Nasz serwer sponsoruje CJ2 Hosting & Development

 
Alternatywne źródła energii  
Podobne tematy
Zbiór wiadomości ze świata w temacie alternatywnych paliw 35
Geotermia28
Google wydało mapę potencjału geotermalnego USA 1
Sztuczny liść - fotoogniwo inaczej 6
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
10 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Ziemia i wolna energia Odsłon: 75602
Strona:  «   1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
otelodreiP




Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 611
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:29, 13 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mysle ze trafilem w odpowiedni dzial, w kazdym razie przeczytajcie bo warto.Jest to swieze info prosto z Japoni, czyzby prawdziwy powod obecnego rajdu ropy na swiatowyh gieldach ? Laughing
Ten patent zmieni swiat calkowicie, po drugie jestesmy na dobrej drodze do zreplikowania vimany Very Happy



------------------------------------
New Fuel Cell System 'Generates Electricity with Only Water, Air'
Jun 13, 2008 19:30
Kouji Kariatsumari, Nikkei Electronics


Genepax Co Ltd explained the technologies used in its new fuel cell system "Water Energy System (WES)," which uses water as a fuel and does not emit CO2.

The system can generate power just by supplying water and air to the fuel and air electrodes, respectively, the company said at the press conference, which took place June 12, 2008, at the Osaka Assembly Hall.

The basic power generation mechanism of the new system is similar to that of a normal fuel cell, which uses hydrogen as a fuel. According to Genepax, the main feature of the new system is that it uses the company's membrane electrode assembly (MEA), which contains a material capable of breaking down water into hydrogen and oxygen through a chemical reaction.

Though the company did not reveal the details, it "succeeded in adopting a well-known process to produce hydrogen from water to the MEA," said Hirasawa Kiyoshi, the company's president. This process is allegedly similar to the mechanism that produces hydrogen by a reaction of metal hydride and water. But compared with the existing method, the new process is expected to produce hydrogen from water for longer time, the company said.

With the new process, the cell needs only water and air, eliminating the need for a hydrogen reformer and high-pressure hydrogen tank. Moreover, the MEA requires no special catalysts, and the required amount of rare metals such as platinum is almost the same as that of existing systems, Genepax said.

Unlike the direct methanol fuel cell (DMFC), which uses methanol as a fuel, the new system does not emit CO2. In addition, it is expected to have a longer life because catalyst degradation (poisoning) caused by CO does not occur on the fuel electrode side. As it has only been slightly more than a year since the company completed the prototype, it plans to collect more data on the product life.

At the conference, Genepax unveiled a fuel cell stack with a rated output of 120W and a fuel cell system with a rated output of 300W. In the demonstration, the 120W fuel cell stack was first supplied with water by using a dry-cell battery operated pump. After power was generated, it was operated as a passive system with the pump turned off.

This time, the voltage of the fuel cell stack was 25-30V. Because the stack is composed of 40 cells connected in series, it is expected that the output per cell is 3W or higher, the voltage is about 0.5-0.7V, and the current is about 6-7A. The power density is likely to be not less than 30mW/cm2 because the reaction area of the cell is 10 x 10 cm.

Meanwhile, the 300W fuel cell system is an active system, which supplies water and air with a pump. In the demonstration, Genepax powered the TV and the lighting equipment with a lead-acid battery charged by using the system. In addition, the 300W system was mounted in the luggage room of a compact electric vehicle "Reva" manufactured by Takeoka Mini Car Products Co Ltd, and the vehicle was actually driven by the system.

Genepax initially planned to develop a 500W system, but failed to procure the materials for MEA in time and ended up in making a 300W system.

For the future, the company intends to provide 1kw-class generation systems for use in electric vehicles and houses. Instead of driving electric vehicles with this system alone, the company expects to use it as a generator to charge the secondary battery used in electric vehicles.

Although the production cost is currently about ¥2,000,000 (US$18,522), it can be reduced to ¥500,000 or lower if Genepax succeeds in mass production. The company believes that its fuel cell system can compete with residential solar cell systems if the cost can be reduced to this level.

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
forrest_




Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 552
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:21, 17 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A czy znacie wynalazek o nazwie "Wieczny silnik molekularny Potapowa"

Cytat:
Wieczny silnik molekularny Potapowa

W tym linku informacja o pierwszym w świecie silniku molekularnym zbudowanym pod kierownictwem akademika Potapowa w Zakładach im. Diegtariewa s.a.

Przewidywany czas pracy silnika bez użycia paliwa: 30 lat.

Zastosowanie: w transporcie, produkcji energii
Zakłady Diegtariew przyjmują zamówienia na zbudowanie autonomicznych kompleksów
o mocy 1 MW na bazie tego silnika!

Faktycznie wynalazek ten jest oparty jak sam w innej publikacji oświadczył na wyciągniętych z szafy wcześniejszych badaniach nad teoriami Schaubergera. Ważniejsze podpunkty opracowania w skrócie.

4.5 Możliwości wydzielania energii więzi przy wirowaniu ciał.

Relatywne uogólnienie teorii wirów było znane jeszcze w latach 20-tych ub wieku, a do lat 90-tych nie tylko nikt nie ujawnił o odkryciu promieniowania elektromagnetycznego i innych zjawisk wydzielania energii przy wirowaniu ciał makroskopowych, ale nikt tez nie postawił pytania o konieczności takich badań.

5.3 Zagadkowe pola torsyjne.

Szypow i Akimow uzgodnili ze nośnikiem wzajemnych oddziaływań jest neutrino. Nigdy ci autorzy nie nazwali neutrina tachionami i dlatego nie kazali mówić o transcendentalnych neutrinach, a pisali ze w jakości kwantów pola torsyjnego występują niskoenergetyczne reliktowe neutrina. Za to narazili się na krytykę ujawniającą wynikające z tego zaprzeczenia. Jedna z nich to to że prędkość reliktowych kosmologicznych neutrin równa się prędkości światła a teoria Szypowa potrzebowała licznego rozpowszechnienia pól torsyjnych. Z tej teorii wynikało ze szybkość rozchodzenia się pól torsyjnych jest 9x większa od prędkości światła w próżni.

Szypow i Akimow mrowia ze pierwszym eksperymentalnym potwierdzeniem tego sę rezultaty obserwacji astronomicznych astronoma Kozyriewa przedstawione w 1976r. Kozyriew obserwował gwiazdy przez teleskop-reflektor, zakryty nieprzenikliwym dla fal elektromagnetycznych dachem.

Odkrył że kiedy teleskop był skierowany w niektóre części nieba oporność na ciepło opornika, umieszczonego płaszczyźnie fokalnej zmienia się. Takie sygnały rejestrował przy 3 położeniach teleskopu:
1.kiedy kierunek zgadza się z optycznym położeniem obiektu (gwiazdy/galaktyki). Przy tym sygnał idzie razem ze światłem <z> bo światło gwiazdy zostało wypromieniowane przez nią kilka lat temu i cały czas był w drodze do nas.

2.kiedy kierunek odpowiadał prawdziwemu (obliczeniowemu) położeniu obiektu w momencie obserwacji ( sygnał dzisiejszy)

3.kiedy kierunek odpowiadał położeniu obiektu na ten moment kiedy światło wypromieniowane w momencie oglądania go z Ziemi dopiero doleci (sygnał z przyszłości) Było to przyjęte ze sceptycyzmem i 10 lat nikt o tym nie wspominał bo było to nieprawdopodobne. W 1990r grupa astronomów pod kierunkiem akademika Lawrienjewa i niezależnym od nich Pugaczem z Kijowa potwierdziła obserwacje Kozyriewa. Stronnicy teorii pól torsyjnych interpretowali te rezultaty jako obserwacje przekazu sygnałów przez pola zakrzywione wirującymi gwiazdami i galaktykami.

Znaczy to że będące nosicielami oddziaływań sekretnych niskoenergetyczne wirujące (dysponujące spinem) neutrina mogą odlecieć od nas w przyszłość, a zostać tam transcendentalnymi, kręcić się do tylu zarówno w przestrzeni jak i w czasie.

W teorii tachionów nazywa się to inwersja.

Szypow i Akimow potwierdzają ze pola torsyjne zmieniają orientacje spinu elektronów w naświetlanym promieniowaniem torsyjnym materiale.
Związana z tym jest:

6.4 Hipoteza przeciwpotoku w wirach (turbina Schaubergera)

p.12 Teoria ruchu wyjaśnia efekt Schaubergera tak ze wirujący strumień wody zmusza cześć energii cieplnej molekuł będący wewnętrzną energia strumienia, do pozostania w wirującym strumieniu, ma przechodzić w energie kinetyczna ruchu w kierunku prostopadłym do stycznej prędkości skręcania wokół osi wirującego strumienia. Ostatniego wymaga prawo zachowania momentu ilościowego ruchu strumienia. A prawo zachowania impulsu wokół jego osi wirowania wymaga, by przy tym pojawił się przeciwpotok, lub powstało osiowe promieniowanie fotonów lub neutrina, kompensujące zmiany wydłużonego impulsu strumienia.
Zakłady im. Diegtariewa w St.Petersburgu oferują do sprzedaży tzw. wieczny silnik Potapowa.
Twierdzą jakoby przez 30-50 lat obywał się bez korzystania z paliw, a jego przeznaczenie jest możliwe do wykorzystania do transportu i do produkcji energii.
Gdyby się okazało ze jest to w pełni sprawne i działające urządzenie może stanowić przełom dla ludzkości.
Problemem jest bowiem to ze o ile założenia teoretyczne pod to urządzenie powstawały przez ok 30 lat w byłym ZSRR i były najkosztowniejszym programem badań naukowych w historii ludzkości (dla przeciwwagi taki sam program był w USA) i faktycznie wydaje się że w świetle publikowanych teorii nie można mieć już wątpliwości że tak było, to znając tradycyjnie już rosyjska technikę wykonywania przedmiotów masowego użytku można mieć już wątpliwości....
Co prawda już raz w historii tego typu agregaty były możliwe do skonstruowania w latach 30-ych ub. wieku, ale przeszkodziła w tym 2 Wojna Światowa, a teoria w oparciu o którą powstał ten wynalazek opracowana w latach 20-tych, została zaadoptowana do zbudowania maszyn latających tzw. latających talerzy potocznie zwanych UFO dla ukrycia tego zjawiska .
W tej chwili sugerowana cena za 1kW (1,36 KM) mocy urządzenia wynosi 500 USD
ale sądzę że przy produkcji seryjnej na masowa skale mogłaby być znacznie niższą.

Należy tu tylko wspomnieć że tak jak było powiedziane na posiedzeniu specjalnej Komisji
Senatu USA w 2000r ze kraje które jako pierwsze uzyskają dostęp i wdrożą te ciągłe jeszcze ściśle tajne technologie uzyskają zaskakujący skok ekonomiczno-technologiczny wyprzedając
znacznie pozostałe .

Opracowanie: Dariusz Nowak


żródło

Zainteresowanych wolną energią odsyłam pod ten link

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kenboi




Dołączył: 14 Maj 2008
Posty: 428
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:01, 06 Lip '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nowy pomysł na przetwarzanie energi fal morskich


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kondrix




Dołączył: 14 Cze 2008
Posty: 205
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:41, 07 Lip '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kowal napisał:
Na planecie Ziemia mamy dostęp do 3 (słownie: trzech ) form energii:
-energia słoneczna (...)
-energia rozszczepialna (...)
-energia geotermalna, czyli gorąc wnętrza Ziemi
Koniec, kropka.

- energia pływów, czyli wykorzystanie zmian poziomu mórz spowodowana oddziaływaniem księżyca
(dla oriona: ksieżyc sie wyczerpuje - jego orbita się rozszeża. Tzn. powinna się rozszeżać jeżeli księżyc byłby naturalnym satelitą.)
- neutrina
- energia pola magnetycznego ziemi - co do wykorszystania znam tylko plotki, plus 1 filmik na youtube
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
kondrix




Dołączył: 14 Cze 2008
Posty: 205
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:17, 09 Lip '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jabba napisał:
A silnik parowy?!? relatywnie zerowa emisja spalin, paliwa odnawialne. dobra sprawność przy zastosowaniu współczesnych materiałów


$iemo napisał:
Silnik parowy jest za duży do małych pojazdów.


google: steam powered car
"steam engines could be eco hope"
"Steam powerded car and airplane"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
kenboi




Dołączył: 14 Maj 2008
Posty: 428
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:40, 09 Lip '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.manageria.pl/manageria/1,8581.....lenie.html



Cytat:
Naukowcy przekonują, że krowy są odpowiedzialne za 30 procent emisji gazów cieplarnianych w tym kraju. To możliwe, bo Argentyna jest czołowym producentem wołowiny na świecie. Pasie się tam 55 milionów krów.
Każda z nich produkuje od 800 do 1000 litrów metanu dziennie, wynik który był kompletnym zaskoczeniem dla badaczy. Podkreślają oni, że jeśli chodzi o efekt cieplarniany, metan jest 23-krotnie bardziej niebezpieczny niż dwutlenek węgla.
Kto wie, być może odkrycie pozwoli Europie i Polsce wyrwać się spod gazowego kamasza Rosji...

Laughing Laughing Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kowal




Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:34, 09 Lip '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

forrest_ napisał:

A czy znacie wynalazek o nazwie "Wieczny silnik molekularny Potapowa"

Cytat:
Wieczny silnik molekularny Potapowa

W tym linku informacja o pierwszym w świecie silniku molekularnym zbudowanym pod kierownictwem akademika Potapowa w Zakładach im. Diegtariewa s.a.

Przewidywany czas pracy silnika bez użycia paliwa: 30 lat. (...)



Świetny quazi-naukowy tekst. Szkoda, że tyle błędów gramatycznych. Może by ktoś poprawił? Może p. Mrożek? To On napisał chyba "Wesele w Atomicach"
Aha- On wyjechał.
Możecie się śmiać, ale naprawdę wielką sztuką jest coś takiego spłodzić.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kowal




Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:08, 09 Lip '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ażeby nie było, że tylko krytykuję, dodam coś od siebie.
Spójrzcie na to

Moim zdaniem to jest darmowa energia.
Najgłębszy odwiert, jaki kiedykolwiek zrobiono dokonali Ruski (zawsze w nich wierzyłem). I to było 12 km wgłąb. Było tam 400 stopni Celciusza. Gdyby tak się wysilić i popracować nad technologią głębszych odwiertów ( w końcu na Księżyc dało się dolecieć, nie?) cóż więcej nam trzeba?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
orion




Dołączył: 26 Lip 2007
Posty: 603
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:34, 12 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W tym linku jest spory artykuł na temat wolnej energii.

http://djkl.webpark.pl/nx/art02.html

W nastepnym linku mamy australijska kompanię, Lutec, która opatentowała największy dotychczas wynalazek wolnej energii czyli magnetyczny generator prądu elektrycznego.

http://www.lutec.com.au/



W tym zdjęciu widać schemat połączenia dokonanego przez ludzi nie związanych z tą kompanią, którzy po obejrzeniu juz opatentowanego schematu odtworzyli prosty generator prądu, który działa zgodnie z patentem.

Ich dotychczasowy sukces to zbudowanie generatora pradu, który dostarcza energii elektrycznej o mocy 25 kw, i posiada wymiary - średnica około60 cm, wysokość około80 cm.

25 kW wystarczy do dostarczenia elektryczności do 5 domów, w których są wyłacznie elektryczne klimatyzatory oraz grzejniki.

Jest to, moim zdaniem największy wynalazek, jaki człowiek opracował ostatnimi laty, który jest w stanie zrewolucjonizować cały świat!

Kilka przemyśleń. Jeżeli prototyp dostacza 25kW, dajmy tym panom troche kasy i za rok dwa taki generator będzie dostarczał 100 kW. A 100kW to spora moc dla samochodu osobowego. Wyrzucić skomplikowany silnik spalinowy, wyrzucić skrzynię biegów, dyferencjał a zamiast kół dać elektryczne silniki, na których są opony oraz hamulce. Drastyczna redukcja części oraz masy, czyli małe prawdopodobieństwo usterek!

Jak dotychczas, to znikną na zawsze linie elektryczne. Każdy dom będzie miał własny generator i nikt nie będzie musiał oszczędzać światła. Bo po co? W nocy oświetlenie będzie takie, jak za dnia. Miasta będą w nocy tak oświetlone, ze znajdzie się igłę na chodniku o północy.

Ale... to dopiero początek!

Mozna przecież zrobić miniatury tych generatorów. Np. mały genberator 500 Watt o wymiarach szklanki i umiescić taki generator w każdym telewizorze, w każdym komputerze, monitorze, lodówce, itd. itp!

Nie ma potrzeby na kable w domu.

A co na to Globaliści? MARTWA CISZA w mediach. Nie ma wielu filmów, dyskusji, planów, zgromadzeń, programów naukowych.

Na świecie panuje OGŁUSZAJĄCA CISZA. Ponieważ wynalazek ten usunie źródło kasy dla Globalistów - kompanie olejowe.




Oczywiście w tym filmie jest kilka opinii ekspertów.

Mój dobry znajomy zainwestował w tę komapnię $100.000. Oczywiście pojechał tam z inzynierem elektrykiem aby sprawdzić, czy nie ma jakiegoś ukrytego triku. Oczywiście inzynier stwierdził, że to działa bezbłednie i kumpel zainwestował w ten wynalazek. Obecnie trwają negocjacje z Chinami, ponieważ Australia nie wyraziła dwukrotnie zgody na produkcję tych generatorów.

Inny film z tej kompanii...




Poniżej inny wynalazca z elektrycznym samochodem napędzanym takim generatorem.


_________________
Łukasza 12:3 Dlatego wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach.

http://www.zbawienie.com/
http://zbawienienews.blogspot.com/
http://www.youtube.com/thewordwatcher
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
michalwd




Dołączył: 23 Wrz 2008
Posty: 11
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:16, 14 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Orion,
Czy mógłbyś poprosić kolege aby opisał przebieg spotkania, badania jakie przeprowadzili itp? Im bardziej technicznie tym lepiej.
I jeszcze pytanie nr. 1 do kolegi elektryka: Czy podzczas pokazów to chodziło rzeczywiście bez zew. zasilania, czy mierzyli tylko moc we. i wy i na tej podstawie oceniali sprawność?

Pozdrawiam,
Michał W.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
JA




Dołączył: 12 Cze 2008
Posty: 1549
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:18, 15 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
I jeszcze pytanie nr. 1 do kolegi elektryka: Czy podzczas pokazów to chodziło rzeczywiście bez zew. zasilania, czy mierzyli tylko moc we. i wy i na tej podstawie oceniali sprawność?


To nie ma znaczenia. Jeśli na wyjściu uzyskano więcej energii niż na wejściu to było to perpetuum mobile. Przypominam, że perpetuum mobile to nie jest urządzenie działające bez zasilania, ale urządzenie o sprawności 100% i większej.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
michalwd




Dołączył: 23 Wrz 2008
Posty: 11
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 06:50, 17 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
To nie ma znaczenia. Jeśli na wyjściu uzyskano więcej energii niż na wejściu to było to perpetuum mobile. Przypominam, że perpetuum mobile to nie jest urządzenie działające bez zasilania, ale urządzenie o sprawności 100% i większej.


Tak oczywiście, ale po przeglądzie kilku projektów (MEG np.) naszły mnie wątpliwości. Gdybym sam zrobił coś takiego (a chyba spróbuje :-)) to punk nr. 1 to byłaby praca w zamkniętej pętli. Jeżeli ktoś sugeruje pracę ze sprawnością 500% i więcej a nie może czy nie jest w stanie uzyskać działania zamkniętego to przynajmniej ja będę podchodził do sprawy bardzo ostrożnie. Poza tym przy pomiarach napięć i prądów zmiennych w 90% przypadków woltomierz i amperomierz to za mało należy użyć oscyloskopu.

Michał W.

PS. Orion jesteś tam?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Waldek




Dołączył: 10 Lip 2008
Posty: 1253
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:44, 17 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Doug Konzen - Silnik z Efektem Nadsprawności NAPISY PL


Wykop --> http://www.wykop.pl/link/113334/doug-kon.....-napisy-pl


Denny Klein - "Silnik na Wodę" - Water Fuel HHO (Napisy PL)


Wykop --> http://www.wykop.pl/link/113333/denny-klein-silnik-na-wode-water-fuel-hho
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
moonwalk




Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 466
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 00:59, 20 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

JA napisał:
Cytat:
I jeszcze pytanie nr. 1 do kolegi elektryka: Czy podzczas pokazów to chodziło rzeczywiście bez zew. zasilania, czy mierzyli tylko moc we. i wy i na tej podstawie oceniali sprawność?


To nie ma znaczenia. Jeśli na wyjściu uzyskano więcej energii niż na wejściu to było to perpetuum mobile. Przypominam, że perpetuum mobile to nie jest urządzenie działające bez zasilania, ale urządzenie o sprawności 100% i większej.


Nie do konca
Ja ci powiem czego nie sprawdzil kumpel nieuka oriona, zreszta czego by nie sprawdzal,
to trzeba byc niezlym jeleniem, zeby im dac chociaz jednego $ oszustom ktorzy od X lat wciskaja naiwnym kit i wyciskaja kase



Nie ma problemu z uzyskaniem na wyjsciu wiecej energii niz na wejsciu, w silnikach/pradnicach magneto elektrychnych.(oczywiscie nie pareset %)

Sam cos takiego zmajstrowac w garazu potrafie ze bedzie pare % wiecej.
Na laborakach na polibudzie na wydzialach elektrycznych czasem robia takie "cuda"


Te "cuda" nie biora sie z wolnej energii tylko powstaja w oparciu o ubytek energii ferromagnetyku.
Zeby namagnesowac ferromagnetyk trzeba wczesniej zuzyc energie, ot i cala tajemnica.
Urzadzonka za dlugo nie dzialaja i trzeba znowu zuzyc energie, zeby zmajstrowac nowe


Oszczednosc energii jak cholera Laughing Laughing Laughing

Widac te nieuki od 10 lat nawet nie zebrali kasy na zrobienie porzadnej strony internetowej,
nie wspominajac o korepetycjach z elektrotechniki.
Szczegolnie wytlumaczenie im czym sie rozni prad staly od zmiennego (w tym konkretnym przypadku: prad pulsujacy) byloby wskazane.
Nie ma sie czego wstydzic, nawet Edison tego nie potrafil zrozumiec Wink


Keywords na dzisaj: prostownik jedno i dwupolowkowy, oscyloskop, prad pulsacyjny, miernik













PS. juz w 2005 chwalili sie, ze mozna te ich cuda kupic.
I co?
Zgadnijcie co Very Happy
_________________
"Nigdy nie pozwoliłem szkole stanąć na drodze mojej edukacji".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
orion




Dołączył: 26 Lip 2007
Posty: 603
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:23, 25 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

michalwd

Cytat:
Orion,
Czy mógłbyś poprosić kolege aby opisał przebieg spotkania, badania jakie przeprowadzili itp? Im bardziej technicznie tym lepiej.
I jeszcze pytanie nr. 1 do kolegi elektryka: Czy podzczas pokazów to chodziło rzeczywiście bez zew. zasilania, czy mierzyli tylko moc we. i wy i na tej podstawie oceniali sprawność?


Dzisiaj z nim rozmawiałem, nie wiedząc, że ten temat jest nadal kontynuowany i nie pytałem go o ścisłe detale. Co pamiętam, to gość poleciał z fachowcem, który wszystko pomierzył i wszędzie zajrzał, obejrzał dokumentację, patenty i inne rzeczy, mierzył co chciał i zagladał gdzie chciał. Kumpel nie jest elekrykiem, dlatego wziął fachowca do tego i nawet nie rozumiał sam wielu fachowych detali. Do dziś ich nie rozumie ale polegał na opinii i ekspertyzie dobrego znajomego - fachowca.

Nie tylko jeden fachowiec sprawdzał ten system!

Sprawdzały go różne komisje rządu Australii, komisje patentowe oraz inni fachowcy, których powołali różni inwestorzy ponieważ jest ich kilku. Także Chińczycy przed uzyskaniem licencji sprawdzili dokładnie wszystko, skopiowali sobie pełną dokumentację i sami budują znacznie większy prototyp.

Co dzisiaj się dowiedziałem to fakt, że systemy są opatentowane i Chińczycy maja już niemal gotowy pierwszy generator o mocy 250kW!!! Będzie on uruchomiony za 3 tygodnie! Lutec licencjuje Chińczykom ową technologię.

Taka moc wystarczy na solidne zaopatrzenie w energię 50 domów z elektrycznym ogrzewaniem czy oziębianiem na cały dom!

Pierwszy generator będzie miał 5 metrów średnicy.

Cytat:
Poza tym przy pomiarach napięć i prądów zmiennych w 90% przypadków woltomierz i amperomierz to za mało należy użyć oscyloskopu.


Myślisz że żadnej komisji to do głowy nie przyszło?

Perpetuum mobile? A atom nie jest perpetum mobile? Księżyc obracajacy się wokół żiemi to nie perpetuum mobile?

Posłużę się konkretnym przykładem. Każdy magnes posiada niemal nieograniczooną oraz niewyjaśnioną do dzisiaj moc, którą własnie Lutec wykorzystuje do produkcji generatora prądu.

Wyobraźmy sobie, że kładziemy na magnes drugi magnes o tej samej polaryzacji. Oba się odpychają czyli... oba wykonuja pracę. Jeżeli będziemy zrzucać magnes na magnes, będzie jeden drugiego nieustannie odrzucał. Technologia magnetycznego silnika polega na takim ułożeniu magnesów w kole, aby się nawzajem STALE odpychały wprowadzając wirnik w ruch.

Im większy promień wirnika, tym większa ilość magnesów i większa siła odpychania wzajemnego. Także ze średnicą zwiększa się moment obrotowy. Tak to mniej więcej działa. Podobnie jak prądnica, w której także pratycznie nie wymienia się magnesów a dostarczają one energii elektrycznej. Problem ze zwykłym generatorem polega na tym, że trzeba go napędzać silnikiem. W tym przypadku stosuje się silnik magnetyczny, który nie potrzebuje paliwa, ponieważ stałej siły dostarczają magnesy.

Oto kolejny link - http://www.evergreenltd.com.hk/

W tym linku mamy taki tekst:

MANUFACTURERS WANTED WORLDWIDE: LICENSES FOR ALL COUNTRIES NOW AVAILABLE FOR MANUFACTURE, DISTRIBUTION, INSTALLATION & SERVICE OF THE EVERGREEN ELECTRICITY AMPLIFIER ALL ENQUIRIES TO: admin@evergreenltd.com.hk

Producenci poszukiwani z całego świata: licencje dostepne dla wszystkich państw do produkcji, dystrybucji, instalacji i serwisów EVERGREEN Wzmacniacza Elektryczności: wszelkie pytania kierować do: admin@evergreenltd.com.hk

Poniżej lista uzyskanych patentów - dla wglądu dla imbecyli typu Moonwalk. Obejrzyj sobie gamoniu i zapłacz nad własną bezmyślną głupotą połaczoną z dyletanctwem i chorobliwą nieuczciwością w niemal kazdym temacie, w którym iuczestniczysz.

Lista patentów w wielu krajach, kopie niektórych z nich

http://www.evergreenltd.com.hk/patents.htm

Czy ktoś myśli, że tego nikt nigdy nie sprawdził i dla chcy to wszystko się dzieje?

Może jakiś agent zainwestuje i jeżeli ściema, poda nam szczegóły rzekomego oszustwa? Zanim facetów ktoś przedtem nie zamorduje, jak zamordowano Stanleya Meyera za silnik na wodę! Mam nadzieję, że tym razem cos takiego tym panom sie nie przydarzy.
_________________
Łukasza 12:3 Dlatego wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach.

http://www.zbawienie.com/
http://zbawienienews.blogspot.com/
http://www.youtube.com/thewordwatcher
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Kowal




Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:44, 25 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Orion,

Perpetuum mobile? A atom nie jest perpetum mobile? Księżyc obracajacy się wokół żiemi to nie perpetuum mobile?

Posłużę się konkretnym przykładem. Każdy magnes posiada niemal nieograniczooną oraz niewyjaśnioną do dzisiaj moc, którą własnie Lutec wykorzystuje do produkcji generatora prądu.

Wyobraźmy sobie, że kładziemy na magnes drugi magnes o tej samej polaryzacji. Oba się odpychają czyli... oba wykonuja pracę. Jeżeli będziemy zrzucać magnes na magnes, będzie jeden drugiego nieustannie odrzucał. Technologia magnetycznego silnika polega na takim ułożeniu magnesów w kole, aby się nawzajem STALE odpychały wprowadzając wirnik w ruch.



Orion, powiedz nam, co robiłeś na lekcjach fizyki w liceum?
Włącz sobie, choćby Wikipedie i poczytaj tematy: praca, ferromagnetyzm, Księżyc itp.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kowal




Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:01, 25 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na stronach LUTEC można znaleźć taką oto formułę

Cytat:

TELL YOUR LOCAL TELEVISION NEWS, EVENING CURRENT AFFAIRS AND EARLY TV SHOWS, TALK BACK RADIO PROGRAMS, NEWSPAPERS, MAGAZINES, WRITE LETTERS TO EDITORS, TELL FAMILY, YOUR FRIENDS, YOUR SCHOOL, YOUR CHURCH, YOUR CLUB, YOUR EMPLOYER, YOUR LOCAL POLITICIANS.

AND EVEN MORE IMPORTANTLY, EMAIL US A COPY OF WHAT YOU SEND AND THE NAMES AND ADDRESSES OF THOSE YOU HAVE CONTACTED. IF THEY CONTACT US AT LUTEC WE WILL SEND YOUR CERTIFICATE AND PUT A COPY ON OUR WEBSITE FOR ALL TO SEE. DON’T HESITATE, DO IT NOW! OUR EMAIL ADDRESS FOR THIS PARTICULAR PURPOSE ONLY IS: media@lutec.com.au




Rozumiesz, Orion po co jest ta strona?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
orion




Dołączył: 26 Lip 2007
Posty: 603
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 00:31, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kowal

Cytat:
Na stronach LUTEC można znaleźć taką oto formułę


Ta... "formułka" jest w całości w linku. http://www.lutec.com.au/heroes.htm

To nie jest jakaś 'formułka' tylko nawoływanie do rozpowszechniania tych niezwykłych informacji o legalnym źródle wolnej, bezpłatnej energii.

Lutec pragnie przekonywać wszystkich, aby rozpowszechniali te informacje o ich wynalazku, ponieważ jest to doskonała droga do ratowania naszej planety oraz globalnego ocieplenia. (O ile ktokolwiek wierzy w ten następny pseudonaukowy cyrk, mający na celu wyciaganie od nas pieniędzy w postaci dodatkowych podatków na rzekoma walkę z ocieplaniem!)

Ci, którzy osiągną dobre rezultaty, zostana wymienieni jako bohaterowie planety na ich witrynie. Dlaczego?

Ponieważ nikt nie chce o tym w mediach mówić!
Informacje te nie pasują Globalistom oraz podporzadkowanej im nauce, która twierdzi wraz z wieloma klakierami, że bezpłatna energia jest niemożliwa.

Wynalazek ten rozbija te pseudonaukowe bzdury w puch i badania Tesli są w ten oczywisty sposób potwierdzone.

Co tutaj dużo mówić - istnieje mnóstwo form bezpłatnej energii, która była uzywana oraz jest używana nadal. Jak energia słoneczna, energia wiatru - żaglowce czy energia spadającej czy płynącej wody - elektrownie wodne.
Cytat:

Rozumiesz, Orion po co jest ta strona?


Doskonale rozumiem. Ci wynalazcy zdają sobie sprawę z wagi sytuacji, z niebezpieczeństwa, jakie im grozi ze strony kompanii olejowych i pragną rozpowszechniać informacje na ten temat, zanim coś im się stanie! Oni doskonale znają zbrodnicze plany Globalistów oraz doskonale wiedzą o ich konspiracji globalistycznej.

Dlatego nawołują wszystkich o wywieranie presji na rządy i media, aby świat wiedział co sie rzeczywiście dzieje w świecie nauki i do jakiego stopnia jesteśmy przez ohydnych Globalsitów oszukiwani.

Panowie z Lutec, John i inni doskonale wiedzą jaki los spotkał Stanleya Meyera czy innych. Wiedzą o niechęci rządu australijskiego, który pracuje dla Globalistów oraz wiedzą o innych rządach, które także pracują dla Globalistów uniemożliwiając dostęp ludzkości do źródeł wolnej, bezpłatnej energii.

TO JEST NAUKOWA REWOLUCJA! A świat pod władzą Globalistów chce to powstrzymać i dlatego media trzymają się od tego tematu z daleka.

Dlatego nikt w Polsce o tym nie słyszał ponieważ pro globalistyczno-syjonistyczne media o takich rzeczach nie informują.

Cele i oszustwa Globalistów są opisane w linkach w mojej sygnaturce.


_________________
Łukasza 12:3 Dlatego wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach.

http://www.zbawienie.com/
http://zbawienienews.blogspot.com/
http://www.youtube.com/thewordwatcher
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Kowal




Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 02:43, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ok, jasne. Teraz pojąłem. Robisz sobie z nas jaja. Nieładnie.
Jeżeli jednak naprawdę wierzysz, że na Antypodach zbudowano silnik z samych magnesów- cóż. Pozostaje ubolewać.
Różnica między nami jest taka, że ja WIEM, a Ty WIERZYSZ. Wiedza jest domeną nauki, wiara religii. Dlatego, będąc ortodoksą głuchy jesteś na argumentację i nikt Cię nie przekona, że to zwykła ściema wystrugana po to, by firma-krzak "Lutec" zgromadziła bazę adrtesów, a potem odpsrzedała ją spamerom.
A teraz powiem Ci coś, co absolutnie nie spasuje do Twego światopoglądu: Magnes, choćby nie wiem jak mocny nie posiada w sobie ŻADNEJ energii! Ciekawe, nie?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
nobody




Dołączył: 25 Wrz 2007
Posty: 524
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 09:04, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@Kowal
Cytat:
Różnica między nami jest taka, że ja WIEM, a Ty WIERZYSZ


I dzisiaj to ja nie czuję się już tym wszystkim tak pewny.
Zastanawiam się, czy te litry wiedzy wpajane przez lata nie ograniczają mnie czasem tylko?
Fizyka, fizyką, model modelem... ale rozwinięcie jednorodnej teorii pola przez Szypowa po prostu do mnie przemawia. Przyznam, nigdy nie widziałem równań (ktoś je widział?), ale...

W takim razie proszę mi napisać o oddziaływaniu magnetycznym, znaczy się magnesu - czym ono jest Cool

a tak do całego wątku... skoro tyle co wyżej jawne, co ukryto?
i jaki to ma związek z tym co szykują nam na świecie?
hehe
_________________
amicus Plato, sed magis amica veritas
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
orion




Dołączył: 26 Lip 2007
Posty: 603
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:37, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kowal

Cytat:
A teraz powiem Ci coś, co absolutnie nie spasuje do Twego światopoglądu: Magnes, choćby nie wiem jak mocny nie posiada w sobie ŻADNEJ energii! Ciekawe, nie?


Twoja głupota z arogancją nie posiadają granic.

Brak podstawowej wiedzy oraz brak zdolności myślowych wykluczają ciebie z grona istot, które są w stanie samodzielnie istnieć bez opiekuna na znacznie wyższym poziomie.

Takiej bzdury mozna sie spodziewać jedynie od zupełnie tępego agenta.

Kilka przykładów:




Magnes powoduje unoszenie sie drugiego magnesu.




Magnes powoduje ruch wody!




Magnes powoduje lewitację bąka magnetycznego. Znana zabawka produkcji chińskiej.




Magnesy powodują ruch samochodziku.




Moc magnesów z odległości 6 stóp.




Magnes dźwiga 141 kg!




Piękny trik magnetyczny.




Wyjasnienie efektu Searla

Energia, siła magnetyczna jest zjawiskiem niemal nie znanym, nie wiadomo co to jest, skąd sie bierze i ile tej energii mozna uzyskać z magnesu. Wiadomo, że istnieje, że jest jej MNÓSTWO w nieograniczonych ilościach i że praktycznie nic nie kosztuje.

Wiadomo także że juz można owej energii używać i Lutec udowodnił wraz z wieloma innymi (m. in.Tesla) że to nasza szansa dla całkowicie bezpłatnej energii, która obniży koszty życia, produkcji, żywności, komfortu życia, (światło, ogrzewanie czy chłodzenie) obnizy drastycznie koszty transportu, oczyści planetę ze spalin i smrodu, oraz spowoduje zakwitnięcie każdej pustyni. Pozwoli na bezpłatne odsalanie wody w wypadku jej braku w pewnych rejonach. Wszystko to, co dzisiaj nieopłacalne, jutro może być opłacalne z powodu obfitości energii która dają nam tanie i szeroko dostępne magnesy.
_________________
Łukasza 12:3 Dlatego wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach.

http://www.zbawienie.com/
http://zbawienienews.blogspot.com/
http://www.youtube.com/thewordwatcher
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
AQuatro




Dołączył: 24 Gru 2007
Posty: 3262
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:07, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

orion napisał:
z powodu obfitości energii która dają nam tanie i szeroko dostępne magnesy.

Orion.
Magnesy nie dają nam żadnej energii !
Nie wiem co chciałeś pokazać przez te filmiki ?!

Na pierwszym pokazałeś, że magnes może leżeć na magnesie, ale książka również może leżeć na stole. Co w tym dziwnego ?

Na drugim filmiku, nie wiemy co to za płyn jest w naczynku. A jeżeli nawet to zauważ, że to facet rusza magnesem. Magnes sam tego płynu nie porusza.

Na trzecim pokazałeś levitron.
Lewitron (magnes) unosi się w powietrzu (nad innym magnesem), tylko dlatego że energia ręki, lub silniczka wprawiła go w ruch. Gdy energia ręki się wyczerpie i levitron przestanie się kręcić, spaduje!. To nie magnes ale ręka jest źródłem energii.

Czwartu już się nie otwiera.

Na piątym filmie, zobacz jak facet intensywnie kręci ręką. To facet jest źródłem ruchu magnesu, a nie magnes. Magnes nie ma energii.

Na szóstym magnes potrafi utrzymać 95 kilogramowego faceta. Ale co w tym dziwnego ?
Wkręcony do sufitu metalowy hak, też potrafi utrzymać w powietrzu faceta.
Po drugie to facet trzymał się magnesu, tak samo jakby trzymał się czegokolwiek wystającego z sufitu. Magnes sam go nie podniósł.

Na ostatnim, magnes potrafi na zawołanie unosić się w nad innym metalem.
Ale aby to zrobił musi mu być dostarczona energia, energia, którą ktoś wcześniej włożył w uzyskanie ciekłego azotu. Bez tej energii, czyli bez zimnego płynu lub gazu, nie ma pokazu.
Magnes nie jest źródłem energii.

Cytat:
Wyjasnienie efektu Searla


Jakie wyjaśnienie ?...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dr02d2u




Dołączył: 21 Lis 2007
Posty: 426
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:04, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przypomnę tu urządzenie, do którego linka dałem na poprzedniej stronie.
http://video.google.com/videoplay?docid=2703180506289064827

Nie wiem kto jest autorem tego urządzenia ani jak ono jest skonstruowane. Kiedyś zajmowałem się budową (w domu) czegoś podobnego. Wnioski jakie z tego wynikły są takie. Nie jest możliwe zbudowanie takiego układu, które będzie napędzane samymi tylko magnesami stałymi. Jakby nie kombinował, zawsze znajdzie się punkt "krytyczny", który będzie powodował unieruchomienie układu. Na załączonym video, tego typu punkt wypadł w miejscu gdzie jest "to coś czarnego z kabelkiem". Aby "przeskoczyć" ten punkt "krytyczny", musimy jakoś popchnąć ten wirnik. Popchnąć można go w ten sposób, że w miejscu "tego czegoś czarnego z kabelkiem" damy elektromagnes z odpowiednim układem elektronicznym. Układ elektroniczny będzie wychwytywał odpowiedni moment, w którym elektromagnes winien się włączyć tylko na tak krótki okres czasu, by przepchnąć wirnik. Uważam za możliwe (choć bezpodstawnie) skonstruowanie takiego układu, który niezbędną energię do uruchomienia elektromagnesu zbierze podczas ruchu wirnika. Oczywiście wymaga to dołączenia odpowiedniej konstrukcji prądnicy. Bazując na tym video, jako ilustracji, myślę że zwoje można ułożyć pod obracającym się magnesem. Lecz gdyby okazało się to niemożliwe, to taki układ można by zasilać małą bateryjką. Tak czy inaczej taki układ byłby podstawą do wytworzenia urządzenia zdolnego generować elektryczność na większą skalę, przy wykorzystaniu niewielkiej ilości elektryczności pochodzącej z innego źródła/układu.
Co o tym myślicie?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kowal




Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:19, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Orion!
Nie próbuj mnie obrazić. Nie obrażam się na dzieci. Podyskutujemy, gdy zdasz co najmniej do gimnazjum. Poziom Twojej wiedzy daje nam do zrozumienia, że poczekamy na to jeszcze parę lat.
Ciekawe, czy jak na YT zobaczysz, że gość wyskakuje z 10-tego piętra i leci też tak spróbujesz.

Przepraszam pozostałych czytelników tego wątku za brak merytoryki, ale... trzeba było to napisać.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kowal




Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:35, 26 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dr02d2u napisał:
Przypomnę tu urządzenie, do którego linka dałem na poprzedniej stronie.
(...)
Co o tym myślicie?


Urządzenie tak zbudowane może działać ( w sensie- kręcić się). Jednak bilans energetyczny będzie ujemny, to znaczy ów elektromagnes będzie potrzebować więcej energii, niż układ wytworzy.
Aby lepiej sobie uświadomić sposób oddziaływania magnesów należy wyobrazić je sobie, jako przedmioty połączone sprężyną. Albo ona przyciąga , albo odpycha przedmioty, jednak nie wnosi do układu masa-sprężyna sama z siebie żadnej energii (energia- przypomnę to zdolność do wykonania pracy).
Jaka więc jest rola magnesów w generatorach prądu?
W wytworzonym przez nie polu magnetycznym przesuwają się cewki i ten ruch cewek w polu "generuje" uporządkowany ruch elektronów zwanych prądem elektrycznym. Jednakże to energia przesuwania cewek w polu zamieniana jest na prąd, a nie "energia magnesów". Myślę, że tu jest haczyk, na którym zbudowano całą ten mistyfikację i sprzedano Orionowi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Ziemia i wolna energia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11   » 
Strona 3 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Alternatywne źródła energii
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile