Władze sprzedały gaz łupkowy za bezcen

Tańcząca

Władze sprzedały amerykańskim koncernom gaz łupkowy za bezcen

Polskie władze przyznają licencje koncernom, które planują odwierty w rejonach występowania gazu łupkowego, po stawkach o wiele niższych niż te obowiązujące na świecie - alarmuje Gazeta Finansowa. Niedawno dziennikarze RMF FM dotarli do umów licencyjnych jednego z takich przedsiębiorstw. Wynika z nich, że Polska dostanie w postaci opłaty licencyjnej góra 1 proc. przychodu z wydobycia gazu. Dla porównania w USA stawki te wynoszą 20 proc. Nawet przedstawiciele firm wydobywczych przyznają, że stawki te są bardzo niskie. W rozmowie z „The Times” jeden z nich podkreślił, że warunki finansowe w Polsce są wręcz najkorzystniejsze na świecie.

Wielu analityków wskazuje, że kraj uzależniony od dostaw tego surowca z jednego kierunku (tak jak Polska od Rosji) powinien własnoręcznie sprawować pełną kontrolę nad tak cennymi złożami. Tym bardziej, że w kraju działa wiele przedsiębiorstw, które dysponują odpowiednimi technologiami, zapleczem logistycznym i kadrowym, zdolnym do samodzielnego wydobycia - piszą dziennikarze GF. „The Economist”, w swej analizie pod koniec ubiegłego roku wskazuje, że polski gaz łupkowy może zmienić układ sił energetycznych w tej części kontynentu i uniezależnić gospodarkę polską od dostaw z Rosji. Dlaczego więc licencje na wydobycie znalazły się w rękach takich firm jak, Exxon, Chevron, Conoco oraz BNK Petroleum czy San Leon Energy?

Pokłady gazu łupkowego w Polsce są szacowane na 120 lat zapotrzebowania całego kraju na ten surowiec.

http://cia.bzzz.net/wladze_sprzedaly_ame.....en#comment

Ordel

Co władza "rozdała" to "świadomy lud" może odebrac Smile

Wystarczy tylko "pogonic złodziei" Very Happy

"Nie gódź się na to, odrzuc to!"
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

Bou

jak widac grabienie idzie pelna para, ale panowie redaktorzy, profesjonalni, rzetelni "dziennikarze" maja inne sprawy na glowie niz przekazywanie informacji

Kowal

Co to za sposób myślenia panuje na Forum?
Jak to "sprzedali gaz"? Komu?
Złoża są w Polsce i to Polacy będą go zużywać w swoich kotłowniach i kuchniach. A co nie zużyją pójdzie na eksport.
Będą inwestycje, praca, uniezależnienie od Rosji, VAT.
Co Wy chcecie jeszcze?
Rząd sprzedał jedynie koncesję, a że tanio- to dobrze. Gaz będzie tańszy, w końcu rząd nie ma własnych pieniędzy.
_________________
Moja chata z kraja.

Caramba

Kowal rozbawiłeś mnie swoją naiwnością Laughing

marqus

Kowal!

Ty jesteś jednym z tych agentów PO na forach?
viewtopic.php?t=11769

pszek

Kowal napisał:

Co to za sposób myślenia panuje na Forum?
Jak to "sprzedali gaz"? Komu?
Złoża są w Polsce i to Polacy będą go zużywać w swoich kotłowniach i kuchniach. A co nie zużyją pójdzie na eksport.
Będą inwestycje, praca, uniezależnienie od Rosji, VAT.
Co Wy chcecie jeszcze?
Rząd sprzedał jedynie koncesję, a że tanio- to dobrze. Gaz będzie tańszy, w końcu rząd nie ma własnych pieniędzy.

Cytat:

Przekazano obecnie w obce ręce zasoby gazu w ilości ok. 1,5 bln m3 (na ok. 150 lat zapotrzebowania obecnego Polski) za ok. 1% wartości (opłaty koncesyjne za wydobycie – 5,63 PLN/1000m3) ze stratą ok. 2000 mld PLN (cena gazu z Rosji to ponad 400 USD/1000 m3).
Zasoby te zostały dawno rozpoznane i firmy amerykańskie, o których mowa powyżej (w FX Energy jest były wiceprezes PGNiG), mają 100% pewności co do wielkości zasobów, czym się same chwalą na swoich stronach internetowych.Manipulacja informacją przez Głównego Geologa Kraju, który wydał koncesje, polega na tym, koncesje wydaje (wydał obcym firmom ponad 30), jak twierdzi jedynie na rozpoznanie zasobów.
Dają się na to nabierać wszyscy, nie znając prawa geologicznego i górniczego, które obecnie w Art. 12 stanowi że: kto rozpoznał złoże…może żądać pierwszeństwa do jego eksploatacji przed innymi. Oznacza to, że rozpoznanie jest jednoznaczne z prawem do eksploatacji.
To samo w Art. 15 jest kontynuowane w projekcie nowego prawa g i g – druk sejmowy 1696. Projekt nowego prawa g i g zmierza do totalnego przejęcia wszelkich zasobów energetycznych (oraz pozostałych) przez organ koncesyjny podległy Głównemu Geologowi Kraju w jednym celu – przekazania tych zasobów w ręce prywatnych firm przetargowo lub bez przetargu. Z pominięciem interesu państwa, samorządów i obywateli, czyli obecnych właściciel. Których pozbawia się możliwości korzystania z własnych zasobów.
Dodatkowo jeszcze w nowym prawie wymyślono możliwość bezwzględnego wywłaszczenia z nieruchomości wszystkich właścicieli obecnych przez tego, który uzyskał koncesję na rozpoznanie i/lub eksploatację.Np. FX Energy ma już tereny o pow. 8,5 tys. km2 terenów w Polsce, które może przejąć na min. 50 lat, wywłaszczając wszystkich, jeśli zobaczy w tym jakiś interes.

@Kowal,to w końcu jak to jest z tym gazem? Czyją jest własnością ? naszą ? czy posiadaczy koncesji ? Pytam bo nie jest to dla mnie jasne .

Kowal

AHTUUblrAH napisał:

Cytat:

To samo w Art. 15 jest kontynuowane w projekcie nowego prawa g i g – druk sejmowy 1696. Projekt nowego prawa g i g zmierza do totalnego przejęcia wszelkich zasobów energetycznych (oraz pozostałych) przez organ koncesyjny podległy Głównemu Geologowi Kraju w jednym celu – przekazania tych zasobów w ręce prywatnych firm przetargowo lub bez przetargu. Z pominięciem interesu państwa, samorządów i obywateli, czyli obecnych właściciel. Których pozbawia się możliwości korzystania z własnych zasobów.
Dodatkowo jeszcze w nowym prawie wymyślono możliwość bezwzględnego wywłaszczenia z nieruchomości wszystkich właścicieli obecnych przez tego, który uzyskał koncesję na rozpoznanie i/lub eksploatację.Np. FX Energy ma już tereny o pow. 8,5 tys. km2 terenów w Polsce, które może przejąć na min. 50 lat, wywłaszczając wszystkich, jeśli zobaczy w tym jakiś interes.

@Kowal,to w końcu jak to jest z tym gazem? Czyją jest własnością ? naszą ? czy posiadaczy koncesji ? Pytam bo nie jest to dla mnie jasne .

Jaki znowu interes państwowy, samorządów czy obywateli?
W interesie obywatela, a więc i samorządów i państwa jest, by obywatelowi tłoczono do domu gaz. I to wszystko.
Martwiłbym się, gdyby koncesję wykupił rząd Rosji, ale tu czytamy, że kupiły go prywatne spółki.
OK. W ich interesie jest, by gaz sprzedać. Przecież nie wypuszczą go w kosmos, ani nie wyślą ciężarówkami do Chin. Co za różnica, w jakim języku będzie mówił prezes zarządu?

Kogoś wysiedlą? Trudno- kłania się interes publiczny, którego zdaje się tu bronisz.
Kiedy w mojej okolicy rozpoczęli budowę zapory wysiedlono ze dwie wsie. Wszystkim się to opłaciło, a okolice ożyły dzięki nadziejom na inwestycje i korzyści z obecności ośrodków wczasowych, które się pojawią.
Tak będzie i teraz.
Jeśli Rosja nie obniży ceny, to po "pawlakowej" umowie nie będzie miała szansy na kolejny lukratywny, monopolistyczny kontrakt.

Ja jestem dobrej myśli. Będą inwestycje, będzie więcej roboty. Jestem realistą i nie czuję się "właścicielem złóż", tylko dlatego, że są one na terytorium państwa, które zamieszkuję.
_________________
Moja chata z kraja.

marqus

@Kowal
Wbrew pozorom ważne jest w jakim języku będzie mówił prezes, ponieważ ważne jest gdzie mieszka i gdzie wydaje zarobione pieniądze, gdzie płaci podatki - tutaj napędza konsumpcję.
Poza tym ten kraj nazywa się Polska i jest własnością nacji o nazwie POLACY. Jak długo jeszcze mamy być uzależnieni od Amerykanów, Francuzów, Brytyjczyków. W tym kraju to oni powinni pracować dla nas, a nie my dla nich.

ya

Cytat:

Kogoś wysiedlą? Trudno- kłania się interes publiczny, którego zdaje się tu bronisz.

nie jest to już interes publiczny bo jak sam trafnie zauważyłeś

Cytat:

...ale tu czytamy, że kupiły go prywatne spółki.

Cytat:

OK. W ich interesie jest, by gaz sprzedać. Przecież nie wypuszczą go w kosmos, ani nie wyślą ciężarówkami do Chin. Co za różnica, w jakim języku będzie mówił prezes zarządu

a słyszałeś takie słowo kartel? myślisz że będą konkurować z Rosją? niby dlaczego, konkurencja jest niezdrowa. Rosjanie po prostu przerzucą się do Chin i Indi, tam zapotrzebowanie jest docelowo 6 razy większe niż u europejczyków i mniej fochów. Po prostu będziemy płacić ciut mniej niż Rosjanom.

Cytat:

Ja jestem dobrej myśli. Będą inwestycje, będzie więcej roboty. Jestem realistą i nie czuję się "właścicielem złóż", tylko dlatego, że są one na terytorium państwa, które zamieszkuję.

jasne zapraszam do Iraku, zasysają tam ropę aż trzeszczy, a rząd iracki już w tej chwili jest po uszy zadłużony w Międzynarodowym Funduszu walutowym. Faktycznie będziesz miał prawo pracować w tych koncernach, ale zyski będą realizowane w USA nie tutaj. Ty dostaniesz zaszczytne prawo wegetowania za drobne. Widzisz Gdyby rząd polski powołał spółkę i wspólnie z tymi koncernami próbował wydobywać i sprzedawać gaz, wtedy to była by inwestycja z której byś coś miał. W tym przypadku będziesz mógł tylko grzecznie oglądać jak prywatne firmy sprzedają swoją własność po cenie rynkowej, komu się nawinie. Oczywiście te firmy nie będą sobie psuć rynku więc będą dbały by ceny nie spadały.
_________________
Kiedy wyeliminuje się wszytko co niemożliwe, cokolwiek pozostanie, choćby nie wiem jak nieprawdopodobne, musi być prawdą."

Caramba

Kowal z całym szacunkiem ale wypierdalaj z taką gadką. Nikt nie jest tak naiwny, a TY jesteś idiotą lub cynglem od wypisywania propagandy na forach.

Kowal

marqus napisał:

@Kowal
Wbrew pozorom ważne jest w jakim języku będzie mówił prezes, ponieważ ważne jest gdzie mieszka i gdzie wydaje zarobione pieniądze, gdzie płaci podatki - tutaj napędza konsumpcję.
Poza tym ten kraj nazywa się Polska i jest własnością nacji o nazwie POLACY. Jak długo jeszcze mamy być uzależnieni od Amerykanów, Francuzów, Brytyjczyków. W tym kraju to oni powinni pracować dla nas, a nie my dla nich.

No właśnie- przyjadą, żeby wydobyć NAM gaz, czyli będą dla NAS pracować. Chyba nie jesteś zazdrosny o Ich prowizję. Jaka by nie była, nie ma znaczenia dla gospodarki kraju. Znacznie większe znaczenie mają pensje pracowników, które zostaną w Polsce wydane.
No, chyba, że zatrudnieni zostaną Ukraińcy czy inni tam Nigeryjczycy, którzy okażą się tańsi, ale to już inna kwestia (zasranych związków zawodowych i kosztów pracy, które nakłada miejscowy rząd).

@ya

ya napisał:

jasne zapraszam do Iraku, zasysają tam ropę aż trzeszczy, a rząd iracki już w tej chwili jest po uszy zadłużony w Międzynarodowym Funduszu walutowym. Faktycznie będziesz miał prawo pracować w tych koncernach, ale zyski będą realizowane w USA nie tutaj. Ty dostaniesz zaszczytne prawo wegetowania za drobne. Widzisz Gdyby rząd polski powołał spółkę i wspólnie z tymi koncernami próbował wydobywać i sprzedawać gaz, wtedy to była by inwestycja z której byś coś miał. W tym przypadku będziesz mógł tylko grzecznie oglądać jak prywatne firmy sprzedają swoją własność po cenie rynkowej, komu się nawinie. Oczywiście te firmy nie będą sobie psuć rynku więc będą dbały by ceny nie spadały.

Rząd to rząd. W takim Iraku rząd jest z nadania okupanta i reprezentuje jego interesy. Ciężko na świecie o rząd narodowy.
Ciekawe kto tam u nich pracuje przy wydobyciu tej ropy i czy narzekają. Tego nie wiemy. Ja sądzę, że przywrócenie wydobycia dało wielu irackim rodzinom podstawę egzystencji.
O jakich zyskach piszesz. Jaki jest zysk z wydobycia gazu oprócz gazu?
Rząd ani polski ani inny nie jest od wydobywania gazu ani niczego innego. Rząd jest tylko po to (i tu socjaliści wbijcie sobie to głów), by tworzył prawo i stał na straży jego przestrzegania.
Co bym miał gdyby PGNiG wydobywała gaz? Konkretnie.
Będą konkurowały i to niezdrowo. W Rosji sprzedaż gazu to sprawa polityczna, a koncesje wykupiły firmy politycznie konkurujące z Rosją, w których interesie jest osłabienie jej pozycji na świecie.

@caramba

Jak się nie ma nic do powiedzenia to się mówi "wypierdalaj"
Naiwny to jesteś Ty myśląc, że rząd, który jest większościowym właścicielem PGNiG podzieli się z Tobą pieniędzmi z eksploatacji gazu. Tak, na pewno, ha, ha...

Po drugie- pisanie, że jestem agentem kogoś-tam wprowadza nową jakość na forum. Może załóż IPN-bis i zarządź lustrację.
_________________
Moja chata z kraja.

ya

Cytat:

żeby wydobyć NAM gaz, czyli będą dla NAS pracować

oni będą właścicielami jednego z najważniejszych paliw kopalnianych.
ty nie rozumiesz podstawowych zasad ekonomi. Jakich nas, jakim nam, wydobywać gaz będą dla tego kto za niego zapłaci. My uzyskamy prawo by kupić od nich gaz po cenach rynkowych, jeśli nie będziemy chcieli kupić za tą cenę, to sprzedadzą go gdziekolwiek indziej w europie.

Cytat:

Chyba nie jesteś zazdrosny o Ich prowizję. Jaka by nie była, nie ma znaczenia dla gospodarki kraju. Znacznie większe znaczenie mają pensje pracowników, które zostaną w Polsce wydane.

misiek jaką prowizje, oni będą właścicielami gazu całość zysku należy do nich, państwo może ich co najwyżej opodatkować, ale znając życie załatwią sobie zwolnienia z tego.
Sram na te pensje, zobacz na supermarkety, co z tego że ludzik dostanie tam tego 1000 głodowej pensji jak i tak przyjdzie go w większości wydać w tym samym markecie. Co z tego że kilkuset Polaków dostanie ciut lepszą gaże, jak reszta zwróci te pieniądze kupując gaz za cenę dyktowaną przez te koncerny.

Cytat:

Będą konkurowały i to niezdrowo. W Rosji sprzedaż gazu to sprawa polityczna, a koncesje wykupiły firmy politycznie konkurujące z Rosją, w których interesie jest osłabienie jej pozycji na świecie.

ty ale gdzie ty masz tą konkurencje, zobacz na handel ropą, ceny dyktują amerykanie nie Rosja,
giełdy surowcowe są w Londynie i Nowym jorku całość rozliczeń idzie przez petrodolary.
Zresztą wystarczy że kilka dziwek w telewizorni będzie opowiadać jak to dobrze że kupujemy swój gaz od usrańców zamiast kupować go od tej wstrętnej rosji, a jamochłony z zadowoleniem będą płaciły dowolną cenę.

Cytat:

Jak się nie ma nic do powiedzenia to się mówi "wypierdalaj"
Naiwny to jesteś Ty myśląc, że rząd, który jest większościowym właścicielem PGNiG podzieli się z Tobą pieniędzmi z eksploatacji gazu. Tak, na pewno, ha, ha...

nie licze na to ze rząd będzie się ze mną dzielił, ale na to ze przy większych wpływach po opłaceniu tej całej mafii więcej zostanie na realizację zadań państwa.

Cytat:

Rząd ani polski ani inny nie jest od wydobywania gazu ani niczego innego. Rząd jest tylko po to (i tu socjaliści wbijcie sobie to głów), by tworzył prawo i stał na straży jego przestrzegania.
Co bym miał gdyby PGNiG wydobywała gaz? Konkretnie.
Będą konkurowały i to niezdrowo. W Rosji sprzedaż gazu to sprawa polityczna, a koncesje wykupiły firmy politycznie konkurujące z Rosją, w których interesie jest osłabienie jej pozycji na świecie

misiek ty masz poglądy na państwo rodem z magików takich jak balcerowicz.
Przedsiębiorstwo państwowe to takie w którym ty jako obywatel masz swoje udziały, tak jak jest spółka akcyjna i możesz w niej mieć udziały bezpośrednio kupując akcje lub pośrednio jeśłi panstwo posiada te aukcje. Zysk każdego przedsiębiorstwa powinien być realizowany dla dobra właścicieli. Jeśli jest nimi osoba prywatna to kupuje sobie wille jacht czy to co tam chce jego kasa jego prawo wydawania jej. Jeśli natomiast jest to firma państwowa właścicielem zysku są obywatele tego państwa, wiec zysk z takiego przedsiębiorstwa jest realizowany dla dobra obywateli, czyli np. drogi szkoły pensje nauczycieli to wszystko z czego państwo - wspólnota obywateli ma się wywiązać.
Wiec sprawa powinna wyglądać tak, mamy dobro narodowe (należące do obywateli tego kraju).
Czyli kawałek tego gazu nalerzy do mnie i do ciebie, chciałbym, skoro mamy coś co jest nam potrzebne i jest poszukiwanym produktem, to cfajnie było by mieć coś z tego. Są do tego rożne drogi:
- sprzedać to z zyskiem, ale nie oddać za 1-2%wartości.
- rozpocząć wydobycie i w zależności od wkładu dzielić się zyskami, na zasadzie oni dają technologie my miejsca wydobycia.
- wypiąć się na nich i rozpocząć samodzielne wydobycie.
Oczywiście ostatnia wersja możę być problematyczna gdzyrz podobno nie mamy takiej technologi, jednak technologia to rzecz nabyta. Można ją opracować i tu myślę że dalibyśmy sobie z tym radę. Lub po prostu ukraść, a co to tylko USA i Chińczycy mogą bezkarnie kraść technologie. Uwierz mi, że potencjalny zysk rekompensuje kila dyplomatycznych fochów jakie by z tego wynikły.
_________________
Kiedy wyeliminuje się wszytko co niemożliwe, cokolwiek pozostanie, choćby nie wiem jak nieprawdopodobne, musi być prawdą."

Kowal

ya napisał:

oni będą właścicielami jednego z najważniejszych paliw kopalnianych.
ty nie rozumiesz podstawowych zasad ekonomi. Jakich nas, jakim nam, wydobywać gaz będą dla tego kto za niego zapłaci. My uzyskamy prawo by kupić od nich gaz po cenach rynkowych, jeśli nie będziemy chcieli kupić za tą cenę, to sprzedadzą go gdziekolwiek indziej w europie.

Tak. Mamy prawo (a nie obowiązek) kupić gaz po cenach rynkowych.
A gdyby PGNiG go wydobywał to jaka by była cena? A może byłby za darmo, bo przecież jest nasz, Polski i każdemu się należy?

Prawda jest taka, że gaz jest tego, kto pierwszy wbije rurę w ziemię. Każda piędź ziemi ma właściciela. Jeśli właściciel nie chce lub nie może tego sam zrobić- zleca to innym według swego upodobania.

A i jeszcze jedno: Cena koncesji to nic innego jak dodatkowe opodatkowanie odbiorcy. W rzeczywistości za koncesję płaci odbiorca gazu, bo podwyższa ona cenę 1 m3, dlatego należy się cieszyć, że sprzedano ją tak tanio.
_________________
Moja chata z kraja.

ya

Cytat:

Prawda jest taka, że gaz jest tego, kto pierwszy wbije rurę w ziemię. Każda piędź ziemi ma właściciela. Jeśli właściciel nie chce lub nie może tego sam zrobić- zleca to innym według swego upodobania.

stary osłabiasz mnie, w tym rozporządzeniu właśnie chodzi o to byś nie mógł sobie wbić rury w ziemię. Dotychczas miałeś sobie ziemie i cieszyłeś się z tego że jesteś jej właścicielem, ty lub ktoś odkrywał że na twojej ziemi jest kopalnia złota. No to taki obrót koła fortuny poprawiał ci humor bo ktoś kto chciał przejąć tą kopalnie musiał się z tobą dogadać i odkupić od ciebie za sporą kasę TWOJĄ ziemię.
Teraz mamy nową modę, masz ziemie przychodzi do ciebie smutny pan i mówi Ci wypierdalaj, pierwsi znaleźliśmy u ciebie kopalnie złota. Dostaniesz tylko zwrot za wartość ziemi ziemie którą musiałeś oddać.

odwracasz prawa własności do góry nogami,
kupiłeś ziemie jesteś jej właścicielem i chuj, ktoś chce ją od ciebie, płaci za nią ile zażądasz.
Odstępstwo od tej zasady występuje tylko dla dobra publicznego (wspólnego).
Wiec tu się zdecyduj czy gaz mam być prywatny wtedy właściciel prywatny wystawia innemu prywatnemu właścicielowi odpowiedni rachunek za ziemię. Czy też jest to wartość publiczna.
_________________
Kiedy wyeliminuje się wszytko co niemożliwe, cokolwiek pozostanie, choćby nie wiem jak nieprawdopodobne, musi być prawdą."

Kowal

Jako osoba prywatna jesteś właścicielem ziemi do głębokości, bodajże 30 cm. Wszystko, co poniżej należy do mafii pod nazwą "państwo".
Wiem, że to głupie, ale tak jest i jeśli się z tym nie zgadzasz pozostanie Ci przejąć władzę i zmienić prawo.

Co zaś do pytania- czyj jest gaz?
Dobre pytanie.
Moja odpowiedź- gaz jest tego, kto za niego zapłaci (czyli inaczej- kto go sobie kupi). Bez względu na ustrój.
_________________
Moja chata z kraja.

ya

Kowal napisał:

Jako osoba prywatna jesteś właścicielem ziemi do głębokości, bodajże 30 cm. Wszystko, co poniżej należy do mafii pod nazwą "państwo".
Wiem, że to głupie, ale tak jest i jeśli się z tym nie zgadzasz pozostanie Ci przejąć władzę i zmienić prawo.

Co zaś do pytania- czyj jest gaz?
Dobre pytanie.
Moja odpowiedź- gaz jest tego, kto za niego zapłaci (czyli inaczej- kto go sobie kupi). Bez względu na ustrój.

tak ale tu jest właśnie pytanie komu ma za ten gaz płacić, obywatelom tego Państwa czy zagranicznym firmom.
_________________
Kiedy wyeliminuje się wszytko co niemożliwe, cokolwiek pozostanie, choćby nie wiem jak nieprawdopodobne, musi być prawdą."

Kowal

Moim zdaniem- nie ważne.
Na cenę gazu składa się zapewne:

-Koszt instalacji wydobywczej- musi być poniesiony bez względu kto wydobywa,
-Koncesje, odszkodowania, roboty budowlane- zostają w kraju
-Pensje pracowników - zostają w kraju
-Budowa i utrzymanie infrastruktury przesyłowej- zostaje w kraju,
-Podatki, akcyza, koncesja i inne- zostają w kraju,
-Dochód właścicieli- należy im się, niech mają.
-Dochód firmy- ten zostaje wyprowadzony. Jednak procentowo nie może on być aż taki wielki, żeby było o czym mówić, zwłaszcza, że kto by to nie był i tak go przepier*oli Bóg wie gdzie.
_________________
Moja chata z kraja.

Caramba

Kowal napisał:

@caramba

Jak się nie ma nic do powiedzenia to się mówi "wypierdalaj"
Naiwny to jesteś Ty myśląc, że rząd, który jest większościowym właścicielem PGNiG podzieli się z Tobą pieniędzmi z eksploatacji gazu. Tak, na pewno, ha, ha...

Po drugie- pisanie, że jestem agentem kogoś-tam wprowadza nową jakość na forum. Może załóż IPN-bis i zarządź lustrację.

No właśnie WYPIERDALAJ Mr. Green

ya

Cytat:

-Dochód firmy- ten zostaje wyprowadzony. Jednak procentowo nie może on być aż taki wielki, żeby było o czym mówić, zwłaszcza, że kto by to nie był i tak go przepier*oli Bóg wie gdzie.

TO ŚMNIE ZASKOCZYŁ ZAWSZE MI SIĘ WYDAWAŁO ŻĘ TE SZEJKI TO TAKIE BOGATE WŁAŚNIE Z DOCHODÓW, ale pewnie się myle oni po prostu żyją ze skarbów alibaby.
oczywiście że nie przepierdolą go byle gdzie przepierdolą go w USA,
_________________
Kiedy wyeliminuje się wszytko co niemożliwe, cokolwiek pozostanie, choćby nie wiem jak nieprawdopodobne, musi być prawdą."

gnosis

@Kowal

Czy pracowałeś kiedys na swoim?
Z tego co piszesz raczej nie.
_________________
...czasami po prostu lepsza od prawdy jest wiara w coś....
ludzie muszą zostać nagrodzeni za trwanie przy wierze inaczej rozlecą się w pył

Bimi

sprawa nie jest chyba az taka prosta.
to prawda, ze gaz nalezy do panstwa, ale umowa jest umowa: jesli rzad zgadza sie wydzierzawic zloze na 150 lat to nie moze potem ot tak tej umowy zlamac bez ponoszenia finansowych konsekwencji.
ze wspomne o znanej juz sprawie ogromnego odszkodowania za odstapienie od sprzedazy PZU - panstwo moze sobie nie dotrzymac umowy, ale w tym wypadku kwoty odszkodowania moga byc niebotyczne.

cene energii byc moze i reguluje rzad, ale robiac to tez musi sie trzymac kosztow ktore ponosi firma z czasie wydobywania tych zloz.
a jak udowodni firmie-monopoliscie na rynku, ze ta zawyza koszty wydobycia?
poza tym rzad musi sie liczyc z cena rynkowa - a tą mozna latwo manipulowac (chocby ograniczajac podaz - na spole z ruskimi).
każdą decyzję rządu, choćby w 100% zgodną z ustawą o kopalniach można zaskarżyć do sądu pod kątem złamania podpisanej umowy gospodarczej.

tak ze moim zdaniem nie jest to az takie proste jak sie co niektorym wydaje - ustawa ustawą, ale umowa jest podpisana i firma ktora ja podpisala musi swoje miliardy zarobic. wszelkie działania rzadu przeszkadzające jej w (już zalegalizowanym) zarobieniu na sprzedazy polakom polskiego gazu moga pociagnac za sobą odszkodowanie proporcjonalne do potencjalych strat.

szkoda, ze nie ma nigdzie tresci tej umowy - diabel tkwi w szczegółach

czekan

Sprawa jest wyjątkowo jasna i prosta .Celowa Granda , złodziejstwo , łapówy
ubezwłasnowolnienie ,ZDRADA INTERESU NARODOWEGO .

Najszybciej ,kiedy będzie to możliwe Trybunał Stanu - Wyrok dożywotnia praca w
kamieniołomach .

Oczywiście nacjonalizacja wzorem Boliwi i Wenezueli
viewtopic.php?t=11785

A ty Kowal nie udawaj TĘPAKA.

Karkołomny

Sprawa JEST PROSTA. Amerykańce - WYPIERDALAĆ.
A ci co tą "umowę" podpisali - do pierdla.
Wszystko w tym temacie.

AQuatro

W Polsce zmienił się ustrój już dobrych parę lat temu, to, że wszystko się sprzedaje jest rzeczą naturalną i chyba konieczną.
W tym systemie zawsze prywatny właściciel będie lepszy od państwowego. (w tym systemie!).

Teraz wielu z nas ucieka do innych firm telekomunikacyjnych, chociaż tpsa, też nie jest polska. Za lat kilka będziemy uciekać do tańszego dostawcy gazu.
Tak stało się z telekomunikacją,
tak stało się z monopolistą nask
i tak stanie się z polskim gazem i energetyką.
Będą musieli udostępnić trakcję i gazociągi innym firmom. Będzie jedna trakcja, ale będziemy sobie mogli wybrać dostawcę gazu i prądu.
Tak już jest z telefonami.

Nie żyjemy w systemie socialistycznym. Trzymanie majątku w rękach polityków, państwa, samorządów nie jest w tym systemie dobrym rozwiązaniem. Choć przyznam, że jest dobrą metodą na ulatnianie państwowych pieniędzy.

A czy sprzedali za bezcen? Istotne jest czy sprzedali z przetargiem czy bez. Teoretycznie powinni chcieć na tym jak najwięcej zarobić. Nie wierzę, że wybrali najtańszą opcję, wiedząc, że ktoś da im więcej.
_________________
Zobacz też tutaj