Koniec Kapitalizmu - Peter Joseph (20.06.2015)

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 768

Cytat:

Przy czym kapitalizm jest swoistym komunizmem kapitału.

no dobra przegiełem trochę
Dodam tylko chciałbym wiedzieć jak ten "HUK" będzie wyglądał, a może już mamy szanse obserwować taki "cichy HUK"?

FortyNiner

Na pewno musi nastąpić kryzys. W wyniku jego musi nastąpić uświadomienie, że za jego winę odpowiedzialni są kapitaliści (za każdy gospodarczy są). Następnie przywódcy rewolty nie mogą wziąć władzy dla siebie tylko np. zarządzić, że od tej pory przedsiębiorstwami rządzą ich pracownicy.

kacdor

Osobiście byłbym daleki od obwiniania kogokolwiek. Nagradzanie czynów kapitalistów pieniędzmi, kolejnymi dobrami utwierdza ich w przekonaniu, że robią dobrze. Po prostu bardzo dobrze opanowali ludzką cechę adaptacji, a że akurat aktualny system jest zajebany to nie ich wina. Ich praca jest często o wiele bardziej stresująca i czasochłonna niż przeciętnego pracownika, są ofiarami systemu tak samo jak my.

FortyNiner

A ja wręcz przeciwnie. Nie mylmy krwiodawcy z krwiopijcą. Kapitaliści są autorami kapitalizmu, bo go zasponsorowali i główną siłą go utrzymująca. Bez ich wysiłków w manipulowanie me(n)diami i nacisków na utrzymywanie kapitalizmu aparatem represji, już dawno on by się sam zawalił. A że może są bardziej zestresowani, to jest ich wolny wybór, jak to sami lubią mówić. Nikt im nie każe uganiać się za mamoną, ale już oni do nakazywania pracownikom i tworzenia coraz gorszych warunków pracy są pierwsi.

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 768

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosc.....90664.html

...
Oraz
http://www.money.pl/gielda/wiadomosci/ar.....90570.html

W tej sprawie stanowczo wypowiedział się były szef McDonald's Ed Rensi, którego słowa przytacza "The Guardian". - Jeśli minimalna stawka pójdzie w górę, pracowników zastąpią roboty - ostrzega Rensi.
.

FortyNiner

Agre napisał:

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosc.....90664.html

...
Oraz
http://www.money.pl/gielda/wiadomosci/ar.....90570.html

W tej sprawie stanowczo wypowiedział się były szef McDonald's Ed Rensi, którego słowa przytacza "The Guardian". - Jeśli minimalna stawka pójdzie w górę, pracowników zastąpią roboty - ostrzega Rensi.
.

Nihil novi soli deo. Znam majątek ziemski. Przed wojną robiło tam 100 osób. Zrobili z tego PGR i pracowało 200 osób. Dzisiaj natym samym areale pracuje 2 osoby... Fabryki pustoszeją zapełniają się biura. Czynności czysto pozorne. Zamieniane papieru czystego na zapisany.

A w kwestii hamburgerni światowej. To są to podróżki-popierdółki. Na razie nie ma sensownych robotów kelnerów, a gdzie tam do takich robiących cheeseburgery. Hamburgernia musiałaby wydać ciężkie miliardy na skonstruowanie takowych. Prędzej zapłacą te $15 za godzinę niż będą konstruować roboty. Ale gdyby im ktoś coś takiego już zaoferował, to nie płaciłyby nawet $8...

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 768

Cytat:

Fabryki pustoszeją zapełniają się biura.

W kapitalizmie istotne jest tworzenie " nowej wartości dodanej" do cen wyrobów ja chciałbym wiedzieć jakie to wyroby w biurach będą robić w kraju, który jest 2 w kolejce w robieniu farm fizoli, 60 tys ludzi będzie sprzedawać telefony w call center ?
Zasada ktoś musi zapierdalać żeby ktoś musiał się opierdalać powoli zostanie naruszona bo nie będzie tych co mają zapierdalać
bo będą roboty.
Można dywygować jakie zawody tak jakie nie ... ale ostatecznie i tak spory % ludzi będzie nie potrzebnych przedsiębiorcy generują pieniądze które mogą przeznaczyć na zakup robotów i te pieniądze generują dlatego że ludzie zapierdalają za optymalnie niskie wynagrodzenia zależne od lokalnego rynku pracy.
Do polski to nie prędko dotrze myślę bo u nas przedsiębiorcy są albo za krótko-wzroczni by postawić na inwestycje w roboty albo za biedni lub skapi chociaż kto wie może pojawią się ogarnięci gracze wszakże nasi politycy zapraszają do nas inwestorów ... z otwartymi rękoma.
wychodzi na to że upadek kapitalizmu jest tylko kwestią czasu a powyższe artykuły są "wróżebne"
A ten drugi artykuł doskonale pokazuje stosunek przedsiębiorców do pracowników...

Cytat:

Na razie nie ma sensownych robotów kelnerów, a gdzie tam do takich robiących cheeseburgery

To dopiero początek mechanizacji za 50 lat zapewne roboty będą w stanie zastąpić nas we wszystkim.
A niepotrzebny lud ... ?

FortyNiner

Agre napisał:

Cytat:

Fabryki pustoszeją zapełniają się biura.

W kapitalizmie istotne jest tworzenie " nowej wartości dodanej" do cen wyrobów ja chciałbym wiedzieć jakie to wyroby w biurach będą robić w kraju, który jest 2 w kolejce w robieniu farm fizoli, 60 tys ludzi będzie sprzedawać telefony w call center ?

To nie istotne jakie wyroby. Gdy zabraknie wyrobów to wymyślą nowe. Dwadzieścia lat temu nie było ipadów, a dzisiaj lemingi by się o to pozabijały.
A z Polską nie jest tak źle. W takiej Warszawie to już zdecydowana większość ludzi robi w biurach.

Cytat:

Do polski to nie prędko dotrze myślę bo u nas przedsiębiorcy są albo za krótko-wzroczni by postawić na inwestycje w roboty albo za biedni lub skapi chociaż kto wie może pojawią się ogarnięci gracze wszakże nasi politycy zapraszają do nas inwestorów ... z otwartymi rękoma.

Ani w Polsce, ani nigdzie indziej wprowadzaniem robotów nie zajmują pizdesmeni-gołodupcy. Zresztą z maszynami było tak samo. Najpierw Ford wprowadził linię produkcyjną, a dopiero potem lokalni papierosiarze montowali to w swoich manufakturach. A dziś takie linie sprzedają marketerzy, podobni do tych z call-center tylko płacę mają trochę wyższą...

Cytat:

wychodzi na to że upadek kapitalizmu jest tylko kwestią czasu a powyższe artykuły są "wróżebne"

Właśnie.

Cytat:

To dopiero początek mechanizacji za 50 lat zapewne roboty będą w stanie zastąpić nas we wszystkim.

Początek to nie jest. Z powodu mechanizacji podczas Wielkiego Kryzysu przed II wojną światową w Chicago było 50% bezrobotnych. Ale jest to kolejny przyczynek do tego dlaczego kapitalizm upadnie. Gdy nikt już nie będzie sensownego nic robił, to po co komu w ogóle pieniądze i własność prywatna?

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 768

Cytat:

Warszawie to już zdecydowana większość ludzi robi w biurach.

ekhem w jednej warszawie na całą polskę.
Ktoś zapierdala by ktoś mógł sie opierdalać więc biorąc pod uwage np moje miasto to tam już trzeba zapierdalać.
Stolica ofc "najbogatsza"

Cytat:

To nie istotne jakie wyroby.

Istotne bo musi być na nie popyt marketingowcy muszą go stworzyć i dokonać tranzkacji a ci ludzie po prostu ot tak tego nie ogarną

Cytat:

własność prywatna?

Jaka własność ? cały szmal przejdzie od beneficjentów kapitalizmu nikt nic mieć nie będzie , albo długi dlatego kapitalizm musi sie skończyć elita zbierze "środki" potrzebne to transformacji w nowy ustrój przy czym zapewne nie omieszka pozbyć się "plebsu"

FortyNiner

Agre napisał:

Ktoś zapierdala by ktoś mógł sie opierdalać więc biorąc pod uwage np moje miasto to tam już trzeba zapierdalać.

A Ty myślisz, że w biurach się leży? Smile

Poza tym i tak większość pracowników i ich potomków czeka biuro...

Cytat:

To nie istotne jakie wyroby.

Istotne bo musi być na nie popyt marketingowcy muszą go stworzyć i dokonać tranzkacji a ci ludzie po prostu ot tak tego nie ogarną

Żaden problem. Odpowiednie reklamy i ludzie kupią gówno nosorożca w stylowym opakowaniu.

Cytat:

Jaka własność ? cały szmal przejdzie od beneficjentów kapitalizmu nikt nic mieć nie będzie , albo długi dlatego kapitalizm musi sie skończyć elita zbierze "środki" potrzebne to transformacji w nowy ustrój przy czym zapewne nie omieszka pozbyć się "plebsu"

Wiesz, aby była elita musi byś plebs. Żeby byli bogaci muszą być biedni. Jeśli ktoś bierze samozadowolenie ze swej wysokiej pozycji społecznej, to nie będzie się pozbywać punktu odniesienia. Krótko mówiąc bez plebsu oni są nikim...
Więc to rozwiązanie nie bezie mieć miejsca.

manhattanman

FortyNiner napisał:

Goska napisał:

Upadek kapitalizmu moze sie oplacac, bo tak naprawde moznym chodzi o komunizm. Czlowiek pracy bedzie robil za lyzke strawy.

Używasz pojęć, o których znaczenia najwyraźniej nie znasz. Komunizm w rozumieniu co naprawdę to znaczy, nie ma żadnej możliwości opłacać się żadnym możnym.

dlaczego nie? kapitalizm opłaca się również komunistom. prawda jest taka, że kapitalizm przed 2wś finansował komunizm. nie wygrasz z kapitalizmem, tak jak nie wygrasz z matematyką. wynik zawsze ma się zgadzać.

Cytat:

A Ty myślisz, że w biurach się leży?

też, najczęściej w państwowych biurach się leży.

Cytat:

Żeby byli bogaci muszą być biedni.

zestaw sobie biedotę wspolczesną z tą z 15 wieku.

Cytat:

Krótko mówiąc bez plebsu oni są nikim...

ludzie są niepotrzebni.

Cytat:

To nie istotne jakie wyroby.

ty naucz sie pisac po polskiemu moze.

Cytat:

W takiej Warszawie to już zdecydowana większość ludzi robi w biurach.

to nie jest atrybutem dobrobytu.

Cytat:

Najpierw Ford wprowadził linię produkcyjną, a dopiero potem lokalni papierosiarze montowali to w swoich manufakturach.

ford wspierał niewolnictwo i hitleryzm. ----

Cytat:

wychodzi na to że upadek kapitalizmu jest tylko kwestią czasu a powyższe artykuły są "wróżebne"

czym dla ciebie jest kapitalizm, bo przeciez w eu i usa go juz nie ma. ponadto libertarianski wolny rynek kapitalizm [capita] upasc nie moze, bo jest to matematycznie i rachunkowo niemozliwe. co innego system finansowy jaki dzisiaj widzimy. takze wskazuje na mylenie pojec.

Cytat:

Właśnie. Smile

gdzie twoj azoren psinen dupo-wazlinoren? spierdolil jednak do budy? no ja mam nadzieje.

Cytat:

Ale jest to kolejny przyczynek do tego dlaczego kapitalizm upadnie. Gdy nikt już nie będzie sensownego nic robił, to po co komu w ogóle pieniądze i własność prywatna?

ty wez wypierdalaj do inii albo nepalu czy chin i poszukaj tam socjalu z tego mega dobrobytu i robotow w kazdym domu. ponadto ludzkosc jest jak wirus im wyzszy poziom dobrobytu tym wiecej populacji i popytu, ktory ksztaltuje dalszą produkcje co za tym idzie kapitalizm. takiej utopii jeszcze dlugo nie bedzie. tylko w bogatych rejonach i to tez jak widac jest tylko eksperymentem [patrz finlandia]. do stworzenia ekonomicznego perpetum mobile jeszcze daleka droga, a im wiecej ludzi na swiecie tym mniej mozliwy jest socjal.

Cytat:

Jeśli minimalna stawka pójdzie w górę, pracowników zastąpią roboty - ostrzega Rensi.

i tu jest klucz sprawy, bo akurat to komunisci dązą do interwencjonizmu panstwowego a co dalej do podnoszenia stawek, poglebiania ogolem socjalizmu czyli paradoks sam w sobie. ostatecznie nieroby zawsze bedą za nic nie robieniem, zatem nawet gdyby jedzenie i mieszkania byly za darmo to ja sobie tego nie wyobrazam po co zyc srając i siedząc to nie jest zycie. ludzie zawsze beda robic zmieni sie tylko forma, będą ci co robią i beda ci co biorą, osobiscie nie wyobrazam sobie tego ale fakt czlowiek z natury jest leniwy wiec wymagac nie mozna przeciez by podnosil stale swego komfortu zycia. ostatnimi czasy ludzie i tak zrobili wiele wiec definicje typu kapitalizm socjalizm komunizm to dla mnie tylko mrzonka.

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 768

Cytat:

A Ty myślisz, że w biurach się leży? Smile Poza tym i tak większość pracowników i ich potomków czeka biuro...

praca biurowa to głownie praca administracyjna ona w znacznie mniejszym jak nie wcale nie kreuje dóbr które można sprzedać i zarobić generalnie mnogość nadmiaru biurokracji obrazuje doskonale rozkład tego o czym całe społeczeństwo zawsze marzyło. Są niczym larwy w konającym zwierzęciu, wypaczeniem sprzedającego się lokalnego narodu bądż miasta lub świata.
lecz i na nich przyjdzie pora ... niestety tylko kupują sobie czas i dobrobyt tymczasowo.

Cytat:

Żeby byli bogaci muszą być biedni.

W systemie post kapitalistycznym nie będzie różnic wszyscy będą równi to będzie utopia idealny system o którym marzysz ty bądź ja ,ale nie dla każdego psa kiełbasa stąd też oni mają takie przekonanie o właściwości swoich działań stworzenia świata równego i idealnego ...

FortyNiner

Agre napisał:

praca biurowa to głownie praca administracyjna ona w znacznie mniejszym jak nie wcale nie kreuje dóbr które można sprzedać i zarobić

To niestety nie masz racji. Nie masz pojęcia ile usług istnieje tylko na papierze. Np. taka akcja czyli udział w firmie. Ona jest papierem, a czasem nawet i nie tylko zapisem elektronicznym. Teoretycznie jesteś właścicielem w jakiejś firmy np. za 3 zł. Problem w tym, że jednym z paru milionów. I spekulacjami takimi papierkami zajmują się setki tysięcy ludzi, jak nie miliony. Ba, nawet wymyślają takie papierki, jak tzw. instrumenty pochodne, których wynalazcy nawet działania do końca nie rozumieją. I te papierki biurokratyczne potrafią doprowadzić do kryzysu światowego...

Agre napisał:

W systemie post kapitalistycznym nie będzie różnic wszyscy będą równi to będzie utopia idealny system o którym marzysz ty bądź ja ,ale nie dla każdego psa kiełbasa stąd też oni mają takie przekonanie o właściwości swoich działań stworzenia świata równego i idealnego ...

Chyba żartujesz. Oczywiście zdarzają się wariaci, którym od dobrobytu się w dupie poprzewracało i wspierają ruchy egalitarne, ale większość chce utrzymania status quo.

Ale skoro już tak bawimy się w futurystykę, to istnieje i to już dłuższego czasu teoria i to rozważana poważnie, że to roboty ludzkość wykończą. Nawet dwa tygodnie temu była audycja radiowa o tym i jest ona w sieci. Smile

Agre

Cytat:

praca biurowa to głownie praca administracyjna ona w znacznie mniejszym jak nie wcale nie kreuje dóbr które można sprzedać i zarobić

To niestety nie masz racji. Nie masz pojęcia ile usług istnieje tylko na papierze. Np. taka akcja czyli udział w firmie. Ona jest papierem, a czasem nawet i nie tylko zapisem elektronicznym. Teoretycznie jesteś właścicielem w jakiejś firmy np. za 3 zł. Problem w tym, że jednym z paru milionów. I spekulacjami takimi papierkami zajmują się setki tysięcy ludzi, jak nie miliony. Ba, nawet wymyślają takie papierki, jak tzw. instrumenty pochodne, których wynalazcy nawet działania do końca nie rozumieją. I te papierki biurokratyczne potrafią doprowadzić do kryzysu światowego...

chodzi mi generalnie o to że porównując rentowność pracy administracyjnej do pracy fizycznej to ta druga ma znacznie większą przewagę bo po prostu łatwiej sprzedać "rzecz" niż "obietnice tej rzeczy" ludzie jeszcze do tego stopnia nie ogłupieli chodź i tak jest żle.

FortyNiner

Ja wiem o co ci chodzi. Ale są ludzie na świecie, że maja tyle szmalu, iż nawet papierki kupują za ciężką kapuchę. Przecież nie oddadzą biednym...

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 768

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosc.....07346.html
pewnie już widzieliście ale wrzuce ...

Bóg z nami

FortyNiner napisał:

Na pewno musi nastąpić kryzys. W wyniku jego musi nastąpić uświadomienie, że za jego winę odpowiedzialni są kapitaliści (za każdy gospodarczy są). Następnie przywódcy rewolty nie mogą wziąć władzy dla siebie tylko np. zarządzić, że od tej pory przedsiębiorstwami rządzą ich pracownicy.

Jak to widzisz?
Zgłaszam urzędowi chęć prowadzenia się w firmie a ten szuka mi zarządców?
Grupa pracowników zgłasza nabór na szefa firmy?

Dlaczego nie wieścisz o wyższości spółdzielni nad innymi organizacjami kapitału - a może nie znalazłem Twojej aktywności w tym zakresie?
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU19820300210&type=3

Możesz podesłać link lub frazę, żeby można było zapoznać się z Twoją aktywnością ? Chodzi mi właśnie o model zarządzania przedsięwzięciem przez pracowników.
_________________
2 palce i 2 palce to 1-szy,2-gi... 4 palce
a^2+b^2=c^2=> trójkąt jest prostokątny

A heliocentryzm? To jeszcze wiedza, czy już wiara?

Azyren

ścierwatanmen napisał:

czym dla ciebie jest kapitalizm, bo przeciez w eu i usa go juz nie ma. ponadto libertarianski wolny rynek kapitalizm [capita] upasc nie moze, bo jest to matematycznie i rachunkowo niemozliwe. co innego system finansowy jaki dzisiaj widzimy. takze wskazuje na mylenie pojec.

To żeś błaźnie dopierdolił z tym matematycznym i rachunkowym prawdopodobieństwem Laughing

Byłbyś skłonny podać mi ten matematyczny wzór na niemożność upadku kapitalizmu? To bym sobie policzył czy ten wzór faktycznie działa Rolling Eyes

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 768

Cytat:

Na pewno musi nastąpić kryzys. W wyniku jego musi nastąpić uświadomienie, że za jego winę odpowiedzialni są kapitaliści (za każdy gospodarczy są). Następnie przywódcy rewolty nie mogą wziąć władzy dla siebie tylko np. zarządzić, że od tej pory przedsiębiorstwami rządzą ich pracownicy.

No na moje widzisz to strasznie cukierkowo ...
Kapitalizm jest maszyną transferu pieniędzy z dołu do góry co już zapewne wiecie i teraz dół pozbawiony realnych pieniędzy dostanie pieniądz elektroniczny co w zasadzie całkowicie go uzależni od góry bo oni udostępnią infrastrukturę do powstania tego pieniądza elektronicznego w razie jakiejkolwiek niesubordynacji lub sygnału aspołeczności może 1,2,3 zostać odcięty od środków do życia.
Automatyzacja produkcji to oczywistość, ale na to stać tylko najlepszych graczy w kapitalizmie więc szybko tego nie zobaczymy. Jednak jeśli nadejdzie ten dzień to oni już wymyślą jak pozbyć się zbędnych ryjów do wykarmienia, albo ewentualnie znaleźć inny sposób by ich wykorzystać już nie chodzi tu o prace ludzką.

Wiele dziedzin się mogę pokusić się o powiedzenie "transformuje" medycyna edukacja rozrywka dosłownie wszystkie w zasadzie jakoś i komfort życia dla ludzi którzy dotrwają do tego nowego "ustroju" będzie prze ogromnie większa aż czeka tych ludzi zapewne los taki sam jak te szczury w feralnym eksperymencie o którym często wspomina się na tej stronce Smile

O losu gatunku który nie na potyka żadnych problemów.

FortyNiner

Bóg z nami napisał:

Jak to widzisz?
Zgłaszam urzędowi chęć prowadzenia się w firmie a ten szuka mi zarządców?
Grupa pracowników zgłasza nabór na szefa firmy?

Drugi wariant lub co jakiś czas (codziennie lub co tydzień) pracownicy w głosowaniu podejmują decyzje co do firmy.

Cytat:

Dlaczego nie wieścisz o wyższości spółdzielni nad innymi organizacjami kapitału - a może nie znalazłem Twojej aktywności w tym zakresie?

???

Agre napisał:

aż czeka tych ludzi zapewne los taki sam jak te szczury w feralnym eksperymencie o którym często wspomina się na tej stronce Smile

O losu gatunku który nie na potyka żadnych problemów.

Ten eksperyment można sobie w dupę wsadzić. Np. koty zachowują się zupełnie inaczej. W komforcie rozmnażają się na potęgę. A nie jest prawdą, że ludzkość przy pełnej automatyzacji straci problemy. Straci tylko kapitalistyczne problemy. Natomiast poza Ziemią jest też sporo miejsca i z tym będzie duży problem.

manhattanman

FortyNiner napisał:

Ja wiem o co ci chodzi. Ale są ludzie na świecie, że maja tyle szmalu, iż nawet papierki kupują za ciężką kapuchę. Przecież nie oddadzą biednym...

oddają więcej niz ci sie wydaje, to wlasnie ciemniaki dają najmniej i sobie i innym. reasumując kapitalizm nigdy sie nie skonczy, skonczy sie debil i jemu podobni i to ma miejsce m.in. w europie aktualnie.

Agre

Cytat:

oddają więcej niz ci sie wydaje, to wlasnie ciemniaki dają najmniej i sobie i innym. reasumując kapitalizm nigdy sie nie skonczy, skonczy sie debil i jemu podobni i to ma miejsce m.in. w europie aktualnie.

oddają na % by potem więcej wyciągnąć ... chyba.
Powiedz mi dlaczego uważasz że kapitalizm sie nie skończy bo ja za nic tego nie potrafię tego ogarnąć ?
nie mozna w nieskończoność okradać okradanego bo w końcu nie będzie sie to opłacać tym bardziej że wkrótce pojawi sie opcja "zastąp go"

Bóg z nami

Widzę, że dyskusja przeniosła się na stary grunt - stać 8 godzin na lewej czy na prawej nodze .....
FortyNiner dla Ciebie i Tobie podobnym specjalnie prosto z państwowych zasobów:
http://wup.mazowsze.pl/new/images/warsza.....oszura.pdf

Odrzucając wszelką wiedzę odnośnie obowiązującego prawa wylałeś dziecko z kąpielą - własnego chrześniaka...
Przecież od kilku wiadomości na tym forum tłukę Tobie chłopie, że Twoja socjalistyczna czy inna wbrew-kapitalistyczna idylla jest w zasięgu... przynajmniej marzeń - nie możesz już powiedzieć, że nie możesz ...
Zaproś znajomych do współpracy i ogarnijcie temat - ogłoście się w internecie, że poszukujecie sponsora bądź szefa firmy, oferując mu udziały albo lepiej - na pewno go skusi jeszcze bardziej dochodowa forma wynagrodzenia, jaką jest wg wielu "co łaska".

Ja naprawdę trzymam kciuki - nie czekaj aż państwo znajdzie Ci pomysł na firmę - wymyśl coś.

post czeka na napiwki
_________________
2 palce i 2 palce to 1-szy,2-gi... 4 palce
a^2+b^2=c^2=> trójkąt jest prostokątny

A heliocentryzm? To jeszcze wiedza, czy już wiara?

Azyren

Bóg z nami napisał:

post czeka na napiwki

Chyba się ich nie doczeka Razz

FortyNiner

Bóg z nami napisał:

Przecież od kilku wiadomości na tym forum tłukę Tobie chłopie, że Twoja socjalistyczna czy inna wbrew-kapitalistyczna idylla jest w zasięgu... przynajmniej marzeń - nie możesz już powiedzieć, że nie możesz ...
Zaproś znajomych do współpracy i ogarnijcie temat - ogłoście się w internecie, że poszukujecie sponsora bądź szefa firmy, oferując mu udziały albo lepiej - na pewno go skusi jeszcze bardziej dochodowa forma wynagrodzenia, jaką jest wg wielu "co łaska".

To że ignorancja wynikła z czytania wielu neoliberalnych bzdur nie pozwala Ci zrozumieć na czym polega socjalizm i parę innych ustrojów, nie jest dla mnie niczym nowym. Ale nie musisz się ze swoją odpornością na wiedzę tak obnosić...