Dziwna zajawka na BBC

Lara

Goral zaispirowałeś mnie i zaczęłam szukać jak to się miało do królów polskich. Oto przykład króla Przemysła II mającego na piersi wielkiego orła. Są też herby z dawnej Polski i na herbach widnieją również lwy.

www.srodawlkp.org/pliki/swpm_h18

www.srodawlkp.org artykuł Środa Wielkopolska - znak powiatu

redmuluc

goral_ napisał:

Wybaczcie ale... jak dzieci w piaskownicy:)
Lara To już zauważyła wcześniej ale chyba się boi o tym dalej wspominać.
Przytaczacie herby i symbolikę. Zrozumcie, zwierzęta zawsze towarzyszyły człowiekowi. Człowiek nadawał im niestworzone cechy a także utożsamiał się niektórymi.
A same smoki... szczątki dinozaurów ludzie nie zaczęli znajdować od 100 lat! I w czasach przed chrystusowych bywały takie znaleziska - jak ludzie 200 czy 500 lat temu mieli je interpretować? Ot, smoki ziejące ogniem. Potem dorabiano legendy w stylu taki a taki święty pokonał smoka...

Ujmę to tak. Niestety nie jest to bardzo naiwne tłumaczenie. Widać wyraźnie że nie przeczytałeś nawet tego co jest powyżej. Nie trzeba być ekspertem by to wiedzieć. KAŻDE "zwierze" w NASZEJ KULTURZE I RELIGII ma głębokie znaczenie i zostało USTALONE już niejako na początkach naszej cywilizacji. Zajrzyj do podręcznika historii. np Bast-Kot, Byk - Apis, Sowa - Lilith, Gryf - Marduk, Krokodyl-Meseh-Mesjasz-Jezus...lista jest długa. Przepraszam i jeszcze ASTRONOMII - ZODIAKU USTALONEGO JUŻ W SUMERZE. SKORPION, LEW, BYK, BARAN...itp.

goral_

redmuluc napisał:

Ujmę to tak. Niestety nie jest to bardzo naiwne tłumaczenie. Widać wyraźnie że nie przeczytałeś nawet tego co jest powyżej. Nie trzeba być ekspertem by to wiedzieć. KAŻDE "zwierze" w NASZEJ KULTURZE I RELIGII ma głębokie znaczenie i zostało USTALONE już niejako na początkach naszej cywilizacji. Zajrzyj do podręcznika historii. np Bast-Kot, Byk - Apis, Sowa - Lilith, Gryf - Marduk, Krokodyl-Meseh-Mesjasz-Jezus...lista jest długa. Przepraszam i jeszcze ASTRONOMII - ZODIAKU USTALONEGO JUŻ W SUMERZE. SKORPION, LEW, BYK, BARAN...itp.

No ale powtarzam ci, zwierzęta zawsze towarzyszyły człowiekowi. Herb musiał do czegoś się odnosić, nie mógł być tylko "czerwono-biały". Do rewolucji przemysłowej, praktycznie tylko zwierzęta się pojawiają lub rycerz, w niektórych przypadkach symbolika zamków. Dziś w herbach znajdziesz: widok szybu kopalni - miasta z przemysłem wydobywczym, kółka zębate - rejony uprzemysłowione, czy wreszcie chyba najbardziej znane młot i sierp jako symbol sojuszu robotniczo chłopskiego. A nawet aspekty roślinne jak drzewa czy kwiaty oznaczające jakiś charakterystyczne miejsce dla danego rejonu.
Herb jak logo firmy miał być niepowtarzalny - są różnego rodzaju dodatki, że lew patrzy tu a nie tam, że ryczy lub leży oraz inne tła, niektóre ze wzorami geometrycznymi łatwymi do zapamiętania (paski, szachownice). Tu naprawdę nie potrzeba żadnej super tajnej teorii o pozaziemskim pochodzeniu.
W astronomii jest dokładnie to samo, by prosto uporządkować to co widać na niebie wyobrażano sobie co dane gwiazdy mogą przedstawiać. Współcześnie nie ma już tworzenia konstelacji a jedynie numery katalogowe jak słynna M32 wyobraź sobie taką nazwę używaną przez np. Kopernika? Smile

Świat coraz szybciej się rozszerza i już do nazewnictwa i katalogowania nie wystarczają symboliki znane z otoczenia (jak zwierzęta) a zaczyna używać się numeracji. nauka w ostatnich 300 latach poczyniła olbrzymi skok do przodu.

redmuluc

goral_ napisał:

No ale powtarzam ci, zwierzęta zawsze towarzyszyły człowiekowi. Herb musiał do czegoś się odnosić, nie mógł być tylko "czerwono-biały"...

A kto powiedział że nie.
Nie mnie oczywiste jest że część symboliki jest tak stara jak ludzkość (lub starsza) nie możesz tego wrzucać do jednego kotła z symbolem kopalni jakiejś mieściny.
Powiedz to Heraldykowi już widzę jaką zrobi minę. Tajne Stowarzyszenia, Zakony Rycerskie, Religie, Rodziny Królewskie. Ezoteryka. Posługują się symbolami które mają ścisłe znaczenie i nie możesz temu zaprzeczyć. Np szyszka - odniesienie do szyszynki, Pentagram, Heksagarm, Figury Piatgorejskie, Fraktale. Te stowarzyszenia i instytucje posługują się TYMI SAMYMI symbolami od tysiącleci. Współcześnie mnie nie obchodzi symbol gminy Czapla, Bóbr i inne zoo, nawet Sowa. Jednak kiedy SOWA pojawia się w symbolice Waszyngtonu lub Banknotów USA to uwierz mi, to nie to samo co symbol cukierni "SOWA" od imienia właściciela np w moim mieście. Symbole geometryczne, nie mówię o logach firm i całym tym śmietniku, mogą znaczyć tyle co nic. ALE symbol np w policji dwa kwadraty skręcone, i szachownica (w UK) to już zupełnie inna sprawa, znaczą np "My kontrolujemy dobro i zło". Wąż w ogrodzie przy fontannie to nie to samo co Wąż połykający człowieka w ogrodzie Rudolpha Giulianiego. To głębsze zrozumienie tematu. Dobry szybki przykład obejrzyj Ezoteric Agenda.

To nie znaczy że lubią las i ktoś zrobił fajną szyszkę w Watykanie.

Dlaczego Pawie są po bokach? Bo mają ładne pióra?

Paw to ptak Junony, symbolizuje słońce, nieskończoność, wieczność, zmartwychwstanie, nieśmiertelność, czujność, godność, dostojność, wiosnę, Jeruzalem, kontemplację, królewskość, dworskie życie, dumę, pychę, próżność, puszenie się własną urodą, pompatyczność.
W chrześcijaństwie paw symbolizował nieśmiertelność, wieczność Kościoła, Chrystusa.

Marduk trzyma szyszkę (symbol manipulacji na naszych genach) i jest to takie samo odniesienie z Sumeru do Watykanu.

Ale to juz nie to samo co herb Chorzel, bo to już nic nie znaczy (nic istotnego za wyjątkiem odnesienia do: "przedstawia drzewo z korzeniami, gałęziami i dużą szyszką. Obok drzewa przedstawiony jest róg myśliwski. Herb nawiązuje do położenia miasta na skraju Puszczy Zielonej.)

redmuluc

gerwazjana napisał:

Jasne

juz w pierwszym komentarzu dalam linka gdzie to bedzie mozna to obejrzec lub ew. sciagnac: http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/b00gthhq

Nie da rady, mam głupi komentarz z BBC :
"Currently BBC iPlayer TV programmes are available to play in the UK only,..."
Szkoda...

Pojawiło się to na torentach, ale ilość S i L znikoma. Jak komuś się uda to proszę dać znać.
http://btjunkie.org/search?q=The+City+Uncovered+with+Evan+Davis

JA

Dodam, że sumerowie często lwy z głowami ludzi przedstawiali w formie bardzo dziwnej. Np grupa ludzi trzymająca je na smyczy (łańcuchach) pokazują dziwadła swoim władcom. Może mity nie są mitami Wink

. Jako przykład mogę podać syrenę z japońskiej świątyni i "Pedro" - człowiek karzeł. Oba znaleziska uznane za autentyczne nawet wśród najbardziej sceptycznych naukowców Wink

.

Lara

Poznaj swojego idola. Smile

Fish god /Dagon/Pagan Roman
www.youtube.com/watch?v=hEgrbdsGmdY&feature=related

The return of Dagon/The Fish god/
www.youtube.com/watch?v=x-WOZCPWkwc&feature=related

gerwazjana

goral_ napisał:

Zrozumcie, zwierzęta zawsze towarzyszyły człowiekowi. Człowiek nadawał im niestworzone cechy a także utożsamiał się niektórymi.

goral_ napisał:

No ale powtarzam ci, zwierzęta zawsze towarzyszyły człowiekowi. Herb musiał do czegoś się odnosić, nie mógł być tylko "czerwono-biały". Do rewolucji przemysłowej, praktycznie tylko zwierzęta się pojawiają lub rycerz, w niektórych przypadkach symbolika zamków.

bardzo mozliwe.. tez sie nad tym zastanawialam i biore ta ewentualnosc pod uwage..po prostu nie chce odrzucac tez drugiej opcji, ale to co piszesz ma sens.. wystarczy tylko spojrzec na ilosc i roznorodnosc zwierzat, ktorym oddawana byla czesc http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_worship

ale pewnie jest tez tak jak pisze redmuluc- watpie aby posag sowy w glownej siedzibie bohemian club lub wlasnie przywolany posag u Giulianiego byly przypadkiem..

goral_

gerwazjana napisał:

po prostu nie chce odrzucac tez drugiej opcji, ale to co piszesz ma sens.. wystarczy tylko spojrzec na ilosc i roznorodnosc zwierzat, ktorym oddawana byla czesc http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_worship

Swoją drogą ciekawe zestawienie.

Cytat:

ale pewnie jest tez tak jak pisze redmuluc- watpie aby posag sowy w glownej siedzibie bohemian club lub wlasnie przywolany posag u Giulianiego byly przypadkiem..

Sowa - to przede wszystkim symbol wiedzy. Być może wzięło się to od wyglądu sowy, która siedząc na drzewie wygląda jak by nad czymś dumała Smile

Później symbol sowy pojawia się na logo różnych wydawnictw, głównie edukacyjnych. Jak pamięcią sięgam była nawet takowa na jakimś znaku wydawnictwa PRL-owskiego.
Dlatego ja nie przywiązuję szczególnej wagi w "dosłowne" rozumienie symboli.
Co nie znaczy, że pewne grupy ludzi używają symboliki do odróżnienia się od innych.
Jeśli dziś spojrzysz na symbolikę to można zawrotu głowy dostać - wystarczy wziąć pierwszy lepszy zbiór znaków drogowych:) instrukcji obsługi itp. Żyjemy w czasach pisma obrazkowego i symboli. Symbolika zawsze szybciej wpada w oko niż pismo i jest łatwiej rozpoznawalna. Przykład: Orzeł z herbu Rosji, jest dwugłowy - miks DNA? Nie, oznacza jednego cara (orzeł) patrzącego na wschód i zachód... Gdyż Rosja sięga dalej niż słońce wschodzi (patrząc z punktu Petersburga i Moskwy) i dalej niż zachodzi. Później oczywiście zachodziły zmiany w zależności kto sprawował władzę, a to dochodziły korony, berła, zmiany kolorów itp. Po prostu symbolika.

redmuluc

goral_ napisał:

Sowa - to przede wszystkim symbol wiedzy. Być może wzięło się to od wyglądu sowy, która siedząc na drzewie wygląda jak by nad czymś dumała Smile

Później symbol sowy pojawia się na logo różnych wydawnictw, głównie edukacyjnych. Jak pamięcią sięgam była nawet takowa na jakimś znaku wydawnictwa PRL-owskiego.Orzeł z herbu Rosji, jest dwugłowy - miks DNA? Nie, oznacza jednego cara (orzeł) patrzącego na wschód i zachód... ...Po prostu symbolika.

Symbolika sowy-być może nam się kojarzy z mądrością ale napewno nie w starozytności. Był to bardzo mroczny symbol:

Często przedstawiana w towarzystwie dwóch lwów, Sowy
Jest to Lilith - Inanna - Ishtar - Hathor - Izyda - Venus - Ashoret (żona Jahwe) - słowiańska Kupala

Sowa jest często używana jako symbol MOLOCHA, kiedy pojawia się Sowa, oznacza to tylko jedno - ofiary z ludzi.Sowa budzi lęk, ponieważ jest znakiem ciemności i nieznanego. Od prawieków ludzkość bała się ciemności, a sowa jest zawsze kojarzona z nieznanymi ciemnymi wymiarami.

To jest ciekawe zdjęcie. Policja "po godzinach" pilnuje rytuału w Bohemian Grove.
wkrótce wrzucę film Alexa Jonsa

Symbolika Molocha w większej "skali"

Co do symboliki dwugłowego orła, oczywiście to nigdy nie jest przypadek, było to godło imperium Bizantyjskiego,...wielu innych krajów no i Oczywiście jest to symbol: Szkockiego Rytu Wolnej Masonerii Lagash. Co jest symbolem Enlila - Enkiego. Dlatego że stamtąd pochodzi pierwszy wizerunek z sumeryjskiego Lagash i ma ponad cztery tysiące lat. Był też symbolem Świątyni Salomona. Oczywiście jest orzeł dwugłowy czarny i biały co tez ma znaczenie.

Oryginalny sumeryjski symbol z Lagashoczywiście na piramidzie...

TO NIGDY NIE JEST TYLKO SYMBOLIKA.

Więcej informacji pojawi się wkrótce na portalu poświęconym tej tematyce. No i oczywiście tematyce Davida Icka. Dlatego więcej się nie będę rozpisywał na temat symboliki.