W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Największy sekret skrywany przez banki  
Podobne tematy
Jak Banki Centralne okradają społeczeństwa12
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
12 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Gospodarka i pieniądze Odsłon: 15734
Strona:  «   1, 2, 3, 4   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy teza Colina Barleya-Smitha jest prawdziwa?
Tak
83%
 83%  [ 36 ]
Nie
4%
 4%  [ 2 ]
Trudno powiedzieć
11%
 11%  [ 5 ]
Wszystkich Głosów : 43

Autor Wiadomość
noMercy




Dołączył: 30 Sie 2009
Posty: 16
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:29, 30 Sie '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pozwólcie, że zabiorę głos w tej dyskusji w troszeczkę inny sposób,
chciałabym się głównie odnieść do posta M. Janasika

M Janasik napisał : Cóż, jestem politologiem a nie ekonomistą, dlatego
powiem tak: totalny krach nie byłby na rękę NIKOMU z naszych władców.
Skoro marzą o totalnej dominacji, co mam nadzieję dla wszystkich na tym forum
jest jasne (ja wróciłbym do zapomnianej już nazwy "totalitaryzmu
hydraulicznego", nader trafnej do tego, co nas czeka jeśli nie stawimy skutecznego
oporu), to na pewno nie pozwolą na żaden krach, czy nawet głębszy kryzys
finansowy.

Parę lat temu J. Ryfkin napisał książke (ukazala sie również po
polsku) pt. "koniec pracy" wygłosił tam teorię, że współczesna ekonomia
doprowadzi do sytuacji kiedy tylko 20% ludzi będzie miało pracę, a reszta nie.
Oczywiście to jest kontynuacja słynnego juz wzorca podziału akumulacji
dóbr. Skoro zdążyliśmy już pogodzić się z tym, że 80% kasy należy do
20% społeczeństwa Świata, to spokojnie pogodzimy sie ze światowym krachem,
kiedy to tylko 20% najlepiej wykształconych lub po prostu potrzebnych ludzi
będzie miało pracę a reszta - cóż naszym władcą to chyba obojętne.
Tak jak nam zamieszkującym jeden z najlepiej rozwiniętych krajów świata
(nie oszukujmy się jesteśmy w czołówce i dla 2/3 świata Polska jest rajem)
obojętne jest to, że Chińczycy pracują za miskę ryżu dziennie, a
pracownicy GAP w Ameryce Południowej szyją ciuchy za 1$ dziennie, tylko po to,
żebym ja mogła kupić T-shirt za 2$.
Nie chce być okrutna ale mówić obrazowo, możemy wyzdychać byle bilans
na koniec miesiąca sie zgadzałSmile
Pozdrawiam
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
blundi




Dołączył: 27 Sie 2009
Posty: 14
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:37, 31 Sie '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Takie podejście, obecne w obecnym systemie, świadczy o podporządkowaniu ludzi systemowi ekonomicznego, który ponad wszystko stawia użyteczność (zysk) generowany jego beneficjentom. Pytanie - czy to ludzie są dla systemu, czy nie powinno być odwrotnie ?
Te liczby są prawdziwe i nieubłagane. Bez ogromnej zmiany zasad, tak właśnie będzie.
teoretycznie, w demokracji, 80% wystarczy by to zmienić.
Ale w kapitalizmie, 1 mln dolarów znaczy milion razy więcej niż 1 dolar.
_________________
http://www.projektcredo.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Prrivan




Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 1832
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:06, 30 Paź '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy wiecie że bankierzy dofinansowują produkcję zakazanej w większości krajów broni kasetowej?

http://www.reuters.com/article/worldNews/idUSTRE59S4DL20091029

Cytat:

Report slams bank links to clusterbomb production
Thu Oct 29, 2009 4:57pm EDT

By Olesya Dmitracova

LONDON (Reuters) - Leading banks have funded arms manufacturers, whose products include cluster bombs, to the tune of $5 billion in the past two years, despite an international accord to ban such weapons, a study said Thursday.

The report by Profundo consultancy and several NGOs said the banks loaned money to companies whose products include cluster bombs or their components.

It did not say the funds went directly to make cluster bombs. The manufacturers could use the money for any of their production lines.

The top five loan providers were Bank of America, Citigroup , JP Morgan, Barclays and Goldman Sachs, the study said.

The researchers used publicly available information, such as that supplied by stock exchanges and financial databases, to produce their study.

According to the research, the banks have provided financing for diversified manufacturer Textron, aerospace and defense group Alliant Techsystems and defense contractor Lockheed Martin , all based in the United States.

Barclays said in a statement it provided financial services to arms makers within a specific policy framework, taking into account the likely use of the equipment.

"Our policy ... explicitly prohibits financing trade in landmines, cluster bombs or any equipment designed to be used as an instrument of torture," Barclays said.

Asked to clarify, a Barclays' spokeswoman declined further comment.

Bank of America and JP Morgan declined to comment while Citigroup and Goldman Sachs also had no immediate reaction.

Cluster bombs, which open in mid-air and scatter a multitude of bomblets over a wide area, have killed and maimed tens of thousands of civilians, campaigners say.

Nations agreed to outlaw cluster bombs in May 2008. The resulting convention will come into force when 30 countries have ratified it -- 23 have already done so.

Neither the United States nor Britain, where the top five loan providers are based, have yet ratified the treaty.

The Convention on Cluster Munitions includes a ban on assisting anyone to make the bombs.

"We feel very strongly that assistance in production means investment. If you invest in a company, you're considered to assist the production of these (bombs)," Roos Boer, one of the report's authors, said at the launch of the study.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
multipro




Dołączył: 15 Lis 2007
Posty: 275
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:34, 04 Lis '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

.
.
Skąd się bierze pieniądz?
Banki bardzo starają się o podtrzymanie fikcji, iż są tylko "strażnikiem depozytów swoich klientów", że pożyczają depozyty, oraz że ich dochody pochodzą z różnicy między oprocentowaniem płaconym swoim deponentom, a tym, które otrzymują od pożyczkobiorców.

Tego rodzaju wyobrażenie jest całkiem niesłuszne: powszechne przyjmowanie tego wielkiego złudzenia finansowego za prawdę jest źródłem przeważającej części fałszywych pojęć na temat pieniądza.

Fakty odnośnie pieniądza są następujące:

Banki nie pożyczają złożonych u nich pieniędzy.

Każda pożyczka bankowa lub przekroczenie konta jest aktem stworzenia całkiem nowego pieniądza (kredytu). Stanowi on czysty przyrost ilości pieniądza krążącego w społeczeństwie.

Gdy bank pożycza pieniądze, nie zużywa do tego ani krzty pieniędzy deponentów.

Praktycznie wszystkie pieniądze w społeczeństwie mają swe źródło w jakimś oprocentowanym długu wobec banków.

Gdy bank pożycza pieniądze, przechodzą one w ręce osoby pożyczającej bez umniejszania sumy pieniędzy w czyimkolwiek posiadaniu. Zatem, gdy bank pożycza pieniądze - wzrasta ogólna suma dostępnych pieniędzy. Wszystko co robi bank przy procesie pożyczki ogranicza się do wpisania na konto klienta pewnej liczby odpowiadającej
wysokości pożyczanej sumy. Liczba ta niegdyś musiała mieć jakieś pokrycie w realnych zasobach banku, jednak z biegiem czasu banki pozwalały sobie na coraz to większą ekspansję kredytu, tj. na kreowanie coraz to większej ilości pieniędzy poprzez stopniowe zmniejszanie kwoty rezerw wymaganych na pokrycie wystawionych pożyczek."


I tak po nitce historii do kłębka czasów obecnych. W prawie bankowym (ciekawostka sama w sobie) stworzono przepis: ysokości pożyczanej sumy. Liczba ta niegdyś musiała mieć jakieś pokrycie w realnych zasobach banku, jednak z biegiem czasu banki pozwalały sobie na coraz to większą ekspansję kredytu, tj. na kreowanie coraz to większej ilości pieniędzy poprzez stopniowe zmniejszanie kwoty rezerw wymaganych na pokrycie wystawionych pożyczek."

" Łączna kwota pożyczek i gwarancji udzielonych przez Bank nie może w żadnej chwili przekroczyć 250 % subskrybowanego kapitału ......."
Przy czym :
Kapitał subskrybowany - przypisany jednak nie wniesiony.
Albo inaczej jest to - kapitał zadeklarowany, lecz jeszcze niewpłacony.

O dziwo to obracanie pieniądzem nieistniejącym jest zagwarantowane prawem.

Oficjalnie Banki mogą udzielać kredytów na sumę 2,5 raza większą niż ich kapitał zadeklarowany a nie posiadany. Zaś możliwości tworzenia takiego kapitału na papierze są praktycznie nieograniczone.

Czy takie szczególne uprawnienia banków nie pokazują którędy
działa prawdziwa władza? I czy nie wyjaśnia potrzeby utrzymywania
pozorów demokracji kreowanych przez teatr polityki?

_________________
viewtopic.php?p=178889#178889
Ograniczenie do 1 postu dziennie, blokada
na zakładanie tematów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
DarkTech




Dołączył: 23 Lis 2008
Posty: 1218
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:16, 17 Lis '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

1. Zlikwidowanie lichwy (odsetek) bankowej poprzez zreformowanie Systemu Monetarnego.
(Likwidacja lichwy z systemu cyrkulacji pieniądza poprzez wprowadzenie Kredytu Narodowego (Społecznego), który likwiduje zarazem inflację, deflację, spadek wartości pieniądza, opodatkowania produktów w dystrybucji detalicznej i wszystkich innych wymyślonych dotychczasowe terminów, które zasłaniały lichwiarskie oszustwo, a Naród wpędzany w fikcyjne niespłacalne długi nakładane na siebie. Dotyczy się to kredytów na cele publiczne jak również i na cele prywatne. Obecny system lichwiarsko-procentowy zostanie zamieniony na system kwotowy, czyli numeryczny, który nie pozwoli wprowadzać czegoś do systemu monetarnego, co w rzeczywistości nie istnieje).
Całkowite zlikwidowanie odsetek bankowych od kredytów na cele publiczne.
(Każdy kredyt tylko na cele publiczne zaciągany będzie nie przez rząd jak dotychczas, lecz bezpośrednio przez narodowe przedsiębiorstwa, fabryki, przemysł itp., jak i również prywatne firmy świadczące usługi publiczne od Narodowych reprezentantów Banku Polskiego, który służyć będzie Narodowym interesom i czuwał będzie nad równowagą pieniądza względem wytworzonej produkcji w cyrkulacji systemu monetarnego, którzy będą za tą równowagę dóbr i pieniądzą personalnie odpowiedzialni).

2. Żadna produkcja Narodowa jak i prywatna inicjatywa wytwórcza na cele publiczne NIGDY nie będzie wstrzymywana kredytem finansowym.
(Naród Polski jest gwarantem kredytu finansowego z racji iż jest jego autorem i właścicielem, toteż narodowi reprezentanci narodowych (publicznych) pieniędzy udzielać będą kredytu bezprocentowego dla wszystkich polskich firm i Polaków zmierzających do wytwarzania dóbr – produkcja, usługi i wynalazki – dla Narodu Polskiego w Polsce i poza jej granicami).

3. Całkowite zlikwidowanie obecnie sztucznego zadłużenia bankowego na terenie Polski i poza Polską w stosunku do innych instytucji finansowych.
(Całkowita likwidacja fikcyjnych zadłużeń wobec obcych bankow i wobec banków prywatnych znajdujących się również na terenie Rzeczypospolitej Polskiej poprzez bezpośrednie odcięcie się od tego typu lichwiarskiego procederu, który jest tylko autorem nędzy, bezrobocia i pogrąża Naród Polski w głębokiej depresji ekonomiczno-gospodarczej.Lichwiarskie banki obce i rodzime otrzymały już należne pieniądze trzykrotnie lub nawet czterokrotnie więcej, aniżeli pożyczyły i w dalszym ciągu żądają od nas procentowych spłat od swych lichwiarskich pożyczek).

4. Natychmiastowe zredukowanie aparatu rządowego i administracyjnego do faktycznie wymaganych potrzeb.
(Ilość reprezentantów Narodu Polskiego - Rząd jak i system administracyjny będzie ustalany na podstawie kompetencji i faktycznych potrzeb w slużbie dla Narodu Polskiego na wszystkich jego szczeblach).

5. Całkowite i natychmiastowe zlikwidowanie korupcji, lapówkarstwa, kumoterstwa na wszystkich poziomach administracji panstwowej.
(Dokonają tego w trybie natychmiastowym Niezawisłe Sądy, które nie będą podlegać żadnemu systemowi politycznemu, gospodarczemu czy ekonomicznemu, a wyrok zapadający będzie odzwierciedleniem sumienia każdego sędziego wydającego werdykt sędziowski w rozprawach przy otwartych drzwiach).

6. Rząd NIGDY nie będzie właścicielem czegokolwiek i kogokolwiek – będzie jedynie sprawował władzę i godnie reprezentował interesy Narodu Polskiego – gdyż jest TYLKO jego reprezentantem i takim pozostanie.
(Rząd Narodu Polskiego będzie miał za zadanie reprezentowania interesu swego Narodu na forum narodowym i międzynarodowym, a prawa do własności publicznej (narodowej) posiadać nigdy nie będzie).

7. Właścicielami Polski są WSZYSCY POLACY.
(Spuścizna Narodowa Narodu Polskiego należy tylko i wyłącznie do Narodu Polskiego, bowiem Naród Polski jest tego wszystkiego właścicielem i autorem).

8. Zlikwidowanie wszelkich cyklicznych podatków od nieruchomości do celów produkcyjnych i celów prywatnych.
(Faktyczna własność musi pozostać realną własnością i nie będzie obciążana cyklicznymi podatkami nakładanymi przez jakąkolwiek instytucję państwową czy prywatną. Jednorazowa opłata podatkowa jedynie dotyczyć będzie kupna-sprzedaży nieruchomości, lecz nie będzie dotyczyć spadku po przodkach z więzów rodzinnych).

10. Nadanie aktów własności ziem wszystkim Polakom dotychczas dzierżawiącym wszelkie ziemie na terenie Polski.
(Jakakolwiek dzierżawa od rządu lub służb publicznych zostanie całkowicie zlikwidowana, gdyż rząd i wszelkie służby publiczne nie są właścicielem ani dysponentem narodowej własności).

11. Natychmiastowe bezpłatne umożliwienie przyjazdu wszystkich Polaków zamieszkujących obce terytoria państwowe.
(System żydowsko-komunistyczny i lichwiarski za tym, był autorem ucieczek politycznych i ekonomicznych Polaków, którzy dzisiaj zamieszkują obce terytoria. Trzeba doprowadzić do tego, aby siły twórcze Polaków zostały zamienione na dobro wspólne dla przyszłych pokoleń Narodu Polskiego, ale w obrębie Państwa Polskiego. Aby umożliwić i zrealizować ten punkt, trzeba przede wszystkim zreformować system monetarny do tego stopnia, aby złodziejska lichwa przestała istnieć a zadłużenie Narodowe wobec lichwiarskich banków zachodnich zostało całkowicie zlikwidowane. Każdy Polak przebywający poza granicami Polski jest traktowany jako gotowy (wykształcony) niewolnik do płacenia podatków bez praktycznie żadnej inwestycji ze strony rządów państw w których Polacy przebywają, lecz wartościowe jest to dla przyszłych pokoleń Polaków, czego się nauczyli i czego doświadczyli i to należy przełożyć na dobro wspólne).

12. Zlikwidowanie wszelakich opłat dokumentów w konsulatach i ambasadach na terenach obcych państw dla Polaków przebywających na stałe lub czasowo w tych państwach.
(Nie jest powodem, aby podatnicy utrzymujący aparat zarządzania (administrację) byli obciążeni dodatkowymi kosztami związanymi z dokumentami wydawanymi przez już utrzymany (opłacony) aparat administracyjny. Koszty ambasad i konsulatów poza granicami Państwa Polskiego będą ujmowane na zasadzie wymiany metrażowej ambasad i konsulatów państw obcych znajdujących się na terenie Polski).

13. Natychmiastowe przywrócenie Polakom przebywającym na terenach obcych państw prawa głosowania do Sejmu, Senatu i wszelkich ważnych Narodowych referendach.
(Jeśli Polak przebywający poza granicami Polski utracił lub został pozbawiony Polskiego dokumentu wydanego przez ówczesne władze komunistyczne, socjalistyczne czy władze żydowskie, to obowiązkiem i prawem każdego Polaka będzie oddanie głosu we wszelkich narodowych głosowaniach, bez znaczenia czy posiada dokument urzędowy ważny czy wogóle go nie posiada.)

14. Zlikwidowanie wszelakich opłat za nauczanie w szkołach podstawowych, średnich i wyższych na terenie Polski.
(Każdy dział edukacyjny zostanie ujęty w budżecie Narodowym tak, aby faktyczne potrzeby nauki uczniów i personelu były w realnej proporcji i obsługi wszelkich szkół na terenie Polski lub nawet poza Polską).

15. Wypłacanie miesiecznej zapomogi w formie zarobku każdej matce wychowującej dzieci do 18 roku życia.
(Każda matka wychowująca dzieci (przyszłe Polaków pokolenie) otrzymywała w formie zarobku za pilnowanie, nauczanie i pracę w domu rodzinnym w takiej wysokości, aby otrzymywane pieniądze były wynagrodzeniem faktycznym za jej pracę włożoną w trud wychowania własnych dzieci i kwiatu Narodu Polskiego).

16. Przywrócenie wszystkim kombatantom i poszkodowanym godziwego wynagrodzenia i odszkodowania.
(Byli żołnierze Polscy z racji iż walczyli na wszystkich frontach świata, otrzymywać będą godziwe wynagrodzenie i odszkodowanie za służbę w walce o wolność innego Narodu podczas działań wojennych i działań konspiracyjnych. O te odszkodowania należy się niezwłocznie upomnieć i natychmiast wypłacić byłym żołnierzom i kombatantom Narodu Polskiego).

17. Niezwłocznie domagać się będziemy odzyskania Polskich Ziem Wschodnich zagrabionych Traktatem Ryskim. (lub innymi traktatami)
(Domagać się będziemy zwrotu zagrabionych Ziem Polskich wszelkimi traktatami, które do tego doprowadziły, a nawet żądać będziemy anulowania tych, które pozbawiły jej Naród Polski, jak również i niepodległości).

18. Obowiązkiem każego Polaka będzie posiadanie broni (po uprzednim przeszkoleniu) z chwilą ukończenia 21 lat.
(Posiadanie broni to posiadanie odpowiedzialności za swój Naród, swoją własność i swoją wolność osobistą, a każdego Polaka obowiązkiem jest obrona przed obcym agresorem, zniewoleniem i ograbieniem własności osobistej czy Narodowej. Ponadto posiadanie broni palnej przez każdego Polaka jest dowodem na to, iż Rzeczypospolita Polska nigdy nie będzie już państwem totalitarnym, czy zniewolonym jakimkolwiek systemem politycznym czy ekonomicznym, a rząd służyć będzie własnemu Narodowi i dbać będzie o jego przyszłość, sprawiedliwość,wolność i godne imię każdego Polaka zamieszkującego Polską Ziemię i obce terytoria.

19. Każdy Polak posiadać będzie niezbywalne prawo do publicznej wypowiedzi, opinii, komentarza, strajku, demonstracji czy jakiejkolwiek niesprawiedliwości ze strony rządu lub instytucji rządowej która tego dokonała.
(Jeśli z jakiegoś niewyjaśnionego powodu reprezentant niezadowolonej strony nie zostanie wysłuchany przez reprezentanta rządu, lub zostanie zignorowany przez rząd, który dopuścił się niegodziwości uznanej przez Niezawisły Sąd lub nawet przez zdrowy rozsądek ludzi poszkodowanych negatywnym działaniem rządu, wówczas niezbywalnym prawem do strajku, demonstracji posiadała będzie każda grupa).

20. Prawo do pracy, prawo do bezprocentowego publicznego kredytu (inwestycyjnego) na cele publiczne każdy Polak niezbywalnie posiadać będzie.
(Prawo do pracy każdy Polak posiadać będzie jeśli nie zdobył zawodu czy umiejętności do stworzenia własnego warsztatu usługowego czy produkcyjnego. Głównym założeniem tego punktu jest to, aby młody człowiek miał możliwość nauczyć się tego, co go interesuje, a gdy zdobędzie potrzebne umiejętności, wówczas niezwłocznie może skorzystać z bezprocentowego kredytu na założenie własnej firmy świadczącej usługi czy produkcję dla potrzeb innych).

21. Niezbywalne prawo i obowiązek do ochrony Rodziny, majątku czy Ojczyzny będzie to zagwarantowane.
(Ochrona Rodziny to ochrona Narodu Polskiego i Ojczyzny. Rząd reprezentujący interes Narodu Polskiego będzie zobowiązany do zagwarantowania prawa bytu każdej polskiej rodzinie).

22. W trybie NATYCHMIATOWYM wszelakie rozliczenia z przeszłością a zwłaszcza z tymi, którzy bezprawnie zostali właścicielami majątku Narodu Polskiego będą dokonane.
(Bezprawne (korupcyjne, lichwiarskie, kombinatorskie, kumoterskie zawłaszczenie majątku należącego do Narodu Polskiego przez kombinatorskich uzurpatorów korzystających z przywilejów żydowsko-komunistycznej władzy wykonawczej zostaną w trybie natychmiastowym pozbawieni zawłaszczonej własności wyrokiem Niezawisłego Sądu reprezentującego sprawiedliwość i uczciwość).

23. W trybie NATYCHMIASTOWYM zostanie zlikwidowana ordynacja wyborcza z proporcjonalnej na WIĘKSZOŚCIOWĄ.
(Ordynacja wyborcza większościowa ma na celu wybrania osobę personalną na którą głosuje większość głosujących i decyduje o konkretnym wyborze na prezydenta, posła czy urzędnika Narodowego likwidując przy tym odpowiedzialność zbiorową czy partyjną w proporcjonalnej ordynacji wyborczej).

24. Dokonane zostaną zmiany w trybie natychmiastowym wszystkie ustawy i paragrafy w Konstytucji RP, które nie są zgodne z Racją Stanu Narodu Polskiego, a nowa oparta będzie na Dekalogu z Pisma Świętego.
(Konstytucja Rzeczypospolitej ma być gwarantem prawa każdego Polaka i obywatela i niezwłocznie wszystkie ustawy, punkty, paragrafy zostaną zmienione jeśli są sprzeczne z Dekalogiem z Pisma Świętego i sprzeczne z Nauką Kościoła Katolickiego, którego religia jest w Polsce religią Narodową).

25. Wszystkie obco-języczne napisy z polskich miast zostaną zlikwidowane w trybie natychmiastowym jak i również imiona i nazwiska zdrajców z nazw ulic za tym.
(Naród Polski ma obowiązek dbać o swój własny język ojczysty i pielęgnować go. Nie jest żadnym powodem aby się wstydzić własnego języka i używanych napisów na reklamach w innych językach aniżeli własny ojczysty. Zdrajcy z nazw naszych polskich ulic niezwłocznie znikną, bowiem ich miejsce jest jedynie na ich oświetleniach).

26. Wszystkie wynalazki, patenty które są złożone w urzędach patentowych zostaną niezwłocznie (jeśli są jeszcze aktualne) wdrożone do produkcji a autorzy ich godziwie wynagrodzeni.
(Ilość wynalazków i patentów złożona i czekająca w kolejce nie jest powodem ich nieprzydatności lecz wstrzymywana przez lichwiarski system ich finansowania i wdrażania do produkcji. Z chwilą zlikwidowania złodziejskiego systemu lichwiarskiego, wszystkie patenty, a przede wszystkim ich autorzy sami zdecydują o tym, czy ich patent czy wynalazek nadaje się jeszcze do produkcji i jeśli tak, to kredyt finansowy wstrzymywać tego nie będzie).

27. Niezawisłe Sądy zostaną wyłączone spod jurysdykcji politycznej, rządowej, gospodarczej by sprawiedliwe prawo dotyczyło wszystkich go naruszających.
(Każdy naruszający prawo (od robotnika do prezydenta) będzie odpowiadał za swą niegodziwość przed Niezawisłym Sądem a wyrok (skazujący czy nie) musi być zgodny z sumieniem Sędziego wydający werdykt na niegodziwość dokonaną, a nie na status społeczny postawionego przed Sąd).

28. Wolność osobista będzie niezbywalnym prawem każdego Polaka do czasu orzeczenia wyroku sądu.
(Całkowity zakaz zatrzymywania i aresztowania „podejrzanych” ludzi na ulicy (w miejscu publicznym) a tymbardziej we własnym domu nie dokonujących niczego niezgodnego z etyką i moralnością w naszej Cywilizacji Łacińskiej.

29. Niezbywalne prawo będzie miał KAŻDY Polak do godziwego życia (mieszkanie, jedzenie i ubranie) od urodzenia do naturalnej śmierci.
(Bogactwa naturalne (w ziemi, powietrzu i w wodzie), a znajdujące się na naszej Polskiej Ziemi doskonale zabezpieczać będą godziwy byt każdemu Polakowi od urodzenia do naturalnej śmierci).

30. Obowiązkiem każdego Polaka będzie dbanie o dobre imię Narodu Polskiego i dbanie o dochowywanie tajemnicy Narodowej.
(Przywilejem i obowiązkiem każdego Polaka (w Polsce i poza jej granicami), to dbanie o dobre imię własnego Narodu, a walka z kłamstwami i oszczercami kiedy ono przez nich zostanie bezpodstawnie naruszone w każdej formie przekazu, lub niezwłoczne zgłoszenie tego faktu oficjalnemu narodowemu reprezentantowi.)

31. Każdy Polak będzie miał dostęp do materiałów zebranych a dotyczących osób publicznych.
(Nie będzie żadnego powodu, aby każdy (bez względu na zawód czy stanowisko, a który interesuje się osobami publicznymi sprawującymi powierzoną władzę wykonawczą lub publiczną służbę reprezentując interes publiczny i prywatny).

32. Każdy Polak będzie miał dostęp bez ograniczeń do publicznych ośrodków masowego przekazu na terenie Polski.
(Jeśli zostanie ustalona faktyczna opłata za czas na antenie radia czy telewizji, to każdy człowiek reprezentujący interes społeczności czy swój własny może bez ograniczeń w/g ustalonej kolejności z reprezentantem tv publicznej występować publicznie opłacając swoją wypowiedź na forum narodowym).

33. W każdej szkole publicznej wiszący Krzyż będzie przypominał o sprawiedliwości, miłości i cierpieniu Tego co oddał za nasz wszystkich Swe Życie.
(Pan Jezus jest Tym, który oddał Swe Życie za nasze grzechy i to On przypomina nam wszystkim o Miłości, Sprawiedliwości i Cierpieniu podczas naszej ziemskiej pielgrzymce w miłosiernej służbie dla innych swych bliźnich).

34. Obowiązkiem nauczycieli będzie rzetelne i prawdziwe przekazywanie informacji młodzieży, a zwłaszcza tych, które w książkach obecnych do nauczania są nieprawdziwe lub zafałszowane.
(Siła argumentu a nie argument siły będzie przewodził w każdej szkole nauczyciel, którego obowiązkiem będzie współpraca z młodzieżą mająca na celu wychowanie i nauczanie na podstawie historii i doświadczeń oraz faktów).

35. Każda szkoła publiczna będzie posiadała dostęp do najnowszych technologii i informacji.
(Jeśli urząd państwowy posiadał będzie dostęp do najnowszych technologii i informacji to również takim samym urzędem państwowym będzie szkoła, która ma za zadanie nauczyć, wychować i chronić przed amoralnymi wpływami anty-ludzkimi).

36. Całkowity zakaz pornografii, narkotyków, na terenie Rzeczpospolitej.
(Zdemoralizowany Naród jest łatwym łupem każdego totalitaryzmu politycznego, gospodarczego czy ideowego. Zdemoralizowany Naród nie jest zdolny do jakiejkolwiek obrony cywilnej czy militarnej, a tymbardziej ideowej).

37. Wynagrodzenie nauczycieli będzie na poziomie urzędników w administracji rządowej.
(Urzędnik narodowy i nauczyciel ma być wzorem do naśladowania co winno być odzwierciedleniem wynagrodzenia etycznego, moralnego i finansowego, które pozostaną na równi dla tych którzy to reprezentują i dla tych którzy tego nauczają).

38. Każda niespełniona obietnica rządu MUSI być zaskarżana do Niezawisłego Sądu przez Naród Polski (lub osoby prywatne).
(Jestem przekonany iż nie dojdzie do tego typu „obiecanek”, bowiem strach przed odpowiedzialnością utożsami się z rezygnacją)

39. Reprezentant publiczny z administracji rządowej przeciwko któremu trwa dochodzenie Sądu Niezawisłego, zostaje w trybie natychmiastowym zawieszony w czynnościach sprawowania władzy na każdym szczeblu adminstracji rządowej aż do czasu ogłoszenia wyroku.
(Wyrok Sądu Niezawisłego jest wyrokiem skazującym lub uniewinniającym reprezentanta publicznego. Rozprawy osób publicznych jak również prywatnych odbywać się będą zawsze przy drzwiach otwartych dla każdego słuchającego sprawiedliwego prawa w przewodzie sądowym).

40. Żaden człowiek ubiegający się o urząd w administracji rządowej nie może posiadać kryminalnej przeszłości, lub okazałby się gospodarczym oszustem, gdyż zostanie natychmiast usunięty.

(Oszustwo, kłamstwo, złodziejstwo malwersacja dokonywana w dorosłej przeszłości kandydata ubiegającego się o urząd reprezentanta Narodu Polskiego dyskwalifikuje go z tego urzędu sprawowania władzy i dawania przykładu moralnością, etyką i sprawiedliwością).

I moze dodam na chwile obecna kolejny punkt:

41. Zaden Polak czy obywatel RP nigdy nie bedzie przymuszany do eutanazji ani tymbardziej aborcji w sensie ekonomicznym czy politycznym.
========================
zapodal:
jasiek z toronto

http://polskawalczaca.com/viewtopic.php?p=18328#18328
_________________
Prawda nieraz jest bardzo trudna do ustalenia, ale nigdy nie jest tak niedostępna jak wówczas kiedy jest niewygodna.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Karkołomny




Dołączył: 16 Paź 2009
Posty: 386
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:33, 18 Lis '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Polemika z czymś takim wydaje się bez sensu... Kilka punktów programu chyba zaczerpnięte od Kononowicza...
Ale co tam - pisać można wszystko... Szczególnie z Toronto. Zamieniamy się? Wpadaj tu robić porządek a ja chętnie pomęczę się na obczyźnie Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:24, 20 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

hehe, czytajcie to
Cytat:
ABN Amro executive bonuses cut

Nationalised banks ABN Amro and Fortis are to maximise the bonuses payable to 100 senior managers at the equivalent of one year's salary, finance miniser Wouter Bos told MPs on Tuesday.

The move brings the banks, which are in the process of being merged, closer into line with the banking sector code of conduct that came into effect on January 1.

Management board pay packages have also been reduced to about 65% of what they were before the bank was nationalised, Bos said in his note to parliament. Board members have a basic salary of €600,000 a year with a variable bonus of up to 60% of that - if they 'far surpass' their targets.

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/01/abn_amro_executive_bonuses_cut.php


to niesamowite że 100 najważniejszych kolesi w zarządzie banku dostaje pensje grubo poand 1mln euro rocznie, bank upada, państwo go wykupuje a tym... redukują pensję do 65% czyli marnych 600tys euro, plus do 60% tego premi.
japierdole - w tej chwili mówcie jak się zostaje takim bankierem! komu trzeba dać dupy? Smile musi się jakoś dać dostać do tej pierwszej setki. Very Happy choćby na miesiąc - w zastępstwie Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
xXx




Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 255
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:26, 21 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a co myślicie o zabieraniu swoich pieniądze z banku? o przeprowadzeniu jakiejś akcji nawołującej ludzi do tego? lub po prostu chociaż każda osoba świadoma problemu niech nie trzyma kasy w banku. czy to coś da wogóle?

ps. mam pytanie do kogoś w temacie. czy moge zażądać wypłaty pensji nie na konto tylko jako gotówkę do ręki? czy posiadanie konta jest obowiązkiem jeśli chcemy otrzymać wypłatę?(mowa o sytuacji kiedy w danym miejscu pracy niema kas)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Erwin




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 480
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:14, 31 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

xXx napisał:
a co myślicie o zabieraniu swoich pieniądze z banku? o przeprowadzeniu jakiejś akcji nawołującej ludzi do tego?....

To jest raczej niemożliwe do spełnienia. Wygoda z posiadania konta na dzisiaj ma zalety choćby z oszczędności czasu i opłat pośrednictwa, przy dokonywaniu stałych haraczowych miesięcznych opłat za różne rzeczy.
Więc powodzenie takiej akcji to utopia. Zresztą wogóle takie coś w praktyce nigdy się nie powiedzie.
Jeśli już jakaś akcja z nawoływaniem, to z teoretycznego punktu widzenia lepsza byłaby to akcja z niepobieraniem kredytów z banków, ale natomiast z zakładaniem lokat oprocentowanych.
Choone już tu się wyraził interesująco w tej sprawie, że lichwiarzami byliby wtedy ludzie z tymi lokatami, a nie bankierzy.

Jego cytat:
I mam prosty sposób na wykończenie bankierów. Niech wszyscy obywatele danego kraju całkowicie przestaną brać kredyty/pożyczki, a następnie zaczną tylko otwierać oprocentowane lokaty w bankach. Wtedy to obywatele będą lichwiarzami, a banki ofiarami tej lichwy... Prawda, że proste? I ciekawe co na to banki?

No właśnie ciekawe co by bankierzy robili z takimi zapasami gotówki, której nikt by nie pobierał do kredytowania, a jedynie przy kredytowaniu jakichś celów każdy korzystał z własnych nagromadzonych środków. Niezły dylemacik do teoretycznego rozważenia.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
suspenser




Dołączył: 20 Sty 2008
Posty: 669
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 08:33, 03 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Erwin napisał:
xXx napisał:
a co myślicie o zabieraniu swoich pieniądze z banku? o przeprowadzeniu jakiejś akcji nawołującej ludzi do tego?....

To jest raczej niemożliwe do spełnienia. Wygoda z posiadania konta na dzisiaj ma zalety choćby z oszczędności czasu i opłat pośrednictwa, przy dokonywaniu stałych haraczowych miesięcznych opłat za różne rzeczy.
Więc powodzenie takiej akcji to utopia. Zresztą wogóle takie coś w praktyce nigdy się nie powiedzie.
Jeśli już jakaś akcja z nawoływaniem, to z teoretycznego punktu widzenia lepsza byłaby to akcja z niepobieraniem kredytów z banków, ale natomiast z zakładaniem lokat oprocentowanych.
Choone już tu się wyraził interesująco w tej sprawie, że lichwiarzami byliby wtedy ludzie z tymi lokatami, a nie bankierzy.

Jego cytat:
I mam prosty sposób na wykończenie bankierów. Niech wszyscy obywatele danego kraju całkowicie przestaną brać kredyty/pożyczki, a następnie zaczną tylko otwierać oprocentowane lokaty w bankach. Wtedy to obywatele będą lichwiarzami, a banki ofiarami tej lichwy... Prawda, że proste? I ciekawe co na to banki?

No właśnie ciekawe co by bankierzy robili z takimi zapasami gotówki, której nikt by nie pobierał do kredytowania, a jedynie przy kredytowaniu jakichś celów każdy korzystał z własnych nagromadzonych środków. Niezły dylemacik do teoretycznego rozważenia.


Jak to co by zrobili - wcisnęliby nam kredyty na siłę - jak ? udzielając kredytów budżetowi - przekupieni politycy już znaleźliby cel ich wzięcia i wydania np. 3 miliony km autostrad w Polsce Laughing

Aktualnie chcesz czy nie to jako obywatel Polski masz 20 tys zł kredytu zaciągniętego przez polityków na Twoje konto.

Wg mnie bardzo ciekawym pomysłem jest odcięcie się od tej bandy poprzez banki czasu lub pożyczki społecznościowe jak np. kokos.pl
_________________
We wszystkim trzeba mieć umiar ... nawet w umiarze.

Za niezgodność poglądów i działań z własnymi Bimi zmniejsza limity.

Na szczęście kary ta są mniej dotkliwe niż za to samo 30 lat temu.

Pozdrowienia dla oficera prowadzącego.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Erwin




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 480
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:38, 04 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

supenser! Pełna racja. Przymus posiadania konta prawie już jest wszędzie, bo firmy taką opcję płacenia realizują, a rząd i bankierzy pochłonęliby pieniądze na wszystkie sposoby.
Więc jednak teoretyczna metoda xXx byłaby trafniejsza niż metoda Choone. Czyli firmy i pracodawcy zapłacą za robotę na konto, a pracownicy idą zaraz do banku i zabierają całość wypłaty opróżniając konto. No i taka to akcja z teoretycznego pkt widzenia rozwalałaby ten pokichany kaszanowaty system, jeśliby wszyscy tak zaczęli postępować i nie popuszczać z tej zasady pomimo wszystkich nawoływań. Rolling Eyes
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
multipro




Dołączył: 15 Lis 2007
Posty: 275
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 09:46, 12 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

.
.
W poprzednim poście posłużyłem się terminem „kapitał subskrybowany” który należy szerzej wyjaśnić. Jako że jest to podstawa do udzielania pożyczek 250% wyższych od tego kapitału.

Otóż kapitał subskrybowany - przypisany jednak nie wniesiony. to wszelka przypisana, możliwa wartość. W skład subskrybowanego kapitału mogą wchodzić jedynie aktywa dające się wycenić. To znaczy absolutnie wszystko tak np. lokaty, akcje, gwarancje jak i budynki wraz z biurkiem pracownika etc. Słowem wszystko co ma wartość.

Warto też poszukać w necie znaczenia „kapitał subskrybowany”. Tak często się nim posługują a dotrzeć do jego definicji nie sposób.

* * *

wypowiedź noblisty, Fryderyka Soddy'ego:

"Czy w naszych czasach niewiary w cuda w świecie fizycznym można by znaleźć większy dziwoląg od tych instytucji, które jakoby pożyczają pieniądze, lecz ich nie pożyczają, ale tworzą? A gdy się je im zwraca - unicestwiają je? Którym udało się zrealizować tym samym niemożliwy cud, aby nie tylko dostać coś za nic, ale ponadto otrzymywać z tego tytułu niekończące się odsetki ?"

Perpetum mobile niemożliwe w fizyce jest zrealizowane w bankowości.

Niesamowite, że nawet kiedy mówi to noblista , wiadomość ta jest przemilczana i to wystarczy aby nie dotarła do ludzi. To posługiwanie się nieistniejącym pieniądzem jest możliwe tylko przy odpowiednim ukryciu tego
procederu przed opinią publiczną.
_________________
viewtopic.php?p=178889#178889
Ograniczenie do 1 postu dziennie, blokada
na zakładanie tematów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:13, 21 Mar '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
German Central Bank Admits that Credit is Created Out of Thin Air

Most people think that banks lend solely from their base of deposits. Some also know that with fractional reserve banking, they can loan out many times more than they actually have in reserves.

But very few people - with the exception of those in the banking industry and financial experts - know where credit really comes from.

Germany's central bank - the Deutsche Bundesbank (German for German Federal Bank) - has admitted in writing that banks create credit out of thin air.

reszta: http://www.washingtonsblog.com/2010/03/g.....redit.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
eNKa




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 634
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:49, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
they can loan out many times more than they actually have in reserves

To dość oczywiste i mało rewelacyjne, skoro mogą pożyczyć na przykład 9 razy więcej jeśli rezerwa obowiązkowa wynosi 10%. Paradoksalnie, gdyby rezerwy nie było nie mogliby pożyczać wielokrotnie więcej niż rezerwa - czy taki jest Wasz kierunek?
Może rezerwy powinny wynosić 100%? No tak, ale wtedy musieliby rzeczywiście pożyczać z powietrza albo powierze. Czy tego chcecie?

Podstawowe nieporozumienie w jakim tu tkwicie, to przenoszenie zasad pokrycia parytetem na bezwartościowy z zasady pieniądz papierowy. Nie da się utrzymać parytetu pieniądza z pieniądzem!
_________________
"każdy samolot ma skrzydła więc jest też szybowcem"
"Do protestujących dołanczają się też wszelkiego rodzaju organizacje..."
~Bimi
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:20, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ja nie tkwię w żadnym błędzie (nieporozumieniu), a już na pewno nie w podstawowym.
za to ty wydajesz się tkwić w błędzie broniąć tezy, że banki nie tworzą pieniędzy poprzez udzielanie kredytów. bo istnieje rezerwa... Smile
otóż tworzą. a odsetki dostają na czysto od tak stworzonych pieniędzy.

większość ludzi jest przekonana że bank, jak każdy z nas, pożycza pieniądze z depozytów - nic bardziej mylnego. depozyt jest jedynie wątłym zabezpieczeniem pieniędzy które bank tworzy udzielając komuś pożyczki. w tym ma lepiej od nas Smile
ech ile ja bym dał żeby mając 100zł móc pożyczyć innym 1000... Laughing

jest to interes lepszy niż jakakolwiek produkcja realnych dóbr. nic nie trzeba robić: jedynie zbierać depozyty i pożyczać ich wielokrotność zgarniając procent od pożyczek. przy takim mechanizmie niechybnie zgromadzi się całą forsę świata - to tylko kwestia czasu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Voltar




Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 5408
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:52, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

banki kreują wirtualny pieniądz bilansowany przez dług

co z tego że na rynek wypuszczany jest nowy kapitał jeśli kapitał ten wymaga spłaty wraz z odsetkami?

nadmuchuje się baze monetarną dewaluując walutę a dług rośnei i rośnie...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:54, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Voltar napisał:
banki kreują wirtualny pieniądz bilansowany przez dług

ale współczesny pieniądz z definicji jest wirtualny - nie ma innego pieniądza niż ten który nazywasz wirtualnym, a książki od ekonomii fiducjarnym Smile
a ja figlarnym Laughing

np. w takiej holandii wyliczając podatek dochodowy można odpisać kwotę wydaną na odsetki płacone od hipoteki. ale nie można sobie odpisać kasy wydanej na spłatę tej samej hipoteki...
dlaczego? bo spłacając kredyt usuwamy figlarny pieniądz z ekonomii, a holandia chce mieć jak najwięcej figlarnych pieniędzy. dlatego promuje nie spłacanie kredytów Smile
a kto na tym korzysta najbardziej? oczywiście banki - dojąc odsetki od wiecznie niespłacanych kredytów których stworzenie nic ich nie kosztowało
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wiedzmin




Dołączył: 20 Wrz 2009
Posty: 1035
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:32, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moze nie dokonca nie splacanie kredytow, ale bycie ciaglym kredytobiorca. To bardziej oddaje sedno sprawy. Ten system bedzie dzialac dopoki wszycy reguluja swoje zobowiazania + plus odsetki. Wtedy banki sie ciesza.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:38, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gdy przestają regulować swoje zobowiązania (bo nie mają już z czego) wszystko co posiadali do tej pory staje się własnością banku. I zasada ta dotyczy nie tylko osób prywatnych, ale również firm, miast, a nawet całych krajów.
Zresztą już w momencie gdy podpisujemy umowę, powiedzmy o hipotekę oddajemy bankowi swój dom, gdy bank daje nam w zamian jedynie pieniądze które właśnie tworzy z powietrza.
W konsekwencji bank staje się właścicielem realnych dóbr, choć jego wkład sprowadził się jedynie do stworzenia kupy pieniędzy na bazie jakichś tam mini depozytów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
eNKa




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 634
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:09, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nieprawda. Część pieniędzy ma formę materialną monet i not bankowych a część jest wirtualna bo komputery jeszcze nie potrafią papieru drutem światłowodowym przesyłać. Fiducjarność pieniędzy to wyłącznie zaufanie obracających nim, że inni uczestnicy rynku oddadzą produkt za te pienądze.
Nigdzie nie twierdziłem, że "banki nie tworzą pieniędzy poprzez udzielanie kredytów. bo istnieje rezerwa". Twierdzę, że banki, poza emitentem czyli NBP w Polsce na przykład pienądza nie kreują. Bzdury egzaltowanego młodzieńca, autora Money as a debt traktuję jak opowieści o ufokach lejących wachę na Sznellu.
Ten wątek pokazuje jak bardzo wiara może być irracjonalna.
Bimi napisał:
ech ile ja bym dał żeby mając 100zł móc pożyczyć innym 1000

Banki mogą zapłacić za taki pomysł wielokrotnie więcej. Ale skoro jak twierdzisz wystarczy mieć bank aby drukować pienądze i to jeszcze bez drukarni bo wirtualne, dogadaj się z kilkoma przekonanymi co do prawdziwości bzdur o kreacji pienądza w Waszym rozumieniu i załóż bank.
Bimi napisał:
ale nie można sobie odpisać kasy wydanej na spłatę tej samej hipoteki

Analogicznie jak za buty i zioło oraz masę innych rzeczy. Pozwalają odliczyć koszt usługi finansowej i tyle. Co w tym niesamowitego? Gdzie ta promocja?
"Kupując" na kredytdostajesz coś za obietnicę spłaty. Przestajesz słacać - fundator odbiera powierzoną rzecz. Pacta sunt servanda. Wcale jednak bank nie dąży do przejęcia przedmiotu kredytowania bo przedmiotem zainteresowania banku są pienądze.
_________________
"każdy samolot ma skrzydła więc jest też szybowcem"
"Do protestujących dołanczają się też wszelkiego rodzaju organizacje..."
~Bimi
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:25, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

pozwolisz, że nie będę komentował wszystkich bzdur jakie napisałeś, a skupię się jedynie na początku - myślę, że to wystarczy.

eNKa napisał:
Nieprawda. Część pieniędzy ma formę materialną monet i not bankowych a część jest wirtualna bo komputery jeszcze nie potrafią papieru drutem światłowodowym przesyłać.

No i co z tego? I jedne i drugie maja tę samą wartość. wirtualny = monetarny. jak masz na koncie zawsze możesz sobie pójść do bankomatu i wybrać.

eNKa napisał:
Nigdzie nie twierdziłem, że "banki nie tworzą pieniędzy poprzez udzielanie kredytów. bo istnieje rezerwa". Twierdzę, że banki, poza emitentem czyli NBP w Polsce na przykład pienądza nie kreują.

W jednym zdaniu mówisz, że nie twierdziłeś że banki tworzą pieniądze, a w następnym że NBP jednak kreuje pieniądze.
Kreuje - a inne banki je pomnażają, na podstawie zasady tej całej rezerwy.
Nie wiem czemu ty zaprzeczasz. Wiesz doskonale że wszystkie pieniądze w ekonomii jakie są w danej chwili są zbiorem zamkniętym. A bank udzielając kredytu dokłada do tego zbioru wszystkich pieniędzy kwotę tego kredytu - o tyle jest więcej w obrocie od tego momentu.
Ergo: bank udzielając kredytu tworzy nowe pieniądze.
A spłacając kredyt te pieniądze unicestwiasz.
Proste - musiałeś przejść niezłe pranie mózgu że nie kumasz prostoty tego przekrętu. Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
eNKa




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 634
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:28, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bimi napisał:
eNKa napisał:
Nieprawda. Część pieniędzy ma formę materialną monet i not bankowych a część jest wirtualna bo komputery jeszcze nie potrafią papieru drutem światłowodowym przesyłać.

No i co z tego? I jedne i drugie maja tę samą wartość. wirtualny = monetarny. jak masz na koncie zawsze możesz sobie pójść do bankomatu i wybrać.


To z tego, że napisałeś "współczesny pieniądz z definicji jest wirtualny" a ja wykazałem, że to nieprawda. Wyrwałem z konteksu, ale i tak fiducjarny nie równa się wirtualny. bo wirtualnym nie zapłacisz bez dodatkowego wyposażenia a fizycznymi tak.


Do drugiej części, może jaśniej.
Nie twierdziłem, że istnienie rezerwy skutkuje nietworzeniem pienądza a imputowałeś mi, że tak twierdzę.
Banki kredytem nie tworzą pieniędzy. Banki zapisują wartosci na kontach księgowych ale obowiązuje zasada bilansowania na zero. NBP jako emitent tworzy pieniądze inflacją, która jest zresztą zyskiem NBP.

Wiem, że suma pieniędzy jest w chwili czasowej skończona i zbilansowanie zapisanie na kontach tego nie zmienia, ergo: kreacji nie ma.
Bimi napisał:
A bank udzielając kredytu dokłada do tego zbioru wszystkich pieniędzy kwotę tego kredytu

Nieprawda, bo kredytując Twój zakup dysponuje zapisami na swoim koncie w baku banków czy innym KIRze aby mu odjęto a dodano bankowi sprzedawcy. Część dotyczącą odsetek zapisuje na swoim MA a na Twoim WINIEN ale ten zapis nie daje możliwości podniesienia możliwości kredytowania, bo to nie depozyt więc nie da się z niego zrobić rezerwy. Więc bank udzielając kredytu nie tworzy pieniądza.
Przeszedłem prostowanie mózgu debilnym filmem, ale dzięki temu zacząłem się tym interesować.
_________________
"każdy samolot ma skrzydła więc jest też szybowcem"
"Do protestujących dołanczają się też wszelkiego rodzaju organizacje..."
~Bimi
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:48, 09 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wydaje mi się, że podchodzisz do pieniądza od dupy strony - postrzegasz kredyt jako zero, zamiast (jak jest w praktyce) jako realne dodatkowe papiery w ekonomii. którymi ktoś gdzieś tam handluje - ma pracę.

nie mów mi że wirtualnych nie można wybrać z bankomatu, bo w tym własnie rzecz, ze by spłacić ten dług+odsetki trzeba będzie pobrać z bankomatu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wiedzmin




Dołączył: 20 Wrz 2009
Posty: 1035
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:16, 10 Kwi '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

eNKa napisał:

Więc bank udzielając kredytu nie tworzy pieniądza.


http://www.nbportal.pl/pl/cw/prezentacje/prezentacje/mechanizm-kreacji
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jordii




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 701
Post zebrał 20.000 mBTC

PostWysłany: 20:30, 04 Paź '12   Temat postu: Odpowiedz z cytatem


_________________
www.demokracjabezposrednia.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Gospodarka i pieniądze Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3, 4   » 
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Największy sekret skrywany przez banki
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile