Dołączył: 29 Gru 2007 Posty: 297
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:16, 19 Cze '08
Temat postu: Geotermia
Cytat:
Polska, jak wykazują wyniki badań wielu instytutów naukowych i wyższych uczelni, (PIG, PAN, PGA) - posiada wystarczające ilości zasobów energetycznych (zawartych w kopalinach palnych, wodach geotermalnych, w energii wiatru, promieniowaniu słonecznym, w płynących wodach i w biomasie), aby wytwarzać z nich tanią energię użyteczną, umożliwiającą pośrednio obniżyć bezrobocie, jak przede wszystkim przyczynić się do podniesienia konkurencyjności produkowanych w naszym kraju towarów. Jesteśmy krajem samowystarczalnym energetycznie pod względem potencjału nośników energii, szczególnie geotermii, jedynym w Europie [3,4].
Ilość ciepła zmagazynowana we wnętrzu Ziemi jest ogromna: do głębokości około 10 km aż 50 tys. razy przekracza ilość ciepła zgromadzoną we wszystkich złożach gazu ziemnego i ropy naftowej na świecie. W niektórych miejscach złoża ciepłych i gorących wód oraz pary znajdują się tak blisko powierzchni Ziemi, że mogą być wydobywane za pomocą otworów wiertniczych.
http://www.wodapowietrze.pl/index.php?op.....p;Itemid=2
Wczoraj odbyła się konferencja naukowa w Strasburgu na tematy odnawialnych źródeł energii.
Jeden z jej uczestników, prof. Ryszard Kozłowski, mówi ciekawe rzeczy o geotermii i niebywałych sukcesach polskich naukowców w tej dziedzinie (opisuje też sytuację geotermalną w Europie).
Geotermia podhalańska jest ciepłownią geotermalną.
Cytat:
Dziś w Polsce pracuje sześć ciepłowni geotermalnych w: Pyrzycach k. Szczecina o mocy 50 MW, Mszczonowie o mocy 12 MW, Białym Dunajcu (Geotermia Podhalańska) o mocy 125 MW, Uniejowie o mocy 4,6 MW oraz w Słomnikach k. Krakowa o mocy 3,5 MW.[/b]
http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/620/1/58/
Myślę, że warto tym się bliżej zainteresować.
Ale czy możliwa jest zamiana energii cieplnej na elektryczną? Chyba tak , bo w Europie powstają takie elektrownie.
Zamiana ciepła na prąd odbywa się w elektrowni cieplnej. Schemat działania elektrowni cieplnej. (małe przeróbki na geotermię i gotowe, mamy elektrownie geotermalną )
Elektrownie cieplne wykorzystują energię wydzielaną w procesie spalania węgla, ropy naftowej, gazu ziemnego lub innego paliwa do wytworzenia pary wodnej napędzającej turbinę parową (elektrownia parowa) lub sprężenia gazu napędzającego turbinę gazową (elektrownia gazowa) albo do napędzania silnika Diesla (elektrownia spalinowa). Typowa duża elektrownia parowa (rys. 2)
http://www.wiw.pl/biblioteka/encyklopedia/hasla/elektrownia.asp
W 2003 r. moc elektrowni geotermalnych w świecie osiągnęła moc 8400 MW. Są one zlokalizowane głównie w USA (2020 MW), Filipinach (1931 MW), Indonezji (807 MW), Włoszech (791 MW) oraz Islandii (230 MW).
http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/620/1/58/
Schemat elektrowni geotermalnej typu ORC ilustruje rys. 1. Są w niej dwa obiegi ciepła: pierwszy obejmuje dopływ wody geotermalnej do rurowego wymiennika ciepła, skąd pompą inżektorową oziębiona woda wraca drugim odwiertem do złoża geotermalnego. Tymczasem w drugim obiegu cyrkuluje organiczny nośnik ciepła, którym jest lekki węglowodór – w opisanym schemacie jest to izobutan lub izopentan. Pierwszy bywa stosowany w elektrowni, a drugi w elektrociepłowni. Ten typ elektrowni z uwagi na cyrkulację organicznego czynnika roboczego w drugim obiegu – określa się nazwą Organic Rankine Cycle (ORC). Temperatura oraz wielkość dopływającej wody geotermalnej wyznaczają wartości brzegowe w projektowym rozpracowaniu procesu dla określonej elektrowni lub elektrociepłowni.
W optymalizacji procesowej korzysta się oczywiście z doświadczeń klasycznych elektrowni czy elektrociepłowni z typowym obiegiem wodno-parowym. Umożliwia to racjonalne zaprojektowanie tak aparatów, jak i systemów regulacyjno-przepływowych http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/620/1/58/
Np. w Islandii jest już kilka.
Cytat:
Na Islandii działają trzy większe elektrownie geotermalne, które dostarczają 17% krajowej produkcji energii elektrycznej (2004). Dodatkowo gorąca woda wykorzystywana jest do ogrzewania blisko 87% budynków w kraju.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_geotermalna_na_Islandii
Islandia wyłącznie odnawialne
Energię elektryczną i ciepło użytkowe w Islandii dostarczają wyłącznie wodospady oraz geotermia poprzez elektrownie, elektrociepłownie lub ciepłownie. Elektrownie wodne dysponują mocą 1100MW, a geotermalne 230 MW. Te ostatnie są w intensywnej rozbudowie, co dokumentuje tabela 1.
Cytat:
Niskie koszty pozyskiwania w Islandii energii elektrycznej ściągają inwestorów energochłonnych gałęzi ciężkiego przemysłu, głównie wytwarzania aluminium oraz żelazo-krzemu. Ogromne zainteresowanie inwestorów zagranicznych obejmuje produkcję wodoru – poprzez elektrolizę wody – dla ogniw paliwowych, w które w najbliższych latach będą seryjnie wyposażone auta, jako efektywne agregaty napędowe, uwzględniając dodatkowo w pełni wymogi ochrony środowiska.
Wodór do odbiorców – głównie na kontynencie europejskim – będzie dostarczany w skroplonej postaci tankowcami (T. Weller; Erneuebare Energien, 49,8,15, 2005r.). http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/620/1/58/
Niemcy:
Cytat:
Niemcy zbudowali pierwszą elektrownię geotermalną w Gross Schonebeck k. Poczdamu w 2003 r., która bazuje na byłym odwiercie gazu ziemnego i ropy o głębokości 3000 m. Pogłębiono go do 4294 m, uzyskując 334 m sześc./h wody o temperaturze 148,8 st. C. Drugą elektrownię geotermalną uruchomiono w 2004 r. w miejscowości Neustadt Glewe, obok odwiertu o głębokości 2500 m.
http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/620/1/58/
Ponadto w Polsce planowane są uruchomienia elektrowni geotermalnych !!!
Najwyższy czas, abyśmy skorzystali wreszcie z taniej, rodzimej energii geotermalnej, zamiast zwiększać import systematycznie drożejącego gazu ziemnego. Elektrociepłownie geotermalne typu ORC lub według „Procesu-Kalina” sprzężone z pompą ciepła, mogą budować krajowe firmy budowlano-montażowe korzystając z niemieckiej dokumentacji. Korzystne kredyty – w części potem umarzane – można uzyskać z Unii Europejskiej, EkoFunduszu w Warszawie oraz Wojewódzkich Funduszy Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej.
Niepokojący w Polsce jest fakt pogłębiania się niedoboru samowystarczalności energetycznej kraju: 113% w 1975 r., 85% w 2000 r., a na rok 2020 zaplanowano 60%, co godzi w bezpieczeństwo energetyczne kraju. Pokaźne rodzime zasoby hydrogeotermalne są dotąd pomijane we wszystkich wariantach rozwoju i modernizacji polskiej energetyki. Dlaczego? http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/620/1/58/
(PS. To już naprawdę ostatni post Pozdrawiam )
_________________ Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20448
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:23, 19 Cze '08
Temat postu:
dobry temat.
jedyna rzecz której nie rozumiem to jak wytwarzanie taniej energii użytecznej, może umożliwiać pośrednio obniżyć bezrobocie
ale reszta jest ok, nie zakrawa o socjologię.
Dołączył: 29 Gru 2007 Posty: 297
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:11, 02 Sie '08
Temat postu:
Rząd planuje jak najszybciej znowu (tak szybko jak przyjęcie traktatu?) wybudować Elektrownie atomową :
Cytat:
Zdaniem Andrzeja Strupczewskiego z Instytutu Energii Atomowej na początek powinna powstać siłownia składająca się z dwóch bloków o mocy 1600 MW każdy. Koszt budowy takiej elektrowni w Polsce nie powinien przekroczyć 7 mld euro. Zaspokajałaby ponad 20 proc. potrzeb kraju. Jednak w 2020 r., kiedy planowane jest jej podłączenie do sieci, byłoby to już tylko 10 proc. potrzeb. Dlatego trzeba już myśleć o budowie kolejnej elektrowni atomowej.
http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/1.....,id,t.html
Cytat:
Ostatni na wykładzie dowiedziałam się, że koszt wybudowania elektrowni geotermalnej o mocy 2000 MW wynosi ok. 66 mln zł, podczas gdy koszt wybudowania elektrowni jądrowej o tej samej mocy wynosi ok. 8 miliardów zł!!! Tak więc łatwo przeliczyć, że w miejsce 1 elektrowni jądrowej mogłoby powstać 15 elektrowni geotermanych (czyli w miejsce mocy 2000 MW otrzymalibyśmy 30 000 MW). Jest różnica co nie? Nie mówiąc już o tym, że nie musielibyśmy kupować paliwa od innych krajów, bo źródła mamy swoje. I rzeczywście elektrownie jądrowe może są bezpieczne, ale pod warunkiem, że będą co kilka lat przechodziły generalne remonty, bo wiadomo, że przez promieniowanie korozja zachodzi bardzo szybko- dodatkowy koszt!!!
A zastanawiał się ktoś co zrobić z odpadami radioaktywnymi? Gdzie to przechowywać?
A może będziemy robić tak jak Rosjanie- sprzedawać te odpady najbiedniejszym krajom afrykańskim (co w Afryce się z nimi dalej dzieje to już nikt się nie interesuje- ale czy Afryka jest w stanie zapewnić własciwe składowanie tych odpadów? Odpowiedz jest oczywista...). A kto będzie wydobywał uran? Przecież to jest szkodliwe dla organizmu!!! Chciałby ktoś pracować w takich warunkach? A kto będzie produkował paliwo jądrowe? Znowu zaczniemy naśladować Rosję i wykorzystywać w tym celu więźniów? No, bo jak więzień się napromieniuje to przecież nic wielkiego tak?
http://www.forum.biolog.pl/tematy2/czy-w.....36,165.htm
Nie ma pieniędzy na wytwórni biopaliw z buraków cukrowych (180 mln zł) np. , bo inwestycja ma być dopięta na ostatni guzik i biznesowo "pewna".
Ale na złom latający (za 250 mln zł - sztuka) to się znalazły.
I zakupiono ich 48, czyli 12 miliardów złotych lub 6 mld dolarów wydano lekką ręką. + 300 mln złotych na szkolenie personelu + [b]127 mln złotych na usuwanie usterek. I nie ma sprawy. Dziękujemy Ci Ameryko, kraju wielkich możliwości.
_________________ Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?
Dołączył: 29 Gru 2007 Posty: 297
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:31, 02 Sie '08
Temat postu:
Koszt budowy elektrowni geotermalnej o mocy 2000 MW powinien wynosić pewnie ok. 660 mln zł napewno nie 66 mln złotych ( cytat z poprzedniego postu, błąd autora przypadkowy pewnie ). Nikt nie zauważył (bo nikt nie czytał pewnie)Ale to i tak nie całe 3 samolociki.
Tu jest bardzo dobry artykuł (informacje) o energii geotermalnej:
Są na niej mapy zasobów energii geotermalnej w Europie ukazane oraz istniejące elektrownie i ciepłownie geotermalne, a także koszty uzyskania energii cieplnej, elektrycznej i koszty inwestycyjne „pod klucz”, pozyskiwanie tej energii w przeszłości itp.
Bardzo dobry materiał(tylko 6 stron) prof. Jacka Zimnego.(2005):
http://www.pga.org.pl/artykuly/pga/Elekt.....Polski.pdf
(www.pga.org.pl)
Cytat:
„Najtańsza na świecie energia elektryczna i najtańsze ciepło wytwarzane cały rok.”
Koszty uzyskania energii elektrycznej są bardzo małe. (z alternatywnych źródeł energii jedynie energia wodna ma podobne osiągnięcia)
Koszty uzyskania energii cieplnej są najtańsze. 2 razy droższe jest uzyskanie energii cieplnej z biomasy, a 4- krotnie ze Słońca.
Koszt inwestycji „ pod klucz” elektrowni geotermalnej to ok. 800 USD (2005 r.) za kW.
czyli, gdy przyjmiemy 800 USD:
800 000 USD za MW
800 000 000 USD za 1000MW (800 mln USD)
1 600 000 000 USD za 2000 MW (1,6 mld USD) (3,2 mld PLN)
i tak znacznie taniej niż 7 mld Euro na elektrownie atomową. (ponad 22 mld PLN) (tylko 7- krotnie drożej, tylko 7 razy więcej miliardów )
Tylko chcą zadłużyć nasze państwo 7 razy większą sumą , czyli Nas wszystkich.
To są optymistyczne liczenia nak naprawde to może być nawet 28 razy więcej musimy zapłacić.
(gdy przyjmiemy założenia poniższe:)
Do tego dochodzi wiele ogromnych innych kosztów, jak koszty utrzymania,konserwacjiutylizacji rdzeni, (nieporównywalnie większe koszty dla elektrowni atomowych) niebezpieczeństwa dla załogi i pobliskich mieszkańców zgodnie z planami redukcji populacji?, wyobraźcie sobie jakim celem wymarzonym podczas wojny jest elektrownia atomowa itp. ) Największe to koszty zdrowotne.
A gdy przyjmiemy, że 1kW (dzisiaj 2008) możemy pozyskać za 200 USD ( nowe technologie, np. wdrożenie polskiego patentu)
To koszt budowy elektrowni geotermalnej o mocy 2000MW , będzie wynosił „zaledwie” – 400 mln USD. (800 mln PLN)
Ciekawostka z powyższego linku:
Watykan ma być do 2013 niezależny energetycznie
………………………………………
Drugi ciekawy materiał to(2003) opisane 4 Geotermię polskie na końcu artykułu.
(Geotermia Podhalańska, w Pyrzycach, Uniejowie i Mszczonowie - ciepłownie)
http://www.cire.pl/publikacje/2baltyki.pdf
W 2003 nakład inwestycyjny na budowę elektrowni ( nie ciepłowni) geotermalnej wynosił 1 mln USD- za 1MW)
Cytat:
Zdaniem profesora Kozłowskiego środki poniesione na budowę elektrowni produkującej prąd
z gorących źródeł mogą się zwrócić w okresie od 4-5 lat.
….
mówi profesor Sokołowski. – Wyjątkowa sytuacja Polski charakteryzuje się tym, że niżowe
tereny kraju stanowią część najbogatszej w Europie prowincji gazowo-ropno-geotermalnej.
Gdybyśmy tylko wykorzystali część zasobów geotermalnych znajdujących się pod obszarem
naszego kraju, moglibyśmy pokryć wszystkie potrzeby energetyczne tj. elektryczne i
ciepłownicze Polski, a ponadto moglibyśmy znaczną część energii eksportować.
Zdaniem profesora Ryszarda Kozłowskiego, energia zawarta w polskich złożach wód
geotermalnych jest dwukrotnie większa od energii gazu i ropy w Morzu Północnym. – To my
jesteśmy potęgą energetyczną i to my możemy być Kuwejtem Europy Centralnej – mówi prof.
Kozłowski. – Obrazując, można powiedzieć, że zasoby naszych ciepłych wód równają się
dwóm pojemnością Bałtyku. Potencjał techniczny zasobów geotermalnych jest rzędu 625.000 PJ/rok.
Fragment z powyższego linku.
…………………………………….
Cytat:
Na bazie zgromadzonych doświadczeń przygotowano dokumentację dla wykonania modułu instalacji dwuczynnikowej o mocy 1,5 MW z użyciem freonu. Koszt budowy i prób prototypowego bloku wyniesie 2 mln USD, jednak przy uruchomieniu produkcji seryjnej obniży się do 800 USD/kW. http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/159/1/22/
Cytat:
Choć trudno w to uwierzyć, liderem w produkcji energii geotermalnej w krajach UE są Włochy. Mniejszym zaskoczeniem jest druga w kolejności – Islandia, gdzie od połowy ubiegłego wieku energia geotermalna zrewolucjonizowała rynek energetyczny, przyczyniając się tym samym do uratowania środowiska naturalnego.
Obecnie, 26.5% całej wytworzonej energii elektrycznej, pochodzi z siłowni geotermicznych.
Zaledwie 0.1% energii wytworzona zostaje z użyciem paliw kopalnych.
http://www.zielonaenergia.pl/kosztowne_geotermalne
_________________ Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?
Jeśli chodzi o samą geotermię to jest jeszcze jedna rzecz, którą trzeba poruszyć - ogniwa wodorowe. Problem z pojazdami napędzanymi silnikami wodorowymi związany jest z faktem pozyskiwania energii dla uzyskania wodoru (np. w procesie hydrolizy). Rozwiązany może być w porsty sposób właśnie przez geotermię. W takim układzie prócz zasilania w energię miast (prąd i ciepło) jest to doskonała szansa na przegonienie Kuwejtu [/quote]
_________________ amicus Plato, sed magis amica veritas
Dołączył: 29 Gru 2007 Posty: 297
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:03, 30 Sie '08
Temat postu:
W poprzednim moim poście zauważyłem błąd. Pszepraszam.
Za 7 mld Euro można wybudować elektrownie atomową o mocy 3200MW, a nie 2000 MW.
Więc rachunki się nieco pogarszają, lecz dalej wykazują wyższośc geotermalnych elektrowni.
_________________ Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?
Zaczyna się o tym mówić głośniej - może w końcu te POjeby pomyślą o tym potencjalne!
Polska ma szansę przechytrzyć EU z jej chorymi przepisami, byle te POdlizusy zdecydowały się by coś zrobić!!! _________________ amicus Plato, sed magis amica veritas
Dołączył: 29 Gru 2007 Posty: 297
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:36, 03 Lut '09
Temat postu:
Cytat:
2 lutego br. na antenie TVP2 i TV Polonia wyemitowany został program "Warto rozmawiać", zatytułowany "Polska potentatem geotermii?". Wśród zaproszonych gości byli prof. Jacek Zimny i prof. Ryszard H. Kozłowski. Program zobaczyć można tutaj: http://www.tvp.pl/publicystyka/tematyka-.....i-29012009
Dołączył: 14 Maj 2008 Posty: 498
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:10, 03 Lut '09
Temat postu:
no to niezle tej wody mamy, moze drugimi emiratami zostaniemy za chwile, ehh pojebalo mi sie w glowce, przeca my mamy takich politykow ze za co sie nie weznal to i tak to spierdola
przepraszam za bluzgi ale jak czlowiek cos takiego ogladnie to se jakos upust dac musi
Dołączył: 02 Gru 2008 Posty: 68
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:37, 04 Lut '09
Temat postu:
@Właśnie propo tego programu na TVP3
Mam nadzieje, że o tym mówie. Starszy mi opowiadał, że to oglądał i okazuje się że mamy meega dużo tych źródeł geotermalnych. Tylko tyle, że nie ma inwestorów którzy by się tym zajeli. Wiadomo trzeba kase na sprzęt żeby zbudować elektrownie.
Ale to darmowa energia, żadnego węgla!
Wystarczy rozbudować ją na skale taką abyśmy mogli wszyscy używać tej energi:
- Codzienny użytek
- Napędzanie samochodów elektrycznych
- Ogrzewanie elektryczne
- Piece elektryczne a nie gazowe.
Wszystko nagle było by o wiele tańsze, do tego stopnia, że prąd był by bardzo marnotrawiony i ciągle by taniał. A nie tak jak teraz, że nagle wielkie oszczędności prądu i ciągle drożeje.
Wtedy dało by się oświetlić każdą ulice! Wtedy wiele kamienic zaczeło by grzać prądem a nie bawić się w węglem. Mówie wam to przyszłość, a nie jakieś elektrownie atomowe, które mogą wybuchnąć czy ki huj wie co!
Odrazu powietrze stało by się czystsze, a ten Śląsk nasz, zajoł by się rozwijaniem nowych technologi a nie górnictwem!
No i tyle powiem! WSPIERAJCIE ENERGIE GEOTERMALNA A NIE ATOMOWA!!!!
Dołączył: 13 Lut 2009 Posty: 348
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 10:38, 16 Lut '09
Temat postu:
Bardzo ciekawy temat - nie zdawałem sobie sprawy z tego, że w Polsce są takie możliwości. Dotychczas moja ignorancja podpowiadała mi, że geotermia istnieje tylko w tych grajach, gdzie są gejzery
Świetnie!
Tylko jedno spostrzeżenie. Wszyscy (no prawie) wołacie: niech rząd się tym zajmie, niech oni się obudzą, to będziemy drugim Kuwejtem, itd. Czy wy się, kurwa, dobrze czujecie??? Przecież właśnie istotne jest, żeby rząd się NIE dobierał do geotermii, choćby z tego powodu, że natychmiast ją opodatkuje, zacznie sprzedawać, brać jakieś kredyty, przewalać miliardy...
Chodzi o to, żeby każdy mógł niejako "na własną rękę" korzystać tej energii we własnym gospodarstwie, wspólnocie, gminie. Rząd nie jest tu w ogóle potrzebny, a wręcz nie poRZĄDany!!! Co jeszcze chcecie dać pod światłą opiekę rządu?
Dołączył: 23 Gru 2008 Posty: 1227
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 12:53, 08 Maj '09
Temat postu:
Nie, nie wystarczy. Dużo głębiej. Wrocław jest akurat na dość nośnej geotermalnie powierzchni, ale sądzę że sensowne głebokosci
zaczynają sie od 1,5 km. Mogę się oczywiscie mylić, ale mam na wzgledzie resztę polskich odwiertów geotermalnych. A tam głebokosci dochodzą do 2,5-3 km.
_________________ "W pozornie beznadziejnej walce, rozwiązanie tych problemów jest proste. Jedyną broń jaką mają przeciwko nam jest ukrywanie przed nami wiedzy. Musicie dużo czytać, by
poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"
Dołączył: 01 Cze 2008 Posty: 96
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:04, 08 Maj '09
Temat postu:
Mało kiedy w "Warto rozmawiać" poruszane są takie tematy, które nie maja nic wspólnego z wyznaniem religijnym prowadzącego. Ten temat jest bardzo ważny:-)
Dołączył: 02 Mar 2009 Posty: 477
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:05, 13 Maj '09
Temat postu:
@termygminne
z calym szacunkiem do Chinczykow, ale uważam że to zły pomysł.
mamy fanatstyczną uczelnię w granicach kraju, kształcącą świetnych
specjalistów w dziedzinie. mówię o agh. 'prawie' mam pretensje
do Ciebie, jakbyś osobiście tu tych Chińczyków woził
po prostu żal mi dupę ściska, jak moi znajomi po agh w wąskich
specjalizacjach wożą pizze czy coś w ten deseń...
btw mam wrażenie że pomysł z elektrowniami atomowymi
ma być wdrożony by zablokować rozwój geotermi w Polsce..
+ jeszcze jedna smycz, czyli import izotopów do tego ustrojstwa,
kupno technlogii, etc..
słyszał ktoś może o jakiś nowych inwestycjach w świecie w
temacie el. atomowych?! chyba tylko w państwach byłego bloku
sowieckiego.. chore, qrwać...
Dołączył: 20 Sty 2008 Posty: 669
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:46, 18 Maj '09
Temat postu:
Masz rację wiraz - też czuję, że ta atomówka będzie dla polski takim super biznesem jak niedawny zakup F-15
Kupują tych skurw... ekchm polityków, żeby wybierali takie gówno, a my potem za to płacimy _________________ We wszystkim trzeba mieć umiar ... nawet w umiarze.
Za niezgodność poglądów i działań z własnymi Bimi zmniejsza limity.
Na szczęście kary ta są mniej dotkliwe niż za to samo 30 lat temu.
Dołączył: 02 Mar 2009 Posty: 477
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:13, 20 Maj '09
Temat postu:
little off top: kwestia f16 - temat rzeka. usramy niewywiazuje sie z offsetu, byla okazja zarobic na odszkodowaniach, ale chyba rozeszlo sie po lokciach..
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 6
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 23:53, 22 Maj '09
Temat postu:
Witam
Sorki, nie zagladalem tutaj dawno, gania mnie po swiecie. Dziekuje za e-mail bo nadal bym nie wiedzial.
Skad takie informacje ze pod Wroclawiem na 100 m jest goraca woda?? W Polsce na malych glebokosciach czy wrecz samowyplyw jest tylko w Dusznikach I w Cieplicach Sl, Zresta kolo Cieplic przy hotelu Jan takze wiercono do 1000m. Czy bedzie duzo goracej wody na 1500 czy 3000 m?? kto to wie bez wiercen?? Statystycznie co 100 metrow temperature wzrasta 3 stopnie, latwo policzyc.
Mozna oczywiscie wiercic kilka-kilkanascie 100- metrowych otworow (legalnie bez zadnych licencji do 200 m), zakladac rury i tworzyc obieg zamkniety oraz uzywac geotermalne pompy ciepla, sa coraz tansze. Tak to sie robi poza Polska. Takich instalacji w samych USA zaklada sie kilka tysiecy rocznie, sa doplaty na to takze w Polsce, ale nie dla indywidualnych uzytkownikow. Sa legalne wyjscia z tego, zrobcie mala kooperacje kilku sasiadow albo basenik dla publiki. Dla przecietnego polskiego domu juz wystarczy 12 KW, ceny pomp juz sa ponizej 10000 zl. Oczywiscie, obsluga tych pomp kosztuje, ale zaoszczedza sie 75% na pradzie.
Termy pod Wroclawiem??. Kiedys byly w Trzebnicy, sa zatkane dziury, ktos musialby nad tym popracowac. Urzedasom sie nie chce, oni czekaja na inwestora z forsa ktory wszystko za nich zalatwi. Sam nie mam czasu aby dalej pracowac nad tym, zreszta to bylo za darmo, mam takze kilka innych projektow.
@wiraz. Jak chcesz stracic pieniadze w biznesie, kieruj sie sentymentami, Zreszta jak Twoi koledzy, roznosiciele pizzy, po studiach nadal roznosza pizza, czyli nic tam sie nie nauczyli, zostawmy ich przy pizzie, tam ich miejsce, popelnili blad zyciowy idac na studia.
Chinczycy buduja kilka elektrowni atomowych, ale takze pracuja nad geotermami. Juz brakuje energii w Chinach, a kraj nadal sie szybko rozwija. Na poludniu Chin juz jest zwyczajem ze jeden, a nawet dwa dni w tygodniu oszczedzaja i wylaczaja prad, wiec produkuje sie w nocy.
A jakie sa polskie realia?? Prawdopodobnie bedzie po najmniejszej linii oporu, tj kupia elektrownie atomowa. Nie widze na gorce nikogo ktory mialby wystarczajaco mocne balls i potrafil stuknac piescia w stol aby uciszyc te polskie sejmowe slowiki ktore ostatnio zamiast dbac o kraj, pisza wierszyki. Nadal jest mozliwy szybki rozwoj geoterm w Polsce, ale nie metoda torunska. Potrzebny jest tylko jeden czlowiek ktory bedzie mial odpowiednie uprawnienia uciszyc prywate i bedzie dbal nie tylko o swoje diety. Przykro mi – jak dotad nie ma takiego.
Energia z geoterm czy biomas jest niewystarczajaca aby zaspokoic potrzeby kraju, ale moze byc wystraczajaca na potrzeby gminy, szpitala, szkoly… Jednak bez zadnego pilotowego projektu nikt w Polsce nie wyda milionow czy ruszy lewym uchem lub prawym palcem w bucie, a rzad nie robi nic aby to stworzyc, czyli nadal bedziemy marzyc.
Dołączył: 20 Sty 2008 Posty: 669
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 14:00, 25 Maj '09
Temat postu:
termygminne napisał:
Skad takie informacje ze pod Wroclawiem na 100 m jest goraca woda?? W Polsce na malych glebokosciach czy wrecz samowyplyw jest tylko w Dusznikach I w Cieplicach Sl, Zresta kolo Cieplic przy hotelu Jan takze wiercono do 1000m. Czy bedzie duzo goracej wody na 1500 czy 3000 m?? kto to wie bez wiercen?? Statystycznie co 100 metrow temperature wzrasta 3 stopnie, latwo policzyc.
Mozna oczywiscie wiercic kilka-kilkanascie 100- metrowych otworow (legalnie bez zadnych licencji do 200 m), zakladac rury i tworzyc obieg zamkniety oraz uzywac geotermalne pompy ciepla, sa coraz tansze. Tak to sie robi poza Polska. Takich instalacji w samych USA zaklada sie kilka tysiecy rocznie, sa doplaty na to takze w Polsce, ale nie dla indywidualnych uzytkownikow. Sa legalne wyjscia z tego, zrobcie mala kooperacje kilku sasiadow albo basenik dla publiki. Dla przecietnego polskiego domu juz wystarczy 12 KW, ceny pomp juz sa ponizej 10000 zl. Oczywiscie, obsluga tych pomp kosztuje, ale zaoszczedza sie 75% na pradzie.
Chodziło mi o instalacje z pompą geotermalną.
Jest to bardzo ciekawy temat, bo skoro ludzie budując domy płacą spore pieniądze (40-50 tys zł) za klasyczne pompy ciepła to na pewno byliby zainteresowani tańszymi - tu cytuję informacje ze strony http://termygminne.com/termy_domowe.htm: Trzeba wiec liczyc, ze typowy projekt dla domu 200-250 m2 bedzie kosztowac okolo 30 000 zl. ( ceny Luty 2009). Dodatkowym plusem swojej wlasniej elektrowni cieplnej jest takze to, ze firma wiertnicza za "jednym zamachem" wywierci takze studnie artezyjska i bedziesz mial dobra tania wlasna wode.
Tego z wodą do końca nie rozumiem, bo na w/w stronie jest napisane:
Nalezy wiec wywiercic odwor powiedzmy 100 metrow, (albo i wiecej otworow), wlozyc tam rure z glycolem i podlaczyc do geotermicznej pompy, ktora bedzie zasilala zbiornik z goraca woda.
Albo glikol albo woda - tak mi się wydaje.
_________________ We wszystkim trzeba mieć umiar ... nawet w umiarze.
Za niezgodność poglądów i działań z własnymi Bimi zmniejsza limity.
Na szczęście kary ta są mniej dotkliwe niż za to samo 30 lat temu.
Dołączył: 30 Lis 2008 Posty: 221
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:28, 13 Cze '09
Temat postu:
,,Niebawem ruszą prace wiertnicze przy drugim otworze geotermalnym w Toruniu. Stanie się to tuż po tym, kiedy Fundacja "Lux Veritatis" podpisze umowę z wykonawcą, a ma to mieć miejsce już w najbliższych dniach - informuje "Nasz Dziennik".
Zakończone sukcesem prace przy pierwszym odwiercie geotermalnym w Toruniu trwały od końca sierpnia zeszłego roku do końca marca tego roku. Pozyskana temperatura wody i wydajność otworu pozwala myśleć o wykorzystaniu geotermii do celów grzewczych. By jednak z móc z nich korzystać, konieczne jest wykonanie drugiego odwiertu, do którego woda, po oddaniu ciepła, będzie zatłaczana pod ziemię. ''
Dołączył: 29 Gru 2008 Posty: 889
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:45, 13 Cze '09
Temat postu:
Z tego co się orientuję to odwiert nie pozwala na uzyskanie wody o temperaturze umożliwiającej produkcję prądu. Można tą wodą jedynie ogrzewać mieszkania.
Wygląda to więc na jedynie połowiczny sukces.
Chociaż ogrzewanie też dużo daje. Gdyby więcej takich odwiertów wykonano mniej węgla byłoby spalane w elektrociepłowniach.
_________________ The Truth Hurts http://bankowaokupacja.blogspot.com
Dołączył: 01 Gru 2008 Posty: 828
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:48, 03 Sie '09
Temat postu:
wysłannik napisał:
Ale na złom latający (za 250 mln zł - sztuka) to się znalazły.
I zakupiono ich 48, czyli 12 miliardów złotych lub 6 mld dolarów wydano lekką ręką. + 300 mln złotych na szkolenie personelu + [b]127 mln złotych na usuwanie usterek. I nie ma sprawy. Dziękujemy Ci Ameryko, kraju wielkich możliwości.
wg moich znajomych ktorzy lataja na naszych f-16 to sa obecnie
najlepsze samoloty w Europie
ale zamiast oceniac ich klase i mozliwsci lepiej zadac pytanie
po co nam jakiekolwiek mysliwce?
przed kim mamy sie bronic?
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: 1, 2 »
Strona 1 z 2
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
, bo w Europie powstają takie elektrownie.
[/quote]
Juz pogrzebali projekt o.Rydzyka, a o.dyrektor ciagnie dalej i pod prad. Alleluja i pod prad. 