Traktat Lizboński wprowadza karę śmierci

Prrivan

Cytat:

Traktat Lizboński wprowadza karę śmierci w całej UE!
Opublikowano: 10.03.2009 | Kategoria: Prawo, Wiadomości ze świata

NIEMCY. 20 lutego 2008 roku w Niemieckim Parlamencie w Monachium odbyło się posiedzenie poświęcone Traktatowi Lizbońskiemu. Na spotkaniu tym profesor Schachtschneider z uniwersytetu w Nuremburgu wydobył na światło dzienne dotychczas przemilczany paragraf.

Profesor wyjaśnił, że ów nieznany paragraf oznacza, że wraz z ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego przywrócona zostanie w Europie kara śmierci. Kara ta nie jest zapisana w żadnym osobnym traktacie lecz jako przypis, ponieważ wraz z traktatem reformującym Unię Europejską, akceptujemy również Kartę Praw Podstawowych która mówi, że nie ma kary śmierci - lecz później jest przypis który mówi „chyba że w wypadku wojny, zamieszek (riots) i przewrotów (upheaval)” - wówczas możliwa jest kara śmierci.

Profesor Schachtschneider zaznaczył, że klauzula ta jest czymś wyjątkowo skandalicznym, ponieważ wyraźnie została zamaskowana w traktacie pod postacią przypisu do przypisu i poza ekspertami nikt nie zdołałby go odkryć.

Opracowanie: SmedleyB
Na podstawie: UK Libertarian Party, PJC Journal
Materiał nadesłany do “Wolnych Mediów”

KOMENTARZ REDAKCJI

Wygląda na to, że nie tylko Ameryka przygotowuje się do wymordowania opozycji podczas stanu wyjątkowego, ale także Europa. Niepokojące jest, że w przypadku próby obalenia dyktatora, albo zwykłych zamieszek, UE zezwala na zabijanie osób protestujących przeciwko polityce władzy. Ciekawe, czy polscy politycy wiedzą o tym? I czy wiedzą, że także mogą znaleźć się na liście opozycjonistów?

Ależ cudownie.Cudownie.Nareszcie wiadomo dlaczego tak wielki opór stawia się wszystkim którzy chcieliby dogłębnie zaznajomić się z treścią owego dokumentu.

I zauważcie że oni otwarcie mówią o możliwości wojny i zamieszek.Skandal,w naszej bezpiecznej jak maminy cycuś Unii? Shocked

agent70

No, aż wierzyć mi się nie chce... że wszystko to przechodzi tak "gładko"... Confused

Azizami

popaprana sytuacja.

shepherd

nie kumam, to co takiego musialby zrobic protestujacy, ktory zostanie skazany na smierc? rzad broni sie przed ludzmi bo sie boi, ze sie lud zbuntuje, kurwa przeciez to logiczne, ze zrobia cos zlego skoro sie tak boja i takie cos chca wprowadzic.

ostrożny

Kiedyś JerzyS napisał:

"Jeśli chcesz kogoś zniszczyć to daj mu więcej danych niż jego mózg może przerobić! "

Patrząc na traktat jako całość to zdanie to doskonale pasuje do aktualnej sytuacji.
Ciągle będą wyciągane takie króliki z kapelusza, a nam się będzie mówić, że nieznajomość prawa nie zwalnia cię z jego przestrzegania.

Czy znacie jakieś fora irlandzkie gdzie dyskutuje się o ponownym głosowaniu nad traktatem?
Czy powinniśmy im przekazać nasze zdanie na temat traktatu?

Prrivan

@shepherd

Właśnie to jest najbardziej przerażające że w myśl odtajnionych przypisów do traktatu możesz zostać skazany na śmierć/zabity za sam udział w jakiejkolwiek demonstracji.
Możesz nawet przechodzić obok miejsca gdzie ludzie protestują i zgodnie z prawem dostać kulkę od policji.

Suchy

http://www.eucharter.org/home.php?page_id=9

Cytat:

Art 2. Right to Life
Justice

Definition

1. Everyone has the right to life.
2. No one shall be condemned to the death penalty, or executed.

Legal Explanations

1. Paragraph 1 of this Article is based on the first sentence of Article 2(1) of the ECHR, which reads as follows:

1. 'Everyone’s right to life shall be protected by law …'

2. The second sentence of the provision, which referred to the death penalty, was superseded by the entry into force of Article 1 of Protocol No 6 to the ECHR, which reads as follows:
‘The death penalty shall be abolished. No-one shall be condemned to such penalty or executed’.
Article 2(2) of the Charter is based on that provision.

3. The provisions of Article 2 of the Charter correspond to those of the above Articles of the ECHR and its Protocol. They have the same meaning and the same scope, in accordance with Article 53(3) of the Charter. Therefore, the ‘negative’ definitions appearing in the ECHR must be regarded as also forming part of the Charter:

a) Article 2(2) of the ECHR:
‘Deprivation of life shall not be regarded as inflicted in contravention of this Article when it results from the use of force which is no more than absolutely necessary:

* in defence of any person from lawful violence;
* in order to effect a lawful arrest or to prevent the escape of a person lawfully detained;
* in action lawfully taken for the purpose of quelling a riot or insurrection.’

b) Article 2 of the Protocol No 6 to the ECHR:
‘A State may make provision in its law for the death penalty in respect of acts committed in time of war or of imminent threat of war; such a penalty shall be applied only in the instances laid down in the law and in accordance with its provisions…’.

Polskiej wersji się nie doszukałem a chyba powinienem skoro ma mnie to dotyczyć.

Blue

M.i. dlatego Schachtschneider zaskarzyl traktat do Trybunalu Konstytucyjnego w Niemczech.

Voltar

jak dla mnie to jakaś brednia wyssana z palca, ściągnąłem właśnie traktat lizboński, kartę praw podstawowych i akt końcowy i nigdzie nie ma tam słów "wojna, zamieszki" etc

Jedyny fragment odnoszący się do kary śmierci jest następujący:

Artykuł 2 KPP
Prawo do życia
1. Każdy ma prawo do życia.
2. Nikt nie może być skazany na karę śmierci ani poddany jej wykonaniu.

Artykuł 19
Ochrona w przypadku usunięcia z terytorium państwa, wydalenia lub ekstradycji
1. Wydalenia zbiorowe są zakazane.
2. Nikt nie może być usunięty z terytorium państwa, wydalony lub wydany w drodze ekstradycji do państwa, w którym istnieje poważne ryzyko, iż może być poddany karze śmierci, torturom lub innemu nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu albo karaniu.

Proszę podać dokładny numer paragrafu gdzie występuje ten rzekomy zapis bo inaczej można uznać to za manipulację

edit:
Suchy - no właśnie, w polskiej wersji nic takiego nie ma, widać dają nam do czytania to co mamy czytać

Prrivan

Jak sie okazuje temat jest poruszany takze przez mainstream:

http://www.brusselsjournal.com/node/3169

Cytat:

Death Penalty in Europe: Only for Enemies of the State
From the desk of The Brussels Journal on Sun, 2008-04-13 17:33
A quote from Helga Zepp-LaRouche in Executive Intelligence Review, 7 April 2008

Professor Schachtschneider pointed out that it [the European Union reform treaty, a.k.a. the Lisbon Treaty] also reintroduces the death penalty in Europe, which I think is very important, in light of the fact that, especially Italy was trying to abandon the death penalty through the United Nations, forever. And this is not in the treaty, but in a footnote, because with the European Union reform treaty, we accept also the European Union Charter, which says that there is no death penalty, and then it has a footnote, which says, “except in the case of war, riots, upheaval” – then the death penalty is possible. Schachtschneider points to the fact that this is an outrage, because they put it in a footnote of a footnote, and you have to read it, like really like a super-expert to find out!

Lestar

Tam chyba chodzi o to, że można kogoś zastrzelić, jak np. próbuje uciec z więzienia albo biega po mieście z karabinem i strzela - no to przecież jest oczywiste, i zawsze w takiej sytuacji można typa zastrzelić - inaczej po co byłaby broń policji?

I zdaje się, że nie jest tam powiedziane "kara śmierci", tylko "pozbawienie życia", ale głowy nie dam, bo z angielskiego za dobry nie jestem.

NWOPL · Dołączył: 10 Mar 2009 Posty: 567 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

ostrożny napisał:

Kiedyś JerzyS napisał:

Czy znacie jakieś fora irlandzkie gdzie dyskutuje się o ponownym głosowaniu nad traktatem?
Czy powinniśmy im przekazać nasze zdanie na temat traktatu?

Poszukam i wstawie linki.
Przydaloby sie zrobic "gotowca" po ang z ta informacja + linki do dokumentow itp. wtedy bedzie mozna latwo powklejac taki text na forach i w komentarzach pod artykulami.
Sprawa jest powazna, jezeli Irlandia powie TAK to na 100% traktat podpisze reszta rzadow i wtedy napewno wszysyc beda mogli sobie protestowac z tarcza na glowie.

Prrivan

Jeszcze jedno.Jezeli przepisy nie bede stanowic wyraznie kto jest zagrozeniem dla UE a kto nie to przeciez ich interpretacja i tak zajma sie podlegle unii organy,i jak myslicie-czy zastosuja domniemanie niewinnosci czy tez przeciwnie?

Jezeli te przepisy wejda w zycie,oznaczac beda calkowity koniec wolnosci slowa w UE.

Ardai · Dołączył: 03 Mar 2009 Posty: 26 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

adamp napisał:

1. Karta Praw Podstawowych aktualnie jest deklaracją polityczną, nie stanowi źródła prawa. To się faktycznie zmieni, jeżeli w życie wejdzie Traktat z Lizbony (będzie wówczas ZAŁĄCZNIKIEM - a nie przypisem, jak sugeruje ów profesor - do traktatu, a więc stanie się częścią prawa pierwotnego).
2. Na prośbę Brytyjczyków do KPP zostały dodane objaśnienia poszczególnych przEpisów. Można je przeczytać tutaj: http://www.europarl.europa.eu/charter/pdf/04473_en.pdf
3. W ANI JEDNYM przepisie ani objaśnieniu nie ma mowy o dopuszczalności KARY ŚMIERCI. Jest mowa o pozbawieniu życia i nie jest to kompletnie niczym nadzwyczajnym. To instytucja prawna, która jest obecna np. w obowiązującym dziś kodeksie karnym - jako prawo do obrony koniecznej oraz stan wyższej konieczności.
Bez tej instytucji policjant nie mógłby zabić mordercy, gdy ten zabijałby człowieka albo użyć fizycznej siły w czasie np. zamieszek kiboli demolujących ulice Warszawy. Jeżeli w wyniku takiej interwencji - przy zachowaniu wszelkich procedur - dojdzie do śmierci kibola, taki człowiek byłby skazany za jej spowodowanie (ew. nieumyślne).
4. Trzeba KONIECZNIE zwrócić uwagę na słowa "no more than absolutely necessary" (absolutnie niezbędna) oraz "lawfully" (zgodnie z prawem), bo one wyznaczają granicę i one są kluczowe dla oceny sądu.
5. Władza państwowa nie może więc wyjść i zabić kogokolwiek z byle jakiej przyczyny bo NIE MA TAKIEGO PRAWA i byłoby to bezprawne (nie realizowałoby przesłanki zgodności z prawem)

ya

To jest manipulacja.
tyle tylko że nie traktat go wprowadza, tylko zapis obowiązuje od początku uni

COUNCIL OF EUROPE
The European Convention on Human Rights
ROME 4 November 1950
and its Five Protocols
PARIS 20 March 1952
STRASBOURG 6 May 1963
STRASBOURG 6 May 1963
STRASBOURG 16 September 1963
STRASBOURG 20 January 1966

http://www.hri.org/docs/ECHR50.html#C.Art2

tu tekst profesora na którego si wszyscy powołują:
http://euro-med.dk/?p=948
pisze wyraźnie

Cytat:

Clarifying Explanations to the EU Charter of Fundamental Rights
Source: Amtsblatt der Europäischen Union (official German)
3. The decisions of article 2 of the Charter correspond to the decisions of the mentioned article of the European Convention on Human Rights 1950 (ECHR 1950) and the supplementary protocol . They have according to article 52 passage 3 of the Charter the same meaning and significance/reach . So the "negative definitions" of the ECHR 1950 must also be considered part of the Charter:
a) Article 2 passage 2 ECHR 1950:
Deprivation of life shall not be regarded as inflicted in contravention of this article when it results from the use of force which is no more than absolutely necessary:

* (a) in defence of any person from unlawful violence;
* (b) in order to effect a lawful arrest or to prevent escape of a person lawfully detained;
* (c) in action lawfully taken for the purpose of quelling a riot or insurrection.
Right: Hanging in iran. Under special circumstances this is also possible in the EU.

Voltar

oczywista manipulacja, mowa o prawie do pozbawiania życia 9np. na wojnie) a nie do kary śmierci

Naznaczony

mowa o strzelaniu w razie protestów/powstań ...

Suchy

Znalazła się polska wersja (ktoś dał w komentarzach na wolnych-mediach) http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexU.....035:PL:PDF

Blue

Polecam:

http://www.youtube.com/watch?v=Emnz9-dkIDQ&feature=channel

Schachtschneider #10 with English Subtitles

NWOPL · Dołączył: 10 Mar 2009 Posty: 567 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Ciekawa analiza studenta prawa:

http://prawica.net/node/15826

Na PN pojawiła się informacja o tym, że kara śmierci, będzie możliwa po wejściu w życie Traktatu Lizbońskiego. Studiuję prawo, więc pozwoliłem sobie na sprawdzenie tych informacji i na wyciągnięcie wniosków, którymi chcę się podzielić. Nie zarzekam się, że są trafne, na razie jestem tylko studentem, ale może będą godne uwagi.

Numery stron odnoszą się do źródła z którego korzystałem, pełnej wersji Traktatu zamieszczonej na: Traktat

Glosy są pisane kursywą, reszta to oryginalny tekst aktu normatywnego.

Zapisy dotyczące kary śmierci dotyczą Karty praw podstawowych (str. 729) oto te fragmenty:

TYTUŁ I
GODNOŚĆ
Artykuł 1
Godność człowieka
Godność człowieka jest nienaruszalna. Musi być szanowana i chroniona.

Artykuł 2
Prawo do życia
1. Każdy ma prawo do życia.
2. Nikt nie może być skazany na karę śmierci ani poddany jej wykonaniu.

Kolejnym odnoszącym się do kary śmierci jest art. 19 KPP w brzmieniu:

Artykuł 19
Ochrona w przypadku usunięcia z terytorium państwa, wydalenia lub ekstradycji
1. Wydalenia zbiorowe są zakazane.
2. Nikt nie może być usunięty z terytorium państwa, wydalony lub wydany w drodze ekstradycji
do państwa, w którym istnieje poważne ryzyko, iż może być poddany karze śmierci, torturom lub innemu nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu albo karaniu.

I takie jest oficjalne prawo.

Ale, jak to w prawie ważna jest również wykładnia, nie tylko przepisy.

Proszę zwrócić uwagę na:

WYJAŚNIENIA (*) DOTYCZĄCE KARTY PRAW PODSTAWOWYCH
(2007/C 303/02) (str. 760)

Poniższe wyjaśnienia zostały pierwotnie sporządzone w ramach uprawnień Prezydium Konwentu, który opracował Kartę praw podstawowych Unii Europejskiej. Zostały uaktualnione pod kierunkiem Prezydium Konwentu Europejskiego z uwzględnieniem dostosowań dokonanych w tekście Karty przez ten Konwent (w szczególności w artykułach 51 i 52) oraz ewolucji prawa Unii. Mimo, że wyjaśnienia te nie posiadają wartości prawnej, są one cennym narzędziem wykładni przeznaczonym do wyjaśnienia postanowień Karty.

Czyli niby nie prawo, a jednak prawo

TYTUŁ I – GODNOŚĆ

Wyjaśnienie odnoszące się do artykułu 2 – Prawo do życia
1. Podstawą ustępu 1 tego artykułu jest artykuł 2 ustęp 1 zdanie pierwsze europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, którego brzmienie jest następujące:

"1. Prawo każdego człowieka do życia jest chronione przez ustawę."

2. Zdanie drugie tego postanowienia, dotyczące kary śmierci, zostało zastąpione w wyniku wejścia w życie Protokołu nr 6 do europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, którego artykuł 1 otrzymał brzmienie:

"Znosi się karę śmierci. Nikt nie może być skazany na taką karę ani nie może nastąpić jej wykonanie".

Artykuł 2 ustęp 2 Karty został opracowany na podstawie tego postanowienia.

3. Postanowienia artykułu 2 ustęp 2 Karty odpowiadają postanowieniom cytowanych wcześniej artykułów europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności oraz Protokołu dodatkowego. Mają to samo znaczenie i zakres, zgodnie z artykułem 52 ustęp 3 Karty.

W związku z tym, "negatywne" definicje, które pojawiają się w europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, powinny być również traktowane jako część Karty:

a) artykuł 2 ustęp 2 europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności:

"Pozbawienie życia nie będzie uznane za sprzeczne z tym artykułem, jeżeli nastąpi w wyniku bezwzględnie koniecznego użycia siły:

a) w obronie jakiejkolwiek osoby przed bezprawną przemocą;
b) w celu wykonania zgodnego z prawem zatrzymania
c) w działaniach podjętych zgodnie z prawem w celu stłumienia zamieszek lub powstania"

b) artykuł 2 Protokołu nr 6 do europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności:

"Państwo może przewidzieć w swoich ustawach karę śmierci za czyny popełnione podczas wojny lub w okresie bezpośredniego zagrożenia wojną; kara ta będzie stosowana jedynie w przypadkach przewidzianych przez te ustawy i zgodnie z ich postanowieniami…".

Wnioski:

Użyto genialnej konstrukcji. W samej Karcie praw podstawowych nie ma zapisu o przyzwoleniu na karę śmierci. Wręcz przeciwnie, ta karta zaciekle "broni życia". Wskazują na to jej jasne zapisy.

Ale prawo to nie tylko suchy zapis ustawy, to jeszcze, a właściwie przede wszystkim, wykładnia, którą jest w tym wypadku inny dokument: Konwencja o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, z której KPP się wywodzi. W niej jest dopuszczenie, nie tyle kary śmierci, co nazwijmy to "zabójstwa zgodnego z prawem w szczególnych okolicznościach". Tymi okolicznościami są zamieszki i powstania. Proszę zwrócić uwagę na słowo "stłumienia" albo "zgodne z prawem zatrzymanie", "bezprawna przemoc".

Występowanie wielu zwrotów niedookreślonych pozwala na duży margines nadużyć, zgodnych z prawem oczywiście.

Reasumując, w Karcie Praw Podstawowych nie ma takiego zapisu, ale jednocześnie jest Smile

Bo prawo jest prawem, ale "sprawiedliwość" wymierza się również jego wykładnią, a nie tylko przepisami sensu stricto.

Można na koniec dodać, że takie prawo już na wstępie serwuje nam europejska elita, potem będzie mogła go jeszcze wiele razy zmienić, bez naszej zgody. Mamy do czynienia z przepisami, które ochronią mordercę i psychopatę przed karą śmierci, ale uczestnika zamieszek skierowanych przeciwko władzy, ta władza, będzie mogła zabić zgodnie z prawem. Wszelki sprzeciw i bunt może być jak najbrutalniej tłumiony.

Marek Kobylarski
inne publikacje autora...
www.ewopp.pl

ya

NWOPL- świetny tekst, faktycznie niepokoi mnie że masz racje

tylko czy powinniśmy sie tego obawiac?
ten zapis nie jest czymś nowym obowiązywał od początku istnienia uni
znajduje się on The European Convention on Human Rights z 1950 r
Może popadamy w małą paranoje.
_________________
Kiedy wyeliminuje się wszytko co niemożliwe, cokolwiek pozostanie, choćby nie wiem jak nieprawdopodobne, musi być prawdą."

NWOPL · Dołączył: 10 Mar 2009 Posty: 567 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Obawiac sie powinnismy, niewaze czy ktos znas bedzie kiedys protestowal czy nie, wystarczy przechodzic obok z siatka zakupow i bedzie mozna dostac kulke i wez sie pozniej tlumacz ze nie protestowales jak bedziesz lezal martwy !!!

Nie wiem jakie sa nastroje w Polsce ale w UK gdzie mieszkam, maja sie odbywac duze manifestacje a nawet zamieszki cos jak te w Grecji, policja w UK juz apeluje ze moze do tego dojsc.

Nie dziwie sie ze EU tak sie spieszy z podpisaniem TL, beda go bardzo potrzebowac niedlugo, szczegolnie z takim prawem o legalnym zabijaniu demonstrujacych, ciekawe tylko cze policja bedzie tak latwo pociagac za spust.

W Polsce zomowcy sa obecnie sadzni za strzelanie do demonstrujacych za komuny a EU chce wprowadzic prawo ktore w przyszlosci bedzie na to pozwalac, SZOK !

Zazdroszcze tylko ze w USA prawie kazdy obywatel ma bron, przynajmnie jeszcze ma.
_________________
THE REVOLUTION IS NOW

jordii · Dołączył: 09 Mar 2009 Posty: 701 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

znającym niemiecki polecam: http://www.youtube.com/watch?v=qDHjmivgx5E

Filmik pokazuje, jak media przemilczały sprawę złożenia pozwu przez prof. Schachtschneidera.
A tak swoją drogą jestem ciekaw, co się z tym pozwem dzieje.
_________________
www.demokracjabezposrednia.pl