Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:39, 09 Wrz '15
Temat postu: Prawdziwy Mesjasz
W treści artykułu rekrutacyjnego chciałem omówić dość kontrowersyjną kwestię żydowskiego mesjanizmu. Jak pewnie wiecie, a zakładam że jesteście osobami obeznanymi z tematem, w Palestynie, zwłaszcza w I wieku p.n.e i na początku I wieku n.e, było mnóstwo różnej maści żydowskich mesjaszy samozwańców, trudno jednak dociec co właściwie sprawiło, że spośród wielu to właśnie rabin Jeshu ben Josef został obrany przez chrześcijan na ich Boga i jako taki czczony jest teraz przez 1/3 populacji ziemi. Oczywiście do dzisiaj mamy do czynienia z tzw. "syndromem Jerozolimskim", jednak współcześnie prawie nikt już nie bierze tego na poważnie, a święci szaleńcy z placów i ulic Jerozolimy z reguły szybko trafiają pod policyjną eskortą do szpitali psychiatrycznych.
Zanim Jezus stał się Bogiem w trójcy świętej, czczony był przez swych uczniów jako prorok i zwykły człowiek z krwi i kości. Żelazny dogmat kościoła katolickiego, o boskości Jezusa i Bogu w trójcy świętej, okazuje się jednak stosunkowo płynny gdy się go analizuje z perspektywy historycznej. W I wieku naszej ery nikt (a przynajmniej przemożna większość), z pośród chrześcijan, nie uważał Jezusa za Boga, którego to Boga czczono zgodnie z kanonem Judaizmu w jednej osobie. Dopiero w II wieku uchwalono dogmat o... "dwójcy świętej", czyli Ojcu i Synu jako dwóch osobach stanowiących jednię w Bogu najwyższym, nikt jednak nie słyszał jeszcze wówczas o duchu świętym, ani tym bardziej o trójcy świętej. W końcu, w roku 325 na soborze w Nicei (Bityńskiej), pod pieczą Konstantyna, wówczas jeszcze poganina, czciciela Sol Invictus - który ochrzcił się dopiero na łożu śmierci - uchwalono dogmat o trójcy świętej. Ciekawostką jest, że gdy Konstantyn poddał pod głosowanie "projekt" nowego dogmatu, początkowo biskupi głosowali przeciw, jednak niestrapiony tym Konstantyn wysłał wówczas na salę obrad soboru armię która "natchnęła" biskupów duchem świętym, i trójca stała się faktem. Co jednak działo się na ziemiach Palestyny i Bliskiego wschodu zanim Jezus ze zwykłego cieśli stał się najpierw rabinem i herezjarchą, potem prorokiem i w końcu Bogiem? Możliwe, że sam Jezus nim zaczął nauczać, był czyimś uczniem. W tym miejscu należało by się przyjrzeć niezwykłej gnostyckiej sekcie religijnej, której członkowie do dzisiaj mieszkają w południowym Iraku, południowo-zachodnim Iranie i w diasporze, w Australii, USA i Europie Zachodniej. Mandejczycy, bo o nich mowa, to sekta która czci jako swego mesjasza Jana Chrzciciela. Uważają oni, że to Jan Chrzciciel jest jedynym prawdziwym mesjaszem, natomiast Jezus jest mesjaszem fałszywym. Posuwają się nawet do twierdzenia, że Jezus był uczniem Jana, powołując się na własną interpretację chrztu Jezusa w Jordanie. Faktycznie wydaje się to całkiem logiczne, że to z reguły mistrz udziela uczniowi inicjacji - a jako taką właśnie należy traktować ceremonię chrztu - a nie na odwrót, czyli to Jezus musiał być uczniem Jana. Twardych dowodów na to niestety nie ma, jednak badania nad pismami Mandejczyków (Ginzâ, Sidra da Jahja, Kulasta) i innymi źródłami gnostyckimi (ewangelie apokryficzne) wykazały, że jest to ruch starszy od zorganizowanego chrześcijaństwa, tak więc nie może być jego herezją, a co najwyżej to młodsze chrześcijaństwo może być herezją Mandeizmu lub też obie religie można upatrywać jako herezje Judaizmu lub raczej Mozaizmu, wszak Mandejczycy nie znają biblii i tory, posługując się niektórymi zmienionymi opowieściami ze Starego Testamentu. Wiadomo też, że w czasie kiedy chrześcijaństwo były malutką sektą, w Palestynie i Egipcie było już całkiem sporo wyznawców Jana Chrzciciela. Ciekawym elementem w całej układance może być również słynny zakon Templariuszy. Nim zakon ten został skasowany decyzją papieża w 1311 roku, po długim procesie o herezję, zarzucono mu długą listę oskarżeń na której wymieniono liczne odstępstwa i niegodne postępowania, od praktyk homoseksualnych, po uprawianie czarów. Wśród oskarżeń pod adresem Templariuszy znalazło się podejrzenie o oddawanie czci dziwnemu symbolowi w postaci uciętej, brodatej głowy. Spekuluje się, że mogła to być głowa Jana Chrzciciela, wszak został on przez Heroda ścięty i nosił długą brodę, a jego głowa stała się potem relikwią. Czy Templariusze zatem faktycznie dopuścili się herezji? Trudno na ten temat spekulować, jednak wydaje się to całkiem możliwe, że po dotarciu do ziemi świętej Templariusze mogli spotkać Madejczyków i poznać prawdę o tym kto był prawdziwym mesjaszem, a kto tylko jego uczniem. Wiemy z kronik średniowiecznych, że Templariusze ze swymi posłami zapuszczali się aż do północnego Iranu, do zamku Alamut w górach Elburs, gdzie mieściła się siedziba zakonu Assasynów (Nizarytów) z którymi Templariusze - mimo różnicy wyznań - mieli rzekomo sojusz, tym bardziej nie mieli by więc problemu by kontaktować się z Mandejczykami z Mezopotamii. Czy to Jan Chrzciciel był prawdziwym mesjaszem, a Jezus jedynie jego uczniem który przejął schedę po mistrzu? Czy poznawszy prawdę na ten temat Templariusze skazali się na zagładę? Tego nie wiemy, aczkolwiek wydaje się to bardzo prawdopodobne. Innym ważnym żydowskim mesjaszem pozbawionym głowy, był Szymon z Perei. Może to właśnie jego głowę czcili Templariusze, i może to właśnie on był pierwszym, prawdziwym mesjaszem po którym schedę przejęli jego uczniowie, samozwańcy? Szymon z Perei był żydowskim powstańcem uważającym się za króla żydów (podobnie jak Jezus), który wszczął bunt przeciw Herodowi wielkiemu i w 4 r p.n.e został pokonany przez Gratusa i ścięty. Zaskakujący w całej historii jest fakt, że odkryty w 2000 roku tzw. kamień Jeselsohna zawiera inskrypcje opisujące historię Szymona z Perei i wspominające, jakoby po trzech dniach od swej śmierci powstał on z martwych, a napis na owym kamieniu datuje się na okres przed Jezusem, więc to raczej ten drugi musiał "splagiatować" od Szymona motyw zmartwychwstanie po 3 dniach. Wreszcie możemy przejść do imienników Jezusa. Józef Flawiusz, historyk żydowski z I wieku, wspomina co najmniej 19 różnych Yeshua/Jezusów, z czego co najmniej połowa z nich była współczesna Jezusowi. Jednym z ciekawszych Jezusów był Jezus ben Pandira, syn rzymskiego żołnierza Tyberiusza Abdesa Pandiry i żydówki, który stał się inspiracją do napisania Toledut Yeshu, dzieła uważanego za szczyt żydowskiej propagandy antychrześcijańskiej mającej na celu zdeprecjonowanie postaci chrześcijańskiego zbawiciela. Ale kto wie, może Toledut Yeshu wcale nie mija się tak bardzo z prawdą i to właśnie Pandira jest znanym nam Jezusem Chrystusem lub jego pierwowzorem? Jezus Pandira żył w czasach rządów tyrana Aleksandra Jannaeusza ( 106-79 p.n.e.) z dynastii Mahabejskiej. Czynił cuda i prorokował za co został nabity na pal (tudzież upalowany) lub przybity do drzewa oliwnego. Ciekawym jest fakt, że niektóre wczesne źródła chrześcijańskie również mówią o przybiciu Jezusa do "pionowej belki" i jego "śmierci na drzewie życia". Świadkowie Jehowy do dzisiaj oficjalnie wierzą w upalowanie Jezusa. Ale może to tylko zbieg okoliczności. W każdym bądź razie, Jezus ben Pandira uważany jest przez niektórych badaczy za twórcę tzw. ruchu Esseńczyków z którego prawdopodobnie wywodził się Jan Chrzciciel i/lub Jezus Chrystus. Tutaj sprawa się trochę komplikuje, bo przy założeniu że Jezus ben Pandira jest twórcą Esseńczyków z których wywodzi się Jan Chrzciciel, który to potem ochrzcił Jezusa z Nazaretu w Jordanie, wychodzi na to, że Jan Chrzciciel jest zarówno uczniem Jezusa (Pandiry) jak i nauczycielem innego Jezusa (z Nazaretu). Przejdźmy jednak dalej. W kategorii mesjaszy noszących imię Jezus, wymienić można również Jezusa ben Siracha, twórcę księgi Syracha; Jezusa ben Ananiasz który uchodził za ówczesnego dziwaka i paranoika, głoszącego pesymistyczne i niepokojące nauki i wizje końca świata w Jerozolimie; Jezusa ben Safata, który zginął w powstaniu w 68 r. n.e. wznieconym przez siebie w Galilei; Jezusa ben Gamala, zagorzałego pacyfistę i orędownika pokoju; Jezusa ben Thebuth, kapłana z Jerozolimy i wielu innych tego imienia. Początkowo imię Jezus które po hebrajsku brzmi Yehoshue i znaczy dosłownie "Jahwe zbawia" lub "W Jahwe zbawienie", było tytułem nadawanym ważnym postaciom życia religijnego i być może stąd bierze się taka mnogość Jezusów w historii żydowskiego mesjanizmu?
Co do samej postaci chrześcijańskiego Jezusa, być może jest to postać fikcyjna, archetypowa i synkretyczna, stworzona ze zlepku różnych "jezusów" i innych mesjaszy, lub prawdziwa postać historyczna której pierwotna historia była stosunkowo uboga i dopiero potem przydano jej cech i atrybutów innych bohaterów, podobnie jak było np. z królem Arturem. Nie wiadomo też kto w końcu był tym pierwszym prawdziwym mesjaszem na którym wszyscy się wzorowali, czy był nim Szymon z Perei, Jan Chrzciciel, Jezus ben Pandira czy może jeszcze inna postać której pamięć zatarła się w mrokach dziejów? Może Jezus z Nazaretu i Jan Chrzciciel walczyli jedynie o schedę po Szymonie z Perei lub Jezusie ben Pandirze, co ostatecznie po początkowej dominacji zwolenników Jana, zakończyło się zwycięstwem tego pierwszego? Żydowski mesjanizm i kłopotliwa kwestia pierwszego i prawdziwego mesjasza to temat rzeka, i myślę że jeszcze długo można by o tym rozprawiać a i tak nie poznalibyśmy odpowiedzi na pytanie od kogo się to wszystko zaczęło.
Zamieściłem treść mojego artykułu rekrutacyjnego. Tekst ten napisałem już jakiś rok temu, od tego czasu poszerzyłem trochę swoją wiedzę w tym temacie i jako dodatek mógłbym jeszcze dodać, że syryjscy Alawici (Ci sami do których należy Asad) nazywani są przez arabów Nurajsijja (Nazarejczycy), podobnie jak kasta kapłańsa u Mandejczyków.
Dołączył: 17 Lip 2013 Posty: 3096
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:44, 10 Wrz '15
Temat postu:
Niezupełnie. To co współcześnie znamy jako "Chrystus z NT" jest tworem złożonym z wielu ówcześnie, mniej więcej w tym samym czasie, żyjących indywiduów. Sama idea Chrystusa została wzięta z gnostycyzmu, który jest dużo starszy niż Chrześcijaństwo (oficjalnie utrzymuje się coś zupełnie innego, ale faktem jest, iż wielu starożytnych filozofów było wtajemniczonymi m.in. w tę Tradycję). A istoty "podobne" do Chrystusa przewijają się przez wszystkie "mitologie".
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:13, 10 Wrz '15
Temat postu:
de93ial napisał:
Niezupełnie. To co współcześnie znamy jako "Chrystus z NT" jest tworem złożonym z wielu ówcześnie, mniej więcej w tym samym czasie, żyjących indywiduów.
Przecież to własnie napisałem w podsumowaniu, że jest to postać fikcyjna i synkretyczna, ale nie ulega wątpliwości że nim pojawiło się 50 chrystusów, ktoś musiał być tym pierwszym który zainspirował pozostałych. Moim zdaniem był to Jezus ben Pandira lub Szymon z Perei lub ktoś jeszcze starszy niż ci dwaj. Dopuszczam również możliwość inspirowania się żydowskich mesjaszy Zoroastrem, lub jakimś wpływowym kapłanem egipskim związanym z prekursorskim monoteistycznym kultem Amona-Re lub kulem Ozyrysa i Izydy.
Dołączył: 05 Paź 2008 Posty: 3598
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 23:27, 10 Wrz '15
Temat postu:
Jeśli ktoś nie zna, to polecam.
Niewolnicy boga. Kult boga najgroźniejszą bronią PL 07.06.2015
Religia, jako broń niszczenia społeczności ludzkich. Co robi religia z człowiekiem? Gdzie prowadzi ludzkość? Czy nieszkodliwy kult może stać się bronią przeciwko człowiekowi?
1. Całkowite zaćmienie Słońca
Tego samego lata na nowiu - tylko wtedy wydaje się to możliwe - zdarzyło się w południe zaćmienie słońca. Słońce wyglądało jak sierp księżyca i było widać gwiazdy. Potem znowu przybrało kształt pełny
s. 67 (strona w dokumencie elektronicznym).
(Przypis: zaćmienie słońca: dnia 3 sierpnia 431 r. pne)
2. Częściowe zaćmienie słońca
Zaraz z początkiem następnego lata, w czasie nowiu, zdarzyło się częściowe zaćmienie słońca.
s. 160.
(Przypis: zaćmienie słońca: dnia 21 marca 425 r. pne)
3. Zaćmienie księżyca
Kiedy już wszystko było gotowe do odjazdu, nastąpiło zaćmienie księżyca, który właśnie był w pełni.
s. 295
(Przypis: zaćmienie księżyca: 27 sierpnia 413 r. pne)
--- Podając za Fomenko ---
1) współrzędne: długość geograficzna od 15 stopni do 30 stopni, szerokość geograficzna od 30 stopni do 42 stopni.
2) zaćmienia słońca dzieli 7 lat,
3) całkowite zaćmienie Słońca faza F = 12", czas zajścia wczesne popołudnie czasu lokalnego,
W krytyce zaćmienia z 431 r. pne mamy:
Faza F = 10" pierścieniowa (Ginzel 1899, s. 176)
czas godz. 17, ok. godz. 18 (Hayes [w:] Ginzel 1899)
Wizualizacja NASA (Zapisy w bazie przesunięte o 1 rok):
Ginzel F.K., 1899, Spezieller Kanon der Sonnen- und Mondfinsternisse, Berlin.
----
Fomenko znalazł rozwiązanie, które w wiekszym stopniu odpowiada opisowiu:
22 VIII 1039 ne, 9 IV 1046 ne; 15 IX 1057 ne.
Pierwsze zaćmienie wg Fomenko wystąpiło w 1039 r.
Mamy tu godzinę południową 12:34, wielkość 0,9980 (te z 431 r. pne miało wielkość 0.9843).
Dołączył: 18 Wrz 2007 Posty: 3535
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 02:43, 11 Wrz '15
Temat postu:
Ja nie moge uwierzyc w to, co sie stalo z Polakami w latach 80-tych i pozniej w kwestii wiary i kosciola katolickiego. Przeciez to zapanowal obled. Tak sie zastanawiam, ze ten obled wprowadzili chyba Polacy z Kazchstanu, bo nie wierze, ze ci z Polski. Zapanowal obled, ktory trwa do dzisiaj.
Takie zdanie sie tylko na Boga doprowadzilo do degradacji calego spoleczenstwa. Wszystko przestalo byc wazne. Wszystko przestalo miec jakiekolwiek znaczenie. Kurczowe trzymanie sie tylko kosciola doprowadzlo do unicestwienia wiedzy, nauki, wiary w ludzi i wreszcie opetania.
Kosciol nie dal Polakom nic, a wrecz wszystko zabral. Kosciol, to stan masonski, ktory najbardziej kocha ubogich i nieswiadomych. Kosciol polski zmiazdrzyl polska populacje i caly kraj. To kosciol poprowadzil cala transformacje ustrojowa w Polsce. To kosciol namawial ludzi do wszystkiego zlego dla Polski i Polakow. To kosciol zabral Polakom wolnosc swiadomosci.
Polacy opamietajcie sie ! Zacznijcie istniec wsrod ludzi, a nie wsrod aniolow. Nie mieszajcie Boga do bytu na Ziemi. Na Ziemi czlowiek musi zrobic wszystko sam. Potrzebna wiec mu jest madrosc i wiedza. Nie pozwalajacie kosciolowi sobie tego zabierac !!!
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 14:22, 11 Wrz '15
Temat postu:
Odchodzimy trochę od tematu Goska, ale jeśli chcesz znać moją opinię, to uważam że duży wpływ na katolicyzację Polski pod koniec i po upadku PLR-u miało wybranie na papę polaka i cała towarzysząca temu medialna otoczka czy też bardziej propaganda. Oczywiście czynników było wiele, ale ten był chyba najbardziej istotny. Uważam że gdyby nie JPII Polska pod względem wyznaniowym przypominała by dzisiaj sąsiednie Czechy albo co najmniej Słowację. Ale wiadome jest nie od dzisiaj, że wybór karolka na konklawe to było celowo obliczone na pewne polityczne korzyści, nie jesteśmy naiwni i wiemy że to nie duch święty wybiera papieży, a wysoko postawieni hierarchowie będący wytrawnymi politykami, a w tym przypadku do ugrania była silna baza KRK w Europie środkowej, czyli Polska. Tak samo przewidziałem (i mówiłem to kilku znajomym) przed ostatnim konklawe, że teraz wybiorą papieża z Ameryki Łacińskiej, Brazylijczyka lub Argentyńczyka, najpewniej Jezuitę krytycznego wobec teologii wyzwolenia i proszę... zgadłem. Na następne konklawe stawiam na biskupa z USA (Irlandczyka lub Włocha z pochodzenia, umiarkowanego i skłonnego do pojednania konserwatystę) lub Meksyku, jako przyszłego papę, bo tam teraz trzeba pozycje KRK trochę podratować, i zobaczymy czy i tym razem zgadnę
Dołączył: 02 Paź 2013 Posty: 374
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:19, 11 Wrz '15
Temat postu:
oj będziecie wy płakać po śmierci, ale wtedy już będzie za późno. Całe piękno Polski - naszej ojczyzny, jest właśnie ta nasza wiara, ta nasza nieszczęsna historia, która pokazała, że wiara potrafi czynić cuda sama w sobie. To matka boska z Jasnej Góry, która miała i ma nas w opiece. To nasz papież dzięki któremu jako jedyny już kraj w Europie jeszcze możemy się nazywać krajem chrześcijańskim (obok Włochów, którym daleko do nas w tej kwestii) To wszystko oraz więcej sprawia to, że czuję się dumny będąc Polakiem. A Chrystus? Tak łatwo waz zwieść pseudo-faktami z bzdurnych filmików. Ci pseudo-mesjasze udający Jezusa zostali stworzeni w celu zasiania ziarna zwątpienia w was, które rozrasta się i uważacie, że wiecie... Wystarczy spojrzeć na praktycznie caly świat, jak bardzo ta wiara się rozrosła. Wzmianki o Człowieku z książką, który mówi o miłościwym Bogu pamiętają najstarsze plemienia z których powstały wielkie kraje np Ameryki południowej. Zobaczcie jak głęboko zakorzeniona jest to wiara. Wszystkich przechytrzyła banda żydów w sandałach za darmo, myślących o korzyściach materialnych wg was które dopiero nastąpią za setki lat, co dopiero odczują ich lub nie ich potomkiowie - to jest dopiero bzdura? Dowodów na prawdziwość Biblii jest mnóstwo, wystarczy otworzyć oczy i serce. Jeżeli taką drogą nie chcecie dojrzeć Jego obecności to zobaczcie jak rządzący światem kłaniają się szatanowi. Jak w wielu filmach, teledyskach, grach komputerowych, dosłownie wszędzie można znaleźć symbolikę i hołd mu oddawany. Oni mają dostęp do informacji której nie mamy my i mimo to szatan jest ich bogiem. Zostało to udowodnione wielokrotnie, ale wy tego widzieć nie chcecie. Na początku było słowo... a świat materialny to wibracje (dźwięk), dowiodła już tego fizyka. "Wtedy Bóg rzekł: niech stanie się światłość - i stała się światłość.
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:48, 11 Wrz '15
Temat postu:
Nie chce cie obrażać, bo to na prawdę nie w moim stylu wylewać na oponenta pomyje i atakować go ad personam, ale jesteś tak zindoktrynowany że aż mi szkoda w ogóle z tobą dyskutować, bo wątpię że najdobitniejszymi nawet faktami nic tutaj nie wskóram i w żaden sposób nie dotrę do tej skorupy która masz w głowie.
Dołączył: 17 Lip 2013 Posty: 3096
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:59, 11 Wrz '15
Temat postu:
@Azizami
Skoro ktoś taki temat zakłada tzn, że już się sprawą zajął. A wtedy należy zając się solidnie, a nie bylejak i po łebkach.
@Azyren
Ograniczasz się tylko do semickich źródeł, a to nie wszystko. Wiele wskazuje na to, że jednym z "Chrystów" na którym bazował Konstantyn był słowiański Wołchw. Podobnie sprawdź celtyckie, indyjskie, "germańskie", perskie i inne źródła.
_________________ http://www.triviumeducation.com/
Punkt startowy dla wszystkich.
http://trivium.wybudzeni.com/trivium/
Wersja PL
Dołączył: 18 Wrz 2007 Posty: 3535
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 04:11, 12 Wrz '15
Temat postu:
Pierwsza wydrukowana Biblia w 1552 roku miala 42 wersety.
Co to za Biblia jest teraz ? W dodatku Biblia angielska, to polowa Biblii polskiej.
Biblia jest Ksiega zakazana w Kosciele Katolickim od 1897 roku. Do Indeksu Ksiag Zakazanych wpisal ja Papiez Leon XIII. Do 1981 roku Biblii w Polsce nie bylo !
Dołączył: 23 Sty 2009 Posty: 1082
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:50, 12 Wrz '15
Temat postu:
Azyren napisał:
Nie chce cie obrażać, bo to na prawdę nie w moim stylu wylewać na oponenta pomyje i atakować go ad personam, ale jesteś tak zindoktrynowany że aż mi szkoda w ogóle z tobą dyskutować, bo wątpię że najdobitniejszymi nawet faktami nic tutaj nie wskóram i w żaden sposób nie dotrę do tej skorupy która masz w głowie.
Pełno jest fanatyków pokroju @thecombo z którymi nie wchodzi w grę żadna rzeczowa dyskusja na temat wiary.
Tego nie da się zmienić, ale zawsze można znaleźć pozytywne aspekty życia w społeczeństwie razem z "wierzącymi" w ten sposób ludźmi.
1. Są wrogo nastawieni do całej obecnej sytuacji, uchodźcy, meczety, nie ma mowy o przyjmowaniu imigrantów, którzy wierzą w innego Boga, jedyna słuszna wiara katolicka nie pozwala na coś takiego, nie ma mowy o tolerancji. (To że wśród uchodźców też są chrześcijanie, to szczegół)
2. Profit? Profit polega na tym, że mój egoistyczny tyłek jest bezpieczny, nie utną mi głowy na ulicy, nie zginę w zamachu, ani nic z tych rzeczy.
Do napierdalania dzwonami wczesnym rankiem można spokojnie przywyknąć
PS.
Jasne, że zboczyliśmy z tematu, ale dla userów którzy zaglądają na forum, mało istotne wydają się decyzje papieża, biskupów z XIV w. - chciałoby się dodać "kogo kurwa takie rzeczy obchodzą?"
Pewność mam tylko do jednej rzeczy, na 100% nie dowiemy się jak to dokładnie było, Jezus pewnie w grobie się przewraca (albo w niebie), jak patrzy na tę hołotę, pewnie nie tak to sobie wyobrażał, jak dawał początek temu wszystkiemu
Dołączył: 05 Paź 2008 Posty: 3598
Post zebrał 40000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:08, 12 Wrz '15
Temat postu:
Azizami napisał:
PS.
Jasne, że zboczyliśmy z tematu, ale dla userów którzy zaglądają na forum, mało istotne wydają się decyzje papieża, biskupów z XIV w. - chciałoby się dodać "kogo kurwa takie rzeczy obchodzą?"
Pewność mam tylko do jednej rzeczy, na 100% nie dowiemy się jak to dokładnie było, Jezus pewnie w grobie się przewraca (albo w niebie), jak patrzy na tę hołotę, pewnie nie tak to sobie wyobrażał, jak dawał początek temu wszystkiemu
I jak ktoś zaczyna mówić o "Twoim i moim "bogu"" to widać, że naprawdę ma małe pojęcie o tym czym/kim jest ta "Siła". Nie ma czegoś takiego jak "mój" czy "twój". Jest tylko Jeden. A jak ktoś myśli "mój" i "twój" to oddaje cześć bożkowi.
_________________ http://www.triviumeducation.com/
Punkt startowy dla wszystkich.
http://trivium.wybudzeni.com/trivium/
Wersja PL
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 12:53, 15 Wrz '15
Temat postu:
de93ial napisał:
@Azizami
Skoro ktoś taki temat zakłada tzn, że już się sprawą zajął. A wtedy należy zając się solidnie, a nie bylejak i po łebkach.
@Azyren
Ograniczasz się tylko do semickich źródeł, a to nie wszystko. Wiele wskazuje na to, że jednym z "Chrystów" na którym bazował Konstantyn był słowiański Wołchw. Podobnie sprawdź celtyckie, indyjskie, "germańskie", perskie i inne źródła.
Jak już pisałem, tekst jest sprzed roku. W między czasie rozszerzyłem swoją wiedzę w omawianym temacie, ale nie chciało mi się juz pisać od nowa więc użyłem starego tekstu jako szablonu, i trochę pozmieniałem. A poza tym, temat z założenia jest zawężony do "semickich mesjaszy", a to że postać Jezusa mogła być wzorowana na starszych mesjaszach z Europy, Bliskiego wschodu i Indii to ja doskonale wiem.
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 12:53, 15 Wrz '15
Temat postu:
de93ial napisał:
@Azizami
Skoro ktoś taki temat zakłada tzn, że już się sprawą zajął. A wtedy należy zając się solidnie, a nie bylejak i po łebkach.
@Azyren
Ograniczasz się tylko do semickich źródeł, a to nie wszystko. Wiele wskazuje na to, że jednym z "Chrystów" na którym bazował Konstantyn był słowiański Wołchw. Podobnie sprawdź celtyckie, indyjskie, "germańskie", perskie i inne źródła.
Jak już pisałem, tekst jest sprzed roku. W między czasie rozszerzyłem swoją wiedzę w omawianym temacie, ale nie chciało mi się juz pisać od nowa więc użyłem starego tekstu jako szablonu, i trochę pozmieniałem. A poza tym, temat z założenia jest zawężony do "semickich mesjaszy", a to że postać Jezusa mogła być wzorowana na starszych mesjaszach z Europy, Bliskiego wschodu i Indii to ja doskonale wiem.
Dołączył: 02 Paź 2013 Posty: 374
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:25, 17 Wrz '15
Temat postu:
Azizami napisał:
Pełno jest fanatyków pokroju @thecombo
Fanatykami to jesteście wy, bo mimo przytłaczających dowodów na prawdziwość Biblii, udajecie ,że niczego nie ma.
Proszę, film o Sodomie i Gomorze. Wyraźnie widać pozostałości po deszczu ognia (siarkę), struktury budynków, itd. To żaden mit. Wszystko się wydarzyło dokładnie, jak to przedstawia Biblia.
Wszystko jak na tacy...
Tutaj filmy, które przedstawiają namacalne dowody na przejście izraelitów przez morze czerwone i zatopienie wojsk faraona(jeden po ENG, ale można znaleźć wersję po PL:
ale zawsze można zamknąć oczy i powiedzieć, że niczego nie ma...
p.s. jest tego dużo, dużo więcej, ale szukać za was nie zamierzam.
dodam tylko, że archeolodzy już od ponad 100 lat posługują się biblią jak mapą, gdy nie wiedzą co odkryli.
Jest ona jak mapa, opisuje tunele, korytarze, pokoje, miasta, różne ludy... na które są odkryte dowody, wystarczy chcieć je zobaczyć! Wielokrotnie np była sytuacja, że Biblia podaje, że żył lud Hetyków... nie można ich było znaleźć, więc każdy waszego pokroju z wywalonym jęzorem mówił: "to jest dowód na nieprawdziwość Biblii". Jednak gdy później odkryto ruiny z wieloma tabliczkami na dowód, że jest to lud owych Hetyków - zapomina się o tym co było i mówi, że ślady na poparcie tego ludu były już od dawna...
Proponuję przeczytać autorowi tematu jak i każdemu "protokoły mędrców syjonu" [/youtube]
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 14:09, 18 Wrz '15
Temat postu:
thecombo napisał:
Fanatykami to jesteście wy, bo mimo przytłaczających dowodów na prawdziwość Biblii, udajecie ,że niczego nie ma.
Ja zamiast przytłaczających dowodów widzę naciąganie faktów pod założoną wcześniej tezę. Ale wiadomo, mnie zmanipulowali Żydzi, masoni i Iluminaci a tyś jest prawilny człek tak obiektywny że gdyby cie zmierzyć obiektywnometrem to by skali zabrakło i szkiełko na liczniku by pękło.
Cytat:
Proszę, film o Sodomie i Gomorze. Wyraźnie widać pozostałości po deszczu ognia (siarkę), struktury budynków, itd. To żaden mit. Wszystko się wydarzyło dokładnie, jak to przedstawia Biblia.
Wszystko jak na tacy...
To że w rejonie Morza Martwego wydarzyła się katastrofa naturalna którą miejscowi hebrajscy kronikarze opisali i ubarwili, to nie jest wcale nic zaskakującego. Deszcz meteorytów w Czelabińsku w 2013 roku przyczynił się do powstania nowej religii, a chyba zgodzisz się ze mną, że była to tylko zwykła katastrofa naturalna... ale lepiej nie mów tego na głos przy czcicielach meteorytu czelabińskiego.
Tutaj filmy, które przedstawiają namacalne dowody na przejście izraelitów przez morze czerwone i zatopienie wojsk faraona(jeden po ENG, ale można znaleźć wersję po PL:
Jak wyżej. Nikt nie przeczy że sobie Żydzi nie migrowali z Egiptu do Palestyny i nie zostawili przy tym dużo śmieci, jak to czynią np. teraz imigranci na Węgrzech. Nic nowego pod słońcem.
Cytat:
Wielokrotnie np była sytuacja, że Biblia podaje, że żył lud Hetyków... nie można ich było znaleźć, więc każdy waszego pokroju z wywalonym jęzorem mówił: "to jest dowód na nieprawdziwość Biblii". Jednak gdy później odkryto ruiny z wieloma tabliczkami na dowód, że jest to lud owych Hetyków
Po pierwsze nie lud Hetyków nieuku, tylko lud Hetytów, i o ludzie owym wspominały również źródła greckie i egipskie, między innymi słynna Troja (Ilion) była opisywana przez Greków jak kraj będący przez pewien czas lennem Hetytów, i częstokroć z nimi wojujący, a z kolei źródła egipskie wspominają o częstych wojnach Egiptu z Hetytami, między innymi słynny faraon Ramzes II pokonał w 1280 p.n.e. armię Hetycką pod Kadesz. Hetyci, znani również jako Nassejczycy, to lud doskonale znany historykom od najdawniejszych lat, i to poznany głównie dzięki zapiskom greckim i egipskim, gdyż biblia w opisie tego ludu jest dość enigmatyczna.
Cytat:
Proponuję przeczytać autorowi tematu jak i każdemu "protokoły mędrców syjonu
Czytałem protokoły mędrców Syjonu już kilka lat temu. I co? Przeczytałem i co się miało stać po przeczytaniu?
Dołączył: 02 Paź 2013 Posty: 374
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:55, 18 Wrz '15
Temat postu:
Azyren napisał:
Ja zamiast przytłaczających dowodów widzę naciąganie faktów pod założoną wcześniej tezę.
No a czego się spodziewałeś? zobaczyli miejsce idealnie pasujące do opisu, wiedzieli co tam znaleźli i nagrali o tym film, znając wyniki badań tej siarki, itd... a Ty jakbyś to nagrał ?
Azyren napisał:
Ale wiadomo, mnie zmanipulowali Żydzi, masoni i Iluminaci
Sam sobie dałeś gówno z mózgu zrobić..
Azyren napisał:
a tyś jest prawilny człek tak obiektywny że gdyby cie zmierzyć obiektywnometrem to by skali zabrakło i szkiełko na liczniku by pękło.
ale o co ci chodzi? Mam film który potwierdza tylko moją wiarę i co? Mam w to co pokazują na siłę nie ufać?
Ja przerobiłem temat ewolucji, starożytnych kosmitów, Biblii i różnych innych wersji już z 5-6 lat temu. Znam to wszystko od podszewki. Miałem etap, że miałem otwartą głowę na wszystko. Niestety dowody jakie ma religia zwana ewolucją jest po prostu żałosna i po dogłębnym przeanalizowaniu tego co próbują nam wcisnąć jedynie można wybuchnąć śmiechem...
Azyren napisał:
To że w rejonie Morza Martwego wydarzyła się katastrofa naturalna którą miejscowi hebrajscy kronikarze opisali i ubarwili, to nie jest wcale nic zaskakującego.
Ale jaka katastrofa naturalna? Masz jakieś dane swoich naukowców z analizy tego rejonu? Masz takie same skutki tego typu "katastrof naturalnych" w innym rejonie? Poza tym po przebadaniu siarki wykazali, że nie przypomina żadnej znanej nam powszechnie.
Poza tym co? cała Biblia to wg ciebie zbiór katastrof naturalnych, które sprytni żydzi opisywali jako boskie wydarzenia?
To kurwa dużo by ich było...
Azyren napisał:
Jak wyżej. Nikt nie przeczy że sobie Żydzi nie migrowali z Egiptu do Palestyny i nie zostawili przy tym dużo śmieci, jak to czynią np. teraz imigranci na Węgrzech. Nic nowego pod słońcem.
tam były części rydwanów i broni Egipcjan, a nie żydów durniu.
Co do Hetytów to możliwe, że pomyliłem ludy. Pamiętam, ze oglądałem o tym film dokumentalny i była wyraźnie o tym wzmianka, co skłoniło mnie do poszukiwań w internecie i się potwierdziło, że nic o tym nie ma.
Z resztą jakie to ma znaczenie? Dałem to jako przykład, bo wiele razy tak było, jest i będzie. Biblia zawiera multum różnych informacji które jeszcze np nie zostały potwierdzone archeologicznie, albo które zostały potwierdzone niedawno.
Azyren napisał:
Czytałem protokoły mędrców Syjonu już kilka lat temu. I co? Przeczytałem i co się miało stać po przeczytaniu?
No i co wyczytałeś nt Chrześcijaństwa z tego? Jakbyś przeczytał to byś nie zadawał głupich pytań.
Dołączył: 09 Lut 2015 Posty: 537
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:33, 19 Wrz '15
Temat postu:
Azyren nie prościej i szybciej by było podać kim Jezus nie był ? bo z przedstawionych przez ciebie osobowości mam se wybrać jedną, najlepiej drogą losową ?
ale wy sie prawdy boicie i ta nienawiść, a skąd inspirowana ? (pytanie retoryczne,kilka możliwości inspiracji ale jedno zrudło )
to w końcu który mamy rok ?
Dołączył: 29 Lip 2013 Posty: 409
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 12:35, 20 Wrz '15
Temat postu:
Głosowałem przeciw dlatego, że twój post jest mataczeniem.
Cytat:
Ciekawym elementem w całej układance może być również słynny zakon Templariuszy. Nim zakon ten został skasowany decyzją papieża w 1311 roku, po długim procesie o herezję, zarzucono mu długą listę oskarżeń na której wymieniono liczne odstępstwa i niegodne postępowania, od praktyk homoseksualnych, po uprawianie czarów. Wśród oskarżeń pod adresem...
Zakon Templariuszy pożyczył kasę Filipowi IV Pięknemu na wojnę. Zażądali zwrotu, a ten uznał, że skoro siedzą na kasie, to można im ten majątek podpierdolić. Procesy templariuszy były dwa. Ten drugi dopiero zakończył się sieczką i kasatą majątku.
Żadnej herezji nie było co przyznał kolejny papież, który oddał pozostałości zakonu joannitom.
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:51, 21 Wrz '15
Temat postu:
Combo już swoich kolegów zwołał do wspólnego ujadania.
Cytat:
No a czego się spodziewałeś? zobaczyli miejsce idealnie pasujące do opisu, wiedzieli co tam znaleźli i nagrali o tym film, znając wyniki badań tej siarki, itd... a Ty jakbyś to nagrał ?
Mówiłem ogólnie.
Cytat:
Sam sobie dałeś gówno z mózgu zrobić..
Pewnie nie zakminiłes że ja to z ironia powiedziałem, ale to nic dziwnego. Zresztą co do intelektu, to na teście na iloraz inteligencji zdobyłem 126 IQ. Nie jest to może pomiar idealny, wszak jest wiele rodzajów inteligencji których test IQ nie obejmuje, ale jest to najlepszy obecnie znany tego typu test, i dam sobie rękę uciąć, że ty byś nawet 90 IQ nie zdobył na takim tekście.
Cytat:
ale o co ci chodzi? Mam film który potwierdza tylko moją wiarę i co? Mam w to co pokazują na siłę nie ufać?
Ja przerobiłem temat ewolucji, starożytnych kosmitów, Biblii i różnych innych wersji już z 5-6 lat temu. Znam to wszystko od podszewki. Miałem etap, że miałem otwartą głowę na wszystko. Niestety dowody jakie ma religia zwana ewolucją jest po prostu żałosna i po dogłębnym przeanalizowaniu tego co próbują nam wcisnąć jedynie można wybuchnąć śmiechem...
Zarówno ty jak i twórcy tego filmu tyle macie wspólnego z obiektywizmem i rzetelnością co Paris Hilton z przyzwoitością. Kwestia interpretacji, która nieraz bywa mocno naciągana. Tam gdzie jeden wskaże na nagranie z kamery pokazujące lecący i żarzący się obiekt, i powie że to dowód na przelot asteroidy, tam drugi wskaże na to samo nagranie i powie że to dowód na istnienie UFO. Ot wasze dowody.
Cytat:
Poza tym po przebadaniu siarki wykazali, że nie przypomina żadnej znanej nam powszechnie.
Jakbyś się uczył ignorancie to byś wiedział że obiekty kosmiczne z reguły mają diametralnie inny skład chemiczny i budowę od tych ziemskich.
Cytat:
Poza tym co? cała Biblia to wg ciebie zbiór katastrof naturalnych, które sprytni żydzi opisywali jako boskie wydarzenia?
Nie, poza ubarwionymi opisami katastrof naturalnych są jeszcze sceny krwawych łaźni jakich dokonywali Hebrajczycy za przyzwoleniem i błogosławieństwem boga na podbitych ludach (zdobycie Jerycha, wytępienie Edomitów, Ammonitów, Amalekitów itp.), nieco mniej krwawe historyjki rodzinne np. o składaniu własnych dzieci w ofierze, nakazy mordowania homoseksualistów, kamienowania niewiernych dzieci i inne bardziej lub mniej krwawe, oraz bardziej lub mniej fantazyjne bajeczki.
Cytat:
tam były części rydwanów i broni Egipcjan, a nie żydów durniu.
Czytałem już o tych rydwanach kilka lat temu w National Geographic, gdzie był o tym specjalny artykuł. Czytałem też o tym jak boski wiatr kamikadze uratował Japonię przed Mongolska inwazją. Też ciekawa historyjka.
Cytat:
Co do Hetytów to możliwe, że pomyliłem ludy...
Z resztą jakie to ma znaczenie?
A takie to ma znaczenie, że wykazało jakim jesteś ignorantem i naciągaczem faktów. Palnij się w łeb "Hetyku" jeden.
Cytat:
No i co wyczytałeś nt Chrześcijaństwa z tego? Jakbyś przeczytał to byś nie zadawał głupich pytań.
Że jednym z etapów przejęcia władzy przez Żydów jest zniszczenie chrześcijaństwa. I wszystko było by fajnie gdyby nie fakt, że jest to... opowieść fikcyjna, mistyfikacja stworzona przez jednego z oficerów ochrany. Tobie natomiast polecam poczytać sobie dzieła: "Rozmowy w piekle między Machiavellim i Monteskiuszem" Maurcia Joly oraz "Ludzkie tajemnice" Eugen'a Sue, i wyciągnąć wnioski z tych lektur.
Dołączył: 07 Wrz 2015 Posty: 4105
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 12:33, 21 Wrz '15
Temat postu:
dr.lolek:) napisał:
Azyren nie prościej i szybciej by było podać kim Jezus nie był ? bo z przedstawionych przez ciebie osobowości mam se wybrać jedną, najlepiej drogą losową ?
To samo można by powiedzieć o pracach na temat pochodzenia Mieszka albo historycznego króla Artura, podajcie może te narodowości do których Mieszko nie należał i te historyczne postaci którymi Artur na pewno nie był. Widzę że totalnie nie zrozumiałeś formy i treści artykułu, który celowo nie dostarcza gotowej odpowiedzi a zmusza czytelnika do refleksji, czy np. Jezus nie był fikcyjną postacią będącą synkretycznym zlepkiem wielu postaci historycznych, jak np. król Artur, albo jedną z nich. Bo Jezusów było wielu, tak jak wielu było domniemanych królów Arturów, bo jedni historycy twierdzą że legendarny król Artur to historyczny Ambrosius Aurelianus, jeszcze inni że Artorius Pendragon lub Riothamus, a jeszcze inni że król Artur to fikcyjna postać będąca synkretycznym zlepkiem tych trzech i innych postaci. Myślę że analogia Jezusa do króla Artura jest tutaj wręcz idealna.
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: 1, 2, 3, 4 »
Strona 1 z 4
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
)
