|
Autor
|
Wiadomość |
Boruta
Dołączył: 08 Mar 2007 Posty: 799
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 12:17, 19 Sty '08
Temat postu: |
|
|
frasobliwy napisał: | Nie ma czegoś takiego jak free-energy.
Są tylko różne postacie energii, ...
Aby z czegoś wydobyc energie trzeba sie napracowac, np. aby skorzystac bezposrednio ze slonca nalezy zbudowac panel słoneczny (ktory ze wzgledu na koszty daje drozsza aenergie niz ta z wegla). Energia słoneczna jest za darmo, ale jej zamiana w prad elektyryczny nie.
...
Jesli ktos obnosi się ze stworzeniem perpetum mobile to znak, ze mu odpierdoliło. Koniec kropka. ... |
Frasobliwy powiedział w zasadzie wszystko, ...tak że ja nie muszę tutaj dodawać niczego od siebie ...
Pozdrawiam
_________________ "...Nie nasyci się oko patrzeniem
ani ucho napełni słuchaniem..."
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Spektrometr
Dołączył: 16 Lis 2007 Posty: 132
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 19:52, 19 Sty '08
Temat postu: |
|
|
"Coś z niczego"
Większość przedstawicieli głównego nurtu nauki błędnie mniema, że zwolennicy nauki alternatywnej chcą "stworzyć coś z niczego" , kiedy starają się dostarczyć mocy swoim urządzeniom o charakterze perpetum mobile napędzanym "darmową energią".
Osoby zajmujące się powyższą kwestią, poszukują jednej rzeczy: darmowej, wolnej, ogólnie dostępnej energii zdolnej do wykonania pracy lub urządzenia napędzanego siłami grawitacji - czegoś, co można zobaczyć, sprawdzić, zbudować (lub kupić) i używać z pożytkiem.
Konieczność tłumaczenia i korygowania poglądów ludzi, którzy piszą lub dzwonią, wyzywając innych, którzy myślą podobnie, od pomyleńców, durniów, idiotów lub w jeszcze inny bardziej obraźliwy sposób, jest bardzo nużąca. Tacy ludzie nie zadają sobie zwykle trudu, aby dowiedzieć się czegokolwiek o tym co potępiają. Nie raczą zapytać, wziąć udziału w jakiejkolwiek dyskusji lub przeczytać jakiegokolwiek opracowania na ten temat.
A mimo to nie mają żadnych hamulców w pisaniu obelżywych, napastliwych opinii w przekonaniu, że najlepiej wiedzą, co jest właściwe i prawdziwe.
Geneza energetycznego nieporozumienia
Chodzi tu o powszechnie uznany konsensus, który głosi, że poszukujemy "czegoś z niczego" i staramy się wytworzyć z tego energię.
To podstawowe i błędne założenie tkwi korzeniami w czasach Isaaca Newtona, który powiedział onegdaj: " Poszukiwacze nieustannego uchu usiłują uzyskać coś z niczego"
Według mnie i wielu innych , z którymi się kontaktuję, trudno o coś dalszego od prawdy. Nikt z kim dyskutuję na te tematy, nigdy nie twierdził , że energia jest tworzona. Wielu naukowców natomiast uważa, że można ją ekstrahować z magnetycznych sił przyciągania i odpychania, z grawitacji oraz wszechobecnego eteru-ZPE.
Nie powinniśmy ograniczać naszych poszukiwań tylko do tych trzech źródeł. Rozciągnijmy je również na dowolną energię lub gradient sił, wiedząc, że spolaryzowanie (biegunowość) - jeśli zaaranżuje się je we właściwy sposób - musi się połączyć, aby wytworzyć stan naturalnej równowagi.
Bieguny przesuwają się po to, aby się połączyć, zaś my pragniemy przeprowadzić je poprzez tryby naszych maszyn w taki sposób, aby wykonały użyteczną pracę. Możliwe jest wykorzystanie siły, która powoduje zakłócenie równowagi, jako że w każdym procesie rozpadu, czyli zakłócenia stanu równowagi, następuje cykl rozszerzania i zapadania.
A TERAZ SEDNO CAŁEJ SPRAWY - POGLĄD, jakoby entuzjaści darmowej energii twierdzili, iż są zdolni do stworzenia czegoś z niczego.
To mniemanie jest całkowicie błędne.
CHODZI TU O KONWERTOWANIE GRAWITACJI I INNYCH SIŁ NA ZDOLNĄ DO WYKONANIA PRACY ENERGIĘ MECHANICZNĄ I ELEKTRYCZNĄ.
CAŁY CZAS JEST DĄŻENIE DO KONWERSI ENERGII Z JEDNEJ POSTACI W DRUGĄ
W naszym codziennym życiu ma to miejsce podczas:
1) zamiany ruchu magnetycznego pola wokół miedzianej cewki w prąd elektryczny;
2) zamiany energii wiatru w energię elektryczną lub mechaniczną:
3) zamiany energii wodnej w energię elektryczną lub mechaniczną:
4) zamiany energii geotermicznej w energię elektryczną lub mechaniczną:
5) zmiany benzyny i innych paliw w siłę wybuchową, ciepło lub światło;
6) przemiany odpowiednich składników żywieniowych, światła słonecznego i ciepła w życie.
W żadnym z powyższych przypadków nie zachodzi "wytwarzanie czegoś z niczego", lecz konwersja czegoś w coś, jednej formy energii w inną.
Czy trudno jest pojąć konwersję (zamianę) grawitacji, eteru-ZPE w inne gradienty, w inne użyteczne siły?
Jedną z trudności przed jakimi stajemy, jest udowodnienie istnienia eteru-ZPE przy pomocy praktycznego, prostego, powtarzalnego eksperymentu, który mógłby przeprowadzić każdy i który dowiódłby tego bez cienia wątpliwości.
_________________ Błędem jest jedynie założenie, że w świecie obowiązują prawa logiki klasycznej.
Tymczasem świat trzeba badać, a nie przyjmować założenia.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
jabba
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 1186
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 20:03, 19 Sty '08
Temat postu: |
|
|
A silnik parowy?!? relatywnie zerowa emisja spalin, paliwa odnawialne. dobra sprawność przy zastosowaniu współczesnych materiałów.
Myślę że to dobra alternatywa.
noi jeszcze Silnik Stirlinga prawie perpetuum mobile
_________________ http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY
Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
iaro
Dołączył: 01 Sty 2008 Posty: 1147
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 20:30, 19 Sty '08
Temat postu: |
|
|
A dzisiaj trąbili na tvnie o brykiecie z konopii indyjskich,zresztą jest o tym temat wdziale wiadomości.
_________________ Systemu nie można niszczyć, trzeba go reformować.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
$iemo
Dołączył: 10 Mar 2007 Posty: 210
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 22:06, 19 Sty '08
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
orion
Dołączył: 26 Lip 2007 Posty: 603
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 02:36, 03 Kwi '08
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
dr02d2u
Dołączył: 21 Lis 2007 Posty: 426
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 09:59, 03 Kwi '08
Temat postu: |
|
|
@Orion, zaraz znajdzie się mądry, który powie Ci, że i Układ Słoneczny i atom nie wykonują żadnej pracy. I w sumie w tym tkwi całe sedno problemu. Co z tego, że Ziemia kręci się wokół własnej osi od miliardów lat i pewnie będzie się kręcić tak samo długo. Czy my potrafimy przełożyć ten obrót na pracę silnika w samochodzie? W całym ruchu wolnej energii nie chodzi o to by zbudować perpetuum mobile, tylko o znalezienie taniego i łatwo dostępnego źródła energii do napędzania prostego i taniego urządzenia, po to aby każdy zainteresowany mógł z tego korzystać. Nie ma sensu kłócić się i próbować konstruować jakieś wymyślne urządzenia, które będą się kręcić, bujać, kiwać czy co tam innego robić nawet przez kilka miesięcy jeśli nie da się tego wsadzić pod maskę samochodu i napędzić tym pojazdu.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
AQuatro
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3284
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 10:04, 03 Kwi '08
Temat postu: |
|
|
A wiecie może gdzie znajdę zasadę działania tego urządzenia:
http://www.youtube.com/watch?v=1eSg01EcVXI&feature=related
???
Nie rozumiem za bardzo silnika na wodę Stana Mayera. Żeby wybić wodór i tlen z wody potrzeba pewnej mocy prądu elektrycznego.
Aby osiągnąć ten prąd potrzebujemy prądnicę, którą porusza silnik zasilany gazem. Gazem, który wytwarza woda poddana elektrolizie.
Czyżby energia uzyskanego gazu, była większa niż energia potrzebna do jego wytworzenia ? To by się kłóciło z prawami fizyki... Chyba, że ten silnik nie działa dokładnie tak, jak mi się wydaje...
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
dr02d2u
Dołączył: 21 Lis 2007 Posty: 426
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 11:50, 03 Kwi '08
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Spektrometr
Dołączył: 16 Lis 2007 Posty: 132
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 19:37, 03 Kwi '08
Temat postu: |
|
|
AQuatro napisał: | A wiecie może gdzie znajdę zasadę działania tego urządzenia:
http://www.youtube.com/watch?v=1eSg01EcVXI&feature=related
???
Nie rozumiem za bardzo silnika na wodę Stana Mayera. Żeby wybić wodór i tlen z wody potrzeba pewnej mocy prądu elektrycznego.
Aby osiągnąć ten prąd potrzebujemy prądnicę, którą porusza silnik zasilany gazem. Gazem, który wytwarza woda poddana elektrolizie.
Czyżby energia uzyskanego gazu, była większa niż energia potrzebna do jego wytworzenia ? To by się kłóciło z prawami fizyki... Chyba, że ten silnik nie działa dokładnie tak, jak mi się wydaje... |
Może zrozumiesz to: http://www.keelynet.com/energy/waterfuel.htm
No to do roboty, zbudować i używać. Zamiast użalać się nad rosnącymi cenami ropy.
_________________ Błędem jest jedynie założenie, że w świecie obowiązują prawa logiki klasycznej.
Tymczasem świat trzeba badać, a nie przyjmować założenia.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
AQuatro
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3284
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 22:26, 03 Kwi '08
Temat postu: |
|
|
Cały sekret tkwi w generatorze impulsów prądu stałego.
Musi on wytwarzać impulsy pobierając mało energii, a ma wytwarzać dużo wodoru i tlenu... Ciekawe czy to jest realne.
Jednym słowem, jeżeli udało by się uzyskać z akumulatorka 12 V DC, Gazy wydobywające się tak szybko że płomień nie gaśnie to ma to sens... Jeżeli wolniej nie ma się w co bawić...
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Zbyszek Kopeć
Dołączył: 13 Maj 2008 Posty: 144
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 12:19, 13 Maj '08
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
suspenser
Dołączył: 20 Sty 2008 Posty: 669
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 22:46, 13 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Heh super sprawa zwłaszcza gdy "jeździ" się przez zakorkowane miasto.
Ile kosztowałoby przerobienie na el. Tavrii ?
Kolega ma i nie używa, więc możebyśmy kupili co trzeba i przerobili ?
Jaka jest trwałość akumulatorów przy codziennej eksploatacji ?
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Zbyszek Kopeć
Dołączył: 13 Maj 2008 Posty: 144
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 08:42, 14 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Akumulatory wytrzymją ponad 50000 km do 80000 km(przy prawidłowej eksploatacji.
Reszta nie na FORUM.
_________________ EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY LUB MAGNETYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY!
http://www.samochodyelektryczne.pl
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
AQuatro
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3284
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 08:44, 14 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Chm...
na polskich serwisach nie ma nic,
ale jak się wpisze na ebayu: hho
To zauważymy, że wiele osób sprzedaje różnego rodzaju urządzenia do tego celu:
http://search.ebay.com/search/search.dll.....category0=
Czy to tuby, czy blachy z nierdzewnej stali...
Pytanie czy robią ludzi w balona, czy to po prostu działa ?
Zacząłem się robić trochę sceptyczny,
jak zobaczyłem ile jest ofert na polskim allegro magnetyzerów paliwa:
http://www.allegro.pl/search.php?string=magnetyzer+paliwa
którego efekty są już od dawna udowodnioną bzdurą.
Cóż, ale skoro ktoś chce coś takiego kupić, to czemu tego nie sprzedawać?...
Dla mniejszych frajerów dwa magnesy ściśnięte opaską plastikową za 10 zł
Dla dużych frajerów oblany plastikiem za 210 zł
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Zbyszek Kopeć
Dołączył: 13 Maj 2008 Posty: 144
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 09:01, 14 Maj '08
Temat postu: |
|
|
W aucie z dużą ilością km magnetyzer działa.
Mi spadło zużycie benzyny (TOYOTA COROLLA 180 tyś.km - przed przeróbką na elektryczny) o 0.6 litra/100km, czyli na 6,3 litra/100km.
_________________ EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY LUB MAGNETYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY!
http://www.samochodyelektryczne.pl
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
AQuatro
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3284
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 09:30, 14 Maj '08
Temat postu: |
|
|
To raczej niemożliwe.
Może ktoś kto założył magnetyzer jest bardziej wyczulony, ma lżejszą nogę, nie żyłuje tak ostro, puszcza z górki na luz
Gdyby magnetyzer paliwa działał, to każdy producent samochodu montował by go fabrycznie. !
Przecież każdy zdrowy na umyśle producent auta, chciałby aby jego samochód palił najmniej paliwa ?!
Robią setki testów, aby optymalnie dopracować silnik, aby zużycie paliwa było jak najmniejsze. A tutaj wystarczą dwa magnesy
Tymczasem żaden producent nie montuje magnetyzerów paliwa fabrycznie. Dlaczego ? To już trzeba sobie odpowiedzieć samemu...
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
AQuatro
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3284
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 11:00, 14 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Co do tych samochodów elektrycznych, to fajny pomysł.
Ale czy dobrze zauważyłem ?
Ciągnie się za nimi przyczepkę z akumulatorami ?!!!
To trochę niewygodne?...
http://www.samochodyelektryczne.pl/f3.jpg
Dalsza jazda, to rozumiem.
Ale ile kilometrów zrobisz bez przyczepki ?
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
suspenser
Dołączył: 20 Sty 2008 Posty: 669
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 22:07, 14 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Zbyszek Kopeć napisał: |
Reszta nie na FORUM. |
Skoro to dane tajne to proszę o info na priv - obiecuję, że nie rozpowiem.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Filjan
Dołączył: 29 Maj 2008 Posty: 198
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 20:35, 30 Maj '08
Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Kowal
Dołączył: 24 Mar 2008 Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 23:31, 30 Maj '08
Temat postu: |
|
|
A tom się uśmiał....
Na planecie Ziemia mamy dostęp do 3 (słownie: trzech ) form energii:
-energia słoneczna, w postaci zarówno promieniowania Słońca, jak i jego konsekwencji, czyli wiatru, spadku wody, roślin, gazu, ropy naftowej, węgla i ogólnie biomasy;
-energia rozszczepialna- niektóre pierwiastki na skutek rozpadu emitują energię;
-energia geotermalna, czyli gorąc wnętrza Ziemi.
Koniec, kropka.
Mylicie dwie rzeczy. Czym innym jest wykorzystanie wodoru do spalania, a czym innym poszukiwane żródeł energii. Aby z wody zrobić wodór i uzyskać x energii trzeba wpierw rozmontować wodę na wodór i tlen, a to wymaga energii większej od x, czyli x+y. Stąd- jest to jakaś energia, ale żadne tam żródło taniej energii. To samo z prądem elektrycznym, który jest tylko formą pośrednią. Debatując o energii pamiętajcie zawsze o bilansie energetycznym, który zawsze jest ujemny. Przetwarzaniu zawsze towarzyszy strata. Stąd niemożność zbudowania perpetuum mobile.
Co zaś do poruszonych tu pomysłów:
Samochód elektryczny: nie prawda, że się nie produkuje, że wspomnę choćby napędy hybrydowe, meleksy, widlaki i masę innych. Problemem nie jest silnik, czy sprawność a magazynowanie energii. Każdy widział chyba akumulator i wie ile on waży, ile w nim można zgromadzić energii i jaki jest trwały.
Sprawność silników elektrycznych, nawet w byle kosiarce do trawy jest bardzo wysoka (dochodzi do 95%, przy sprawnosći silnika spalinowego ok. 60% i parowego 5%). Tym bardziej dziwi informacja, że użycie magnesów neodymowych coś tu może pomóc. Po pierwsze- cewka elektromagnetyczna jest lepszym rozwiązaniem, niż magnes (stosunek waga/moc), po drugie neodymy są drogie, po trzecie absolutnie dostępne (sam kupiłem na Allegro, bo robię elektrownie wiatrową
Jedynym silnikiem na wodę, jaki kojarzę to koło młyńskie (plus turbiny stosowane w elektrowniach wodnych)
Ażeby coś wysłać na orbitę potrzeba użyć silników odrzutowych, gdyż żadna energia w czystej postaci tu nie podoła (III zasada dynamiki).
Ciekawym, aczkolwiek nie do opisania w tym miejscu jest temat "antygrawitacji". Aby wyjaśnić, dlaczego nie istnieje takie zjawisko, należy zapoznać się z istotą samej grawitacji. Nie wnikając w temat- grawitacja jest konsekwencją zakrzywienia czasoprzestrzeni wokół masy i ma charakter unipolarny, czyli działa tylko przyciągająć.
Cytat: |
Dzięki wykorzystaniu zjawiska odwrotności tarcia, urządzenia które generują darmową energię faktycznie powodują spontaniczną konwersję energii cieplnej zawartej w otoczeniu, na ruch wybranych obiektów (tj. zwykle na ruch elektronów w metalu przewodnika).
Jednak sam nie wiem co myśleć o tym wszystkim. I czy energia cieplna otoczenia jest na tyle wystarczająca, aby cokolsiek zasilić ? Energia cieplna z materiału momentalnie by się wyczerpała, a zanim metal ponownie nagrzeje słońce lub otoczenie miną wieki...
|
Odwrotność tarcia? A to dobre.
Tarcie jest konsekwencją przylegania (adhezji) cząsteczk do siebie. Za odwrotność tarcia można by więc uznać odpychanie się odpowiednio ustawionych magnesów (N-N S-S). Zjawisko to wykorzystywane jest na przykład w silnikach liniowych, unoszących cały pociąg nad torem. Nie jest to jednak żadne źródło energii.
Konwersja energii cieplnej na ruch elektronów? Coś tu nie gra. Miarą energii cieplnej jest średni poziom energetyczny atomów, czyli mówiąc kolokwialnie- wysokość orbity, po której śmiga elektron. Energię elektryczną przenoszą zaś wolne elektrony, które z racji tego, że nie orbitują nie mogą się więc "nagrzewać". Ich ruch faktycznie występuje, ale by mógł być pożyteczny musi być uporządkowany, a to wymaga różnicy potencjałów, czyli przyłożenia energii.
Energia cieplna otoczenia ma taką smą wartość jak energia magnesu- czyli żadną. Aby wykonać pracę potrzebna jest nie tyle energia, co przepływ energii. Przepływ energii występuje wtedy, gdy jest różnica potencjałów. Energię otoczenia można by więc wykorzystać, gdyby na przykład gorące powietrze z Equadoru schładzać na biegunie. Tylko jak to zrobić?
Jest prostrzy sposób. Istnieją systemy centralnego ogrzewania oparte na tak zwanej pompie ciepła, która wykorzystuje ciepłotę gruntu, którą uwalnia się do mroźnej atmosfery. Bilans jest dodatni i na 3 kW energii 1 kW pobiera się z sieci a 2 kW pochodzi z ziemi. Inną kwestią jest cena tej pompy!
Embargo na sprzedaż silników z magnesami neodymowymi nie obowiązuje na Allegro. Ciekawe co na to Globaliści
O sprawności silnika parowego już mówiłem. Dodam tylko, że jeżeli ktoś twierdzi, że nie ma tu emisji spalin, to chyba nie widział nigdy ciuchci. Do końca lat osiemdziesiątych śmigał taki pociąg koło mojego domu. Za każdym razie chmura spalin przesłaniała słońce na parę minut.
Cytat: |
Okazuje się, że perpetum mobile jednak istnieje i ma się całkowicie dobrze. Znamy je wszyscy w wielu rozmaitych odmianach i nikt tego nie kwestionuje.
Podaję dwa przykłady.
Atom oraz Układ Słoneczny
|
Co do Układu Słonecznego- jego ruch zapoczątkowany został w momencie wielkiego wybuchu i od tej chwili on zwalnia. Nie odczuwamy tego, bo masy są tu zbyt wielkie, ale doba codziennie jest dłuższa.
Atom- nie rozumiem tego przykładu.
Pozostałe, fantastyczne żródła, jak "eter", "telekineza" czy "energię punktu zerowego" włóżmy między bajki.
Apropos YouTube. Nie traktujcie wszystkiego serio. Nawet tam mamy prawdziwe morze głupoty i ignorancji.
Żeby nie zakończyć zupełnie pesymistycznie, pocieszę Was, że istnieje jedna, jedyna forma free energy. Wystarczy podłączyć sobie kabel przed licznikiem
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20319
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 09:06, 31 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Kowal napisał: | A tom się uśmiał....
Na planecie Ziemia mamy dostęp do 3 (słownie: trzech ) form energii:
-energia słoneczna, w postaci zarówno promieniowania Słońca, jak i jego konsekwencji, czyli wiatru, spadku wody, roślin, gazu, ropy naftowej, węgla i ogólnie biomasy;
-energia rozszczepialna- niektóre pierwiastki na skutek rozpadu emitują energię;
-energia geotermalna, czyli gorąc wnętrza Ziemi.
Koniec, kropka.
|
ee, jak koniec to moze nie powinienem juz komentowac:)
ale pleciesz bzdury kowal.
wystarczy wsadzić 2 druty w cytrynę żeby zaczął płynąć prąd.
a prąd to energia - tak? więc jaka twoim zdaniem jest to energia: słoneczne, rozszczepialna, czy geotermalna?
bo moim zdaniem jest to energia owocowa - czwarty rodzaj
Cytat: | Mylicie dwie rzeczy. Czym innym jest wykorzystanie wodoru do spalania, a czym innym poszukiwane żródeł energii. Aby z wody zrobić wodór i uzyskać x energii trzeba wpierw rozmontować wodę na wodór i tlen, a to wymaga energii większej od x, czyli x+y. Stąd- jest to jakaś energia, ale żadne tam żródło taniej energii. To samo z prądem elektrycznym, który jest tylko formą pośrednią. Debatując o energii pamiętajcie zawsze o bilansie energetycznym, który zawsze jest ujemny. Przetwarzaniu zawsze towarzyszy strata. Stąd niemożność zbudowania perpetuum mobile. |
myslisz w kategoriach układu zamkniętego (to dobrze), ale do bycia zmniennymi ukladu dopuszczasz tylko rzeczy które znasz i rozumiesz. w przyrodzie jest owiele więcej rzeczy o których ani ja, ani ty, ani zaden inny czlowiek nie ma pojecia.
500 lat temu np. ludzie nie znali elektryczności. a dziś mogą ją robić choćby z wiatru i napędzać nią praktycznie wszystko.
nikt nie mowi o tworzeniu energii z niczego, ale przecież świat (również woda) składa się z energii - wystarczy ją zutylizować.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Kowal
Dołączył: 24 Mar 2008 Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 09:48, 31 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Z drutami w cytrynie to tak jak z akumulatorem. Kwas i woda tworzą elektrolit (nawet sama woda dysocjuje, czyli jest elektrolitem). Stąd prąd. Sam zaś owoc jest produktem fotosyntezy napędzanej energią Słońca.
Zgadzam się, że w przyrodzie jest wiele nieodkrytych rzeczy, jednak pewne prawa, zwłaszcza zasada zachowania energii, czy entropia stanowią fundament nie do obalenia.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Bimi Site Admin
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20319
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 09:57, 31 Maj '08
Temat postu: |
|
|
nikt tu nie zamierza niczego obalać - nie tak wcześnie rano  chcielibyśmy co najwyżej dołożyć do nauki inne fundamenty.
nie musisz mi wyjaśniać skąd się bierze prąd - chciałem tylko podać przykład wydobywania energii z cieczy.
zaczynam jarzyć o co ci chodziło z tymi trzema rodzajami.
ok: cytryna - owoc - energia słoneczna
ale w takim razie jakbym wziął jakiś inny kwas zalegający na ziemi naturalne, który nie powstał na skutek fotosentezy - pod jaki rodzaj energii to podciągniesz?
a energia obracającej się ziemi - to też energia słoneczna?
skoro wszystko zaliczasz do słonecznej to dlaczego geotermalnej nie?
jeśli na ziemi sa jakies pierwiastki ktore sie dzis rozszczepia to zapewne też powstały na skutek (mniej lub bardziej bezpośredniego) działania słońca.
krótko mówiąc: uważam, że ten twoj podział energii na 3 rodzaje jest z deka naciągany, a poza ty niekompletny.
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
Kowal
Dołączył: 24 Mar 2008 Posty: 188
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
|
Wysłany: 11:18, 31 Maj '08
Temat postu: |
|
|
Śpieszę z odpowiedzią.
Elektrolity (słabe rzeczywiście występują w naturze) nie są żródłem energii, a jedynie jej rezerwuarem. Znaczy, że można w nich jedynie gromadzić energię, jak dajmy na to w akumulatorze.
Energia obracającej się Ziemi jest energią nie będącą w zasobach Ziemi, a Układu Słonecznego. Nie sposób jej raczej spożytkować.
Energia rozszczepialna nie pochodzi ze Słońca a z procesów syntezy wodoru w czasie, gdy tworzył się Układ Słoneczny. To samo z geotermalną, która jest niczym innym, jak stygnącym produktem syntezy wodoru w pierwiastki cięższe.
Podział energii (rzeczywiście- uproszczony) nie jest niestety mojego autorstwa. A szkoda
|
|
|
Powrót do góry
 |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
|
|