Dołączył: 03 Gru 2009 Posty: 180
Post zebrał 80000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:21, 16 Gru '15
Temat postu: Koniec Kapitalizmu - Peter Joseph (20.06.2015)
Koniec Kapitalizmu - Peter Joseph
Przedstawiamy prezentację Petera Josepha pt. "Koniec kapitalizmu", w której prezentuje on argumenty sugerujące dlaczego mimo tak znaczącego postępu technologicznego nasze społeczeństwa nadal borykają się z podstawowymi problemami takimi jak bieda, bezdomność, głód czy wojny.
Z tej prezentacji dowiesz się dlaczego obecny system monetarny nie tylko nie ma szans przetrwać, ale dlaczego musimy aktywnie działać na rzecz jak najszybszej zmiany go na inny, oparty o zupełnie inne założenia.
Miałem kilka pytań ale po przemyśleniu muszę dojść do wniosku że ten system jest tak idealny jak podatne są rozumy ludzi na ogólnie ujmując marketing.
No kapitalizm spełni swoją role czyli opierdoli ludzkość z kasy i dóbr, i czasami wrócimy do starożytności będzie paru "bogów pieniędzy"Niestety boski kult pieniądza już wpierdalany jest w banie przez "mainstream".
Creepy creepy
Cytat:
musimy aktywnie działać na rzecz jak najszybszej zmiany go na inny, oparty o zupełnie inne założenia.
Okej fajnie, ale my nie mamy tu nic do gadania, sam autor za ten film dostał pewnie jakieś pieniądze to troszkę hipokryzja jest.
Moje pytanie brzmi czy można wykorzystać marketing przeciwko tym którzy go stworzyli?
Dołączył: 03 Gru 2009 Posty: 180
Post zebrał 40000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:53, 16 Gru '15
Temat postu:
Skoro i tak jesteśmy okradani na prawo i lewo z owoców naszej pracy, to czy nie wolałbyś żeby korzyści z tego czerpała cała ludzkość, a nie tylko jeden procent?
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:14, 16 Gru '15
Temat postu:
Agre napisał:
Okej fajnie, ale my nie mamy tu nic do gadania, sam autor za ten film dostał pewnie jakieś pieniądze to troszkę hipokryzja jest.
Tego nikt nie zamawiał. Możesz sobie kupić u niego DVD albo telewizja kupić prawa do wyświetlania i z tego żyje, choć wszystko, co robi to publikuje jawnie na YT.
Agre napisał:
Moje pytanie brzmi czy można wykorzystać marketing przeciwko tym którzy go stworzyli?
No własnie on jest w tym najlepszy. Stworzył trylogie filmów "Zeitgeist", które obejrzało kilkadziesiąt milionów ludzi.
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 798
Post zebrał 40000 sat
Wysłany: 17:25, 16 Gru '15
Temat postu:
Cytat:
to czy nie wolałbyś żeby korzyści z tego czerpała cała ludzkość, a nie tylko jeden procent?
wolałbym, ale jestem realistą i szanse że to by przeszło są nikłe a nawet jeśli by przeszło to zmiennych jest tyle ile ludzi jeden hujowy człowiek może wszystko zjebać.
Wszakże egzystencja każdego człowieka ma jeden wspólny mianownik a są nią pieniądze by przetrwać
Jeśli miałby ktoś ten system pokonać i go tworzyć oraz nadzorować to ktoś komu standardowe potrzeby ludzkie są obce.
Dołączył: 03 Gru 2009 Posty: 180
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:49, 16 Gru '15
Temat postu:
Najwięksi politycy czy finansowe struktury władzy na świecie, ani też zaślepieni specjaliści czy całość populacji, nie uświadamiają sobie, że jest już naprawdę możliwe dbanie o każdego na Ziemi na wyższym poziomie niż znany do tej pory. To już nie musisz być ty czy ja. Egoizm jest już niepotrzebny, a nawet nieracjonalny żeby przetrwać. Wojna jest przestarzała.
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 40000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:19, 16 Gru '15
Temat postu:
Agre napisał:
wolałbym, ale jestem realistą i szanse że to by przeszło są nikłe a nawet jeśli by przeszło to zmiennych jest tyle ile ludzi jeden hujowy człowiek może wszystko zjebać.
Wszakże egzystencja każdego człowieka ma jeden wspólny mianownik a są nią pieniądze by przetrwać
Jeśli miałby ktoś ten system pokonać i go tworzyć oraz nadzorować to ktoś komu standardowe potrzeby ludzkie są obce.
Widzisz, kapitalizm jako globalny system ma jakieś 200 lat. Przedtem był feudalizm. Oni to mieli dopiero dobry marketing. Teraz ludzie umieją czytać, mają internet. Wtedy 99% ludzi nie umiało czytać, a jedyną formą wiedzy było to co sobie sami przekazali i co usłyszeli w kościele. No i w tym kościele słyszeli, że 1% ludności czyli szlachta ich ochrania i że muszą im służyć oraz być ich niewolniczą własnością ze względu na to, że ich ochrania. Głupota, nie? A ludzie w to wierzyli! I to nawet prze kilka tysięcy lat. Nieliczni rewolucjoniści też byli karceni przez "pragmatyków", że nie ma absolutnie żadnego sposobu, żeby feudalizm upadł.
Dołączył: 03 Gru 2009 Posty: 180
Post zebrał 80000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:02, 16 Gru '15
Temat postu:
Chyba już nikt z tego forum nie wątpi, że kapitalizm jako system całkowicie oderwany od naturalnych praw oparty na wierze i dogmatach, a nie nauce i doświadczeniu skazuje sam siebie na upadek. Pytanie tylko, co każdy z nas z tym zrobi, czy będziemy się biernie przyglądać doprowadzaniu Ziemi do stanu całkowitego spustoszenia w imię konsumpcji? Czy może odważnie wystawimy się na pośmiewisko i odrzucenie społeczne głosząc heretyckie proroctwa o końcu świat jaki znamy i przy tym ledwo tlącym się knocie świecy nadziei ogrzejemy nasze serca i umysły wierząc w to, że może ludzie jednak potrafią zmienić system i siebie?
"może ludzie jednak potrafią zmienić system i siebie?"
tyle że ja jednak stoję bardziej jak i również większość ludzi stoimy bardziej przed dylematem jak się do tej nowej post kapitalistycznej realistycznej rzeczywistości dostosować, wszakże długi nasze lub dziedziczone prawdopodobnie będą nadal nas obciążać.
W filmie nie wspomniano nic na temat długów. A teraz trwa globalna moda na zadłużanie się przecież.
Długi już są i będą nawet w post kapitalistycznych czasach czasach podstawą żeby istniała warstwa wyzyskiwana.
I wtedy też będziemy narzekać jaki to ten "nowy ustrój jest ble" bo zjawisko niewolnictwa nadal będzie istniało dzieci tych którzy teraz zadłużają się na potęgę też zaczną dochodzić swoich praw bo będą chyba mieć do tego prawo nie?
Jakkolwiek dobry byłby nowy system to "brudy z kapitalizmu" zawsze będą kładły skazę na niego.
No chyba że da się długi po prostu umorzyć w co nie wierze.[
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:18, 16 Gru '15
Temat postu:
Agre napisał:
No chyba że da się długi po prostu umorzyć w co nie wierze.
A co się nie da? W innym wątku napisałem, że prezydent Boliwii ogłosił, że nie będzie spłacał dalej zadłużenia, bo starczy. I jakoś żyje i ma się dobrze...
No ok, ale to też trochę przegięcie się robi że np pod pretekstem niewłaściwej polityki sobie nie płacić za swój kupiony na kredyt porshe czy coś tam nawet niekoniecznie wygórowanego albo kredyt na życie.
Wg jakich kryteriów byście oceniali czy ten kredyt można umorzyć bądż nie ?
Sprawdzić na co został wydany?
Toć to kabaret by się robił
Poza tym wszystkie kredyty z np MFW czy idą w praktyce do tych którzy je biorą i ich otoczenia więc po prostu umorzenie ich to kradzież pieniędzy z UE przez cwaniaczków.
generalnie jak zawsze wielkie hasła a biedaki i tak będą biedować .
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:49, 16 Gru '15
Temat postu:
W serialu "Mr Robot" jeden haker likwiduje cały dług. Nie pyta się o żadne kryteria. No i w sumie racja. Po co pytać o kryteria?
Poza tym widzę, że żyjesz w paradygmacie pieniędzy. Tymczasem jeszcze w renesansie u ludności wiejskiej przeważała wymiana towarowa. I moim zdaniem, wymiana za pomocą pieniędzy jest przejściowa. Kiedyś pieniądze staną się po prostu przestarzałe. Wraz z rozwojem technologii, coraz mniej pracy ludzi jest potrzeba do wykonania coraz więcej towarów. Gdy dojdzie do tego, że tylko 5% cokolwiek produkowało, przy czym będzie to zapewniało spełnienie potężnej większość potrzeb, to pieniądz stanie się zbędny.
Dołączył: 17 Sie 2009 Posty: 1440
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:59, 16 Gru '15
Temat postu:
Projekt Nim, teraz na TVP KULTURA . może ktoś znajdzie całość .dobre by zrozumieć .
_________________ bankierska lichwa - nowoczesne niewolnictwo -złudzenia na raty /
NIE WIERZĘ POLITYKOM -NIE . / bo to sprzedajne marionetki i cyniczni psychopaci /
Już nie wnikając w aspekty moralnie umarzania długu to wszędzie wszędzie ale akurat w polskim położeniu geopolitycznym jest to tak możliwe jak latające świnie na jednorożcach strzelających tęczą i mających aureole z misiów.
Generalnie w odniesieniu do Polski upadek kapitalizmu oznaczać nic dobrego nie będzie potencjalnie docześni nawet za psie pieniądze ale jednak pracodawcy się wykruszą.
Ich los podzieli rząd ze względu na brak przychodów z podatków
I zostaniemy z długami wobec banków... piękna perspektywa
No co może się dalej stać?
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 07:03, 17 Gru '15
Temat postu:
Przecież długi i pieniądze to są atrybuty kapitalizmu. Zmiana systemu przy zostawieniu długów i gospodarki monetarnej to tylko przemalowanie szyldu. Dokładnie takim był PRL.
Dołączył: 18 Wrz 2007 Posty: 3535
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:14, 17 Gru '15
Temat postu:
Kapitalizm czy okupacja ?
KE proponuje wspólną straż graniczną i przybrzeżną UE
Zgodnie z zapowiedziami Komisja Europejska zaproponowała dziś utworzenie wspólnej straży granicznej i przybrzeżnej UE, która w sytuacjach zagrożenia dla funkcjonowania strefy Schengen mogłaby być rozmieszczana nawet bez zgody państwa przyjmującego.
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ke-propo.....-ue/7c4nkj
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 40000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:14, 17 Gru '15
Temat postu:
Goska napisał:
Kapitalizm czy okupacja ?
A co to za różnica? Klasyczny kapitalizm w przypadku, gdy się nie jest potęgą gospodarczą czyli w skali Chin czy USA, dla takiego kraiku jak Polska oznacza bycie neokolonią. Zresztą co to za różnica być walonym w dupę przez rodaka czy cudzoziemca?
Ale idący w Marszu Niepodległości narodowcy takimi pierdołami sobie głów nie zaprzątuja. I o jakiej niepodległości mowa, skoro cła się nam ustala w Brukseli? Ale skorzy do bicia Moskala, narodowcy żadnego powstania jakoś nie planują...
Generalnie w odniesieniu do Polski upadek kapitalizmu oznaczać nic dobrego nie będzie potencjalnie docześni nawet za psie pieniądze ale jednak pracodawcy się wykruszą.
Ich los podzieli rząd ze względu na brak przychodów z podatków
I zostaniemy z długami wobec banków... piękna perspektywa
No co może się dalej stać?
Chciałbym ponowić pytanie.
Bo faktem będzie że kapitalizm skończy się ostatecznie transferem kapitału z klasy niższej do wyższej.
Kiedy już ta granica kiedy podaż znacznie przewyższy popyt, czy czekają nas masowe obniżki cen warunkowane dążeniem do równowagi ekonomicznej co jednak raczej kapitalistom się nie opłaci i wtedy wydaje się że kapitalizm upadnie i co będzie potem ?
Wojna światowa?
Nie umiem sobie wyobrazić trochę.
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:16, 19 Gru '15
Temat postu:
Wiesz, nie chciałbym Cię obrazić, ale chyba masz zbyt mały horyzont światopoglądowy, aby zrozumieć jak może wyglądać koniec kapitalizmu. Cały czas rozumujesz tylko w kategoriach kapitalizmu: "obniżki cen", "kapitalistom się bardziej opłaci", itp.
Jak może się opłacić kapitalistom upadek kapitalizmu?!?!? Upadek kapitalizmu może nastąpić tylko i wyłącznie wbrew kapitalistom tak, jak upadek feudalizm był wbrew feudałom. I jak tego nie pojmiesz, to nikt nic Ci w tej kwestii nie wytłumaczy...
A co do tego niby "filmu" na początku wątku, to nie jest to film tylko nagrana prezentacja. Takich prezentacji Peter Joseph to już chyba zrobił w swym życiu setki. On też ma na swoim koncie filmy i serial, ale one wyglądają zupełnie inaczej...
Dołączył: 18 Wrz 2007 Posty: 3535
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:58, 19 Gru '15
Temat postu:
Upadek kapitalizmu moze sie oplacac, bo tak naprawde moznym chodzi o komunizm. Czlowiek pracy bedzie robil za lyzke strawy. Nie bedzie mial zadnej wlasnosci i zadnych praw. Wtedy dopiero mozni beda mozni !!! Wtedy beda mozni czuli swoja wlasciwa przewage. Do tego caly czas dążą !
Tych możnych sie namnożyło, ale wszyscy oni sa tego samego zdania i maja ten sam zamiar - zniszczyc wszechobecna wlasnosc, zostawic tylko siebie. Niektorzy z moznych maja juz na wlasnosc Ziemie, Slonce, Ksiezyc i pare innych rzeczy. Nawet Berlin kupil sobie ktos na wlasnosc. Maja po wiele fabryk, sklepow, biur, media i inne wytwory tego swiata. Ci wlasciciele, to prawie sami Niemcy !!!
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:44, 19 Gru '15
Temat postu:
Goska napisał:
Upadek kapitalizmu moze sie oplacac, bo tak naprawde moznym chodzi o komunizm. Czlowiek pracy bedzie robil za lyzke strawy.
Używasz pojęć, o których znaczenia najwyraźniej nie znasz. Komunizm w rozumieniu co naprawdę to znaczy, nie ma żadnej możliwości opłacać się żadnym możnym.
gośka widze przekaz full emotion
Kapitalizm może i jest dość wadliwym systemem nobilitujacym jednostki z kapitałem jednak nie widzę innego system który mógłby go zastąpić np taki socjalizm jest za bardzo podatny na wypaczenia które ostatecznie sprowadzą go do komunizmu każdy ale to każdy system się wypacza.
Przy czym kapitalizm jest swoistym komunizmem kapitału.
Cytat:
kapitalizm nigdy sie nie skonczy
Ilość kapitału z którego można okraść społeczeństwo jest ograniczona i doskonale to obrazuje powiększająca się amplituda między skrajnymi warstwami społecznymi.
(Cóż niestety nie mogę znaleźć na to dowodu ale to widzi się "gołym okiem")
Czy uważasz jak dojdzie do tego że społeczeństwo zostanie bez niczego tylko z długami kapitalizm tam nadal będzie opłacalny ?
Możni mogą się pokusić o "sztuczne podtrzymywanie życia" przez reklamę kredytów oraz ich udzielanie.W sumie już to robią.
Ale wiadomo że zadłużać się w nieskończoność nie można chyba że jest się hegemonem... ale my nim nie jesteśmy.
Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 2131
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:23, 20 Gru '15
Temat postu:
Agre napisał:
Kapitalizm może i jest dość wadliwym systemem nobilitujacym jednostki z kapitałem jednak nie widzę innego system który mógłby go zastąpić np taki socjalizm jest za bardzo podatny na wypaczenia które ostatecznie sprowadzą go do komunizmu każdy ale to każdy system się wypacza.
Obawiam się, że nie wiesz co socjalizm ani komunizm znaczy. PRL nie spełniał żadnych z tych definicji. A kapitalizm padnie z powodu sprzeczności wewnętrznych. Np. z powodu różnic w majątku. Sytuacja, że 1-2% posiada 50% majątku nie jest do utrzymania w dłuższej perspektywie. A im bardziej różnica ta narasta, z tym większym hukiem taki system padnie.
Agre napisał:
Przy czym kapitalizm jest swoistym komunizmem kapitału.
Chłopie, jaki komunizm? Przeczytaj co dane słowo znaczy, zanim zaczniesz go używać. Kapitał to ma częściowo wspólny interes np. w stosunku do pracowników....
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: 1, 2, 3 »
Strona 1 z 3
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
