indywidualności tego rynku.

Pozamiatane - albo przejęta waluta i przez to zablokowana. Jeśli ktoś ma nad czymś kontrolę, to coś kontrolowanego ma pozamiatane Wink

Adam Polo

Gwoli formalności, bo zaraz będziemy ogłaszali 20$...

Mam przyjemność poinformować, że 1 bitcoin przekroczył cenę 16$/szt. Jest to tym samym najdroższa waluta świata! Gratuluję wszystkim posiadaczom Smile

_________________
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"

davidoski

Warto też odnotować, że cała ekonomia Bitcoina zbliża się do wartości ekonomii... Kiribati.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
http://bitcoinwatch.com/
_________________
The Truth Hurts
http://bankowaokupacja.blogspot.com

jarondo

davidoski napisał:

Warto też odnotować, że cała ekonomia Bitcoina zbliża się do wartości ekonomii... Kiribati.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
http://bitcoinwatch.com/

Przepraszam, ale nie rozumiem.
Proszę mi wytłumaczyć co oznacza to stwierdzenie?

Adam Polo

Wiem, wiem - to może niektórym czytającym wydawać się już nudne. Ale mnie ciągle ekscytuje Smile

.

"Mam przyjemność poinformować, że 1 bitcoin przekroczył cenę 17$/szt. Jest to tym samym najdroższa waluta świata! Gratuluję wszystkim szczęśliwym posiadaczom"
_________________
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"

Bimi

widzisz @manhattan, adam ma najwyraźniej więcej niż 1000 Smile

AQuatro

Armagedon, 55 zł za jednego, to masakra.
Gdyby rząd któregoś kraju uznał go jako własną walutę,
to wszyscy aktualni posiadacze staliby się bardzo bogatymi ludźmi.
_________________
Zobacz też tutaj

King Crimson

Mało tego uważam, że to wciąż bezpieczna cena wejścia. Teoretycznie powinno wywalić w trendzie długofalowym ostatni szczyt około 30 USD.

manhattanman

wybaczcie, ale wyszedł właśnie drugi dodatek do starcrafta 2. chyba was pojebało by wyjebać 1000 zł na bitcoiny.

Adam Polo

Wybaczamy
_________________
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"

Adam Polo

Nuda, nuda - kurs ciągle rośnie. Zatem z reporterskiego obowiązku:
Mam przyjemność poinformować, że 1 bitcoin przekroczył cenę 18$/szt. Jest to tym samym najdroższa waluta świata! Gratuluję wszystkim szczęśliwym posiadaczom
_________________
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"

shinobi

W cale nie bo 19 Smile

King Crimson

I korekta poszła... Spękałem przy sprzedaży a miałem kliknąć po 19 fuck shit :/ zabrakło jaj.
http://www.youtube.com/watch?v=fbIH5FG0y_0

FlameRunner

Spoko, niedługo raz jeszcze wystrzeli i to pewnie wyżej. Wink

manhattanman

hahaha...

manhattanman

ja pierdole. nie uwierzycie mi...

Alvin88

Kredyty w bitcoinach?

Lokaty w bitcoinach?

Komu, komu - bo pójdę do domu.....

Dywagacje pana o nicku Zezowaty Zorro

Tutaj można się zapisywać - ja bym jednak trochę uważał

Nieźle co? Ciekawe czy to scam jest - czyli taki Amber Gold II, czy prawda najprawdziwsza?

Kresu

Tak. Przebiło 19$ 3 godz. temu.

I teraz ciekawe czy po 20 będzie druga korekta? Czy szykuje się coś większego.

Bimi

Bitcoin’s Gains May Fuel Central Bank Concerns: Chart of the Day

An increase in the value of bitcoin, the world’s largest online currency, may fuel concerns that virtual money could undermine the role of central banks.

The CHART OF THE DAY shows that bitcoin has more than doubled in the past 12 months, strengthening to $16.37 from $5.88, according to data from Mt. Gox, the world’s largest bitcoin exchange. The money, issued by a decentralized network of computers, has recovered after falling to $2.14 in November 2011 from a high of $29.58 five months earlier.

Greater demand for virtual currencies could have a negative impact on the reputation of central banks, according to a report published by the European Central Bank in October last year. Since the report was released, bitcoin has risen more than 55 percent against the dollar and use of the currency has surged.

czytaj dalej: http://www.bloomberg.com/news/2013-01-28.....e-day.html