Mowa wsteczna

Easy_Rider

Niezależnie od tego, co kto sądzi na temat Fundacji Nautilus, proponuję przeczytanie artykułu pt.
Mowa wsteczna.

Sprawa ma charakter raczej szokujący. Wcześniej pojawiały się opinie o przekazach wstecznych zawartych w niektórych utworach muzyki rockowej, przy czym traktowano to jako robotę celową - dla mnie było to coś nieprawdopodobnego, wydawało mi się, że bez techniki komputerowej jest to niemożliwe, a chodzi o lata 60.-70. ub. wieku.

Okazuje się, że mowa wsteczna jest normalną funkcją mózgu i powstaje spontanicznie, nie tylko w muzyce, ale w normalnych wypowiedziach ludzi. Mówi prawdę o tym, co człowiek rzeczywiście miał na myśli i nad tym nie da się zapanować w sposób świadomy. Co się teraz stanie, jeżeli ludzie zaczną na własną rękę odtwarzać wstecznie np. wypowiedzi polityków i przywódców duchowych? Sam chętnie posłuchałbym wstecznie np. wypowiedzi JPII.

Po prostu - koniec świata rządzonego przez NWO! Albo - początek prawdy o świecie.

M8

W języku polskim też występuje to zjawisko - dzisiaj sprawdzałem Smile

_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl

Easy_Rider

@M8 - możesz podać, jakie oprogramowanie lub urządzenie stosujesz do wstecznego odczytu zapisu dźwiękowego?

Komzar

Rewelka, to nie tylko narzędzie polityczne ale również do badania samego siebie. Co ta podświadomość knuje Smile

Tak czy siak, od dziś wszystkie wypowiedzi polityków powinny być tak sprawdzane, hehe.

M8

Jakie oprogramowanie ?
Edytor dźwięku Audacity ma efekt "Odwróć w czasie" Smile

Jak dostarczycie mi jakieś fajne przemówienie w formacie mp3 to mogę odwrócić i udostępnić Razz

_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl

dr02d2u

Był już o tym wątek w multimediach: viewtopic.php?t=1552
Jeśli chodzi o badanie samego siebie, to najlepsze są testy skojarzeń. Analizowanie za pomocą mowy wstecznej to dość czasochłonna, toporna i małoefektywna metoda. Chociaż niczego nie przesądzam, bo właśnie przyszło mi do głowy, coby wyszło gdyby nagrać na taśmie taki test skojarzeń i potem odtworzyć go wstecznie. Smile

Analiza z weryfikacją ? Wink

Easy_Rider

@M8 - na początek proponowałbym przemówienie Jaruzela w związku z wprowadzeniem stanu wojennego, ale coś nie otwiera mi się strona z plikami dźwiękowymi http://www.polskaludowa.com/dzwiek/dzwiek_80-90.htm.

Natomiast jest film na YT http://www.youtube.com/watch?v=RayToE35mDM - jeśli możesz, gdyby nie było innego źródła, to spróbuj ściągnąć sam dźwięk i go odwrócić. Ta zabawa może być ciekawsza niż lądowanie UFO.

dr02d2u napisał:

Był już o tym wątek w multimediach: viewtopic.php?t=1552

Faktycznie był, ale dotyczyło to tylko utworu muzycznego, o czym już pisano wiele lat temu. Temat mówi o tym, że mowa wsteczna jest w każdej normalnej wypowiedzi, co jest zupełnym novum.

Przy okazji chciałbym zauważyć pewną rzecz - sama muzyka odtwarzana wstecz wydaje się trochę dziwna, ale ma swój jakby normalny rytm i linię melodyczną, nie stanowi - jak można by sądzić - jakiejś kakafonii. Ciekawe, czy sam zapis muzyczny też zawiera coś w rodzaju mowy wstecznej?

Easy_Rider

W aspekcie muzycznym interesująca jest jeszcze jedna kwestia: czy u każdego wykonawcy tego samego utworu będą pojawiać się takie same frazy słowne przy odtwarzaniu wstecznym? Mamy bowiem do czynienia nie z tekstem improwizowanym, lecz z góry zadanym. W chwili obecnej nie wiemy, czy mowę wsteczną tworzą niejako automatycznie słowa wypowiedziane normalnie, czy tworzy ją sposób wypowiadania tych słów? A może są to w ogóle dźwięki wtrącone, nie słyszane w trybie normalnym, zależne tylko od wypowiadającej je osoby, a nie od strony werbalnej tekstu?

Czyżby to możliwe, aby nasze struny głosowe pracowały jednocześnie w dwóch trybach - normalnym i wstecznym?

Kacper

Ja podchodzę do mowy wstecznej dosyć sceptycznie, chociaż zdarzają się przypadki, kiedy ludzie faktyczne świadomie coś tam dukają od tyłu. A z tym nieświadomym trybem to różnie bywa. Język angielski ma to do siebie, że można z dowolnego wstecznego bełkotu wysnuć sensowne treści. W naszym języku najpopularniejszy jest przypadek świętej pamięci magika z k44 i utwór "plus i minus", wszyscy pewnie już słyszeli. Pomimo mniej wyraźnych domyśleń są też takie, które robią wrażenie, że mogło to być faktycznie zaplanowane przedsięwzięcie. Co do przemówień w youtube jest ich masa, wystarczy wklikać "reverse speech" i będzie tego mnóstwo, nie trzeba samemu przerabiać, a jeśli już to audacity (3 MB) jest wystarczający. Do ściągania filmów z youtube, albo samych audio najlepszy jest www.filsh.net, kopiujemy adres z youtube, otwieramy stronę, wklejamy w odpowiednie miejsce i z listy poniżej wybieramy "mp3", domyślnie klikamy na (chyba) żółty button i się konwertuje. Po chwili ściągamy samo audio, które wrzucamy na audacity i dalej już nie trzeba tłumaczyć. Jeśli trzeba będzie bardziej skomplikowanej pomocy audio jestem do usług Wink

Wracając do mowy wstecznej, wydaje mi się, że w pewnym momencie stało się to prawie modne, więc ludzie wszystko co mogli odwracali i doszukiwali się jakiegoś przekazu, z chyba 90% wszystkich obejrzanych przeze mnie tego typu "badań", owe treści były satanistyczne. Wg mnie spokojnie ponad połowa była zdrowo naciągnięta, kult szatana w mowie wstecznej występuje nader często, okazuje się nagle, że wszyscy są satanistami. Klasyczny przypadek - Led Zeppelin "Stairway To Heaven", jeden koleś na youtube przerobił całą płytę nirvany "Nevermind" podająć do każdej piosenki treść odwróconą (oczywiście wcześniej odpowiednio przyrządzoną (zinterpretowaną)), co świadczy o łatwości dokonywania takich odkryć. Na pierwszy ogień polecam Kaczyńskiego Laughing

bo to bardzo istotny fakt, że mówiąc niewyraźnie do przodu, od tyłu będzie można więcej zrozumieć i tak jak zauważyłeś ER, ogromne znaczenie ma sposób wypowiadania słów do przodu, tak by od tyłu miały jakieś znaczenie. Oczywiście fala odkryć pojawiła się, kiedy udostępniono dzieciom możliwość bawienia się od tekstem od tyłu. Osobiście nie wierzę w każde odwrócone słowo, pewnego razu z kolegą zrobiliśmy w pewnym kościele protestanckim małe zamieszanie. W tym kościele stroniono od nawet sprzętu muzycznego, wymachując nam kasetą video z ameryki o muzyce rockowej jako szatańskim narzędziu, temat filmu był głównie poświęcony mowie wstecznej. Wpadliśmy z kolegą na to żeby odtworzyć od tyłu ich muzykę i im pogrozić satanistom jednym, i tak zrobiliśmy, wzięliśmy na warsztat Hillsong - szczyt muzyki chrześcijańskiej, odwróciliśmy i za którymś razem trafiliśmy na słowa "demon, black, sex" itd, nie pamiętam wszystkich, ale po odpowiednim naciągnięciu zwrtoka brzmiała dosyć satanistycznie, reakcja oczywiście do przewidzenia Smile

Jestem w 90% pewien, że spora część odwróconych tekstów to felerny nasz język zrobił nam psikusa, to jakby efekt uboczny, nie zamierzony, wypływający z przypadku.

Tu inny przypadek: http://www.youtube.com/watch?v=7J5xQuSn_pM chyba nie powiecie mi, że ten facet coś tam krzycząc po angielsku miał zamiar śpiewać jednocześnie w języku polskim Laughing

Veritatis

Wielkie dzięki za poruszenie tego tematu - jest to jedno z najdziwniejszych zjawisk, o jakim słyszałem.

http://jeffmilner.com/backmasking.htm

Tutaj jest kilka fragmentów piosenek z możliwością odtworzenia od tyłu. Dwa przypadki są szczególnie ciekawe:
1. Stairway to Heaven
2. Baby One More Time ("Sleep with me, I'm not too young" Laughing

)

Czasami muzycy celowo umieszczają w swoich utworach ukryte przekazy. Dobrym przykładem jest któraś z piosenek Korna, która puszczona od tyłu daje "Nie odtwarzaj mnie od tyłu".
To też jest ciekawe: http://pl.youtube.com/watch?v=5GOAWWdukZo

Rivera

Zastanawia mnie jedno - ile procentowo mamy przypadkow w ktorych na przyklad w jakims przemowieniu czy utworze muzycznym jest jakies sensowne zdanie, sluchajac tego na wspak?0,005%, 0,1%, 0,5%, 1%? Czy powiedzmy 40 lub wiecej % Bo jesli procentowo jest to znikoma ilosc, jest to dzielo przypadku moim zdaniem.

Gdybym nagle zaczal mowic w wyimaginowanym przez siebie jezyku (powiedzmy teoretycznie, ze pod wplywem jakichs psychotropow) to byc moze istnieje szansa ze przez przypadek wypowiem jakies zdanie ktore ma sens w jakimkolwiek jezyku swiata... Temat ciekawy ale raczej w kategoriach science fiction, pozeracz czasu i energii. Wole zajmowac sie faktami
_________________
THE THREE FORCES

nomorenazi

Super temat, myślę, że dotykamy dużego narzędzia....

...tak a propos to wklejam urywek z filmu What the bleep do we kno. Down the rabbi hole. nt. wstecznej rejestracji mózgu

Cytat:

Istnieją pewne sugestie, że procesy zachodzące w mózgu
powiązane ze świadomością|projektowane są wstecz w czasie.
Na przykład, w późnych latach 70.
neurofizjolog na Uniwersytecie|Kalifornijskim w San Francisco,
Ben Libet, przeprowadził|słynne eksperymenty.
Libet badał pacjentów,|u których przeprowadzono zabieg|neurochirurgiczny mózgu,
podczas którego ich mózgi były|odsłaniane, gdy pacjenci|pozostawali w stanie świadomości.
Miejscowemu znieczuleniu poddano|okolice czaszki i skóry głowy,
żeby mieć dostęp do ich|mózgów, gdy oni sami byli|świadomi, a Ben z nimi rozmawiał.
Więc, na przykład,
stymulował ich mały palec
i obserwował, tę część kory|czuciowej po przeciwnej stronie,
która za to odpowiadała,|rejestrował impulsy elektryczne
i pytał pacjentów, kiedy|odczuwali ten bodziec.
Stymulował również tę|określoną część kory mózgowej.
Zdawałoby się, że jeśli|stymulowany jest mały palec,
to dotarcie bodźca|do przeciwnej strony kory mózgowej|zajmuje określony czas,
więc pacjent zareaguje ułamek|sekundy po zaistnieniu bodźca.
A kiedy kora mózgowa jest|stymulowana bezpośrednio, reakcja|pacjenta będzie natychmiastowa.
Odkrył coś całkowicie przeciwnego.
Kiedy stymulowano mały palec,|pacjent odczuwał to natychmiast.
A kiedy stymulowano bezpośrednio korę|mózgową, występowało opóźnienie.
Po przeanalizowaniu wszystkich|danych i wielokrotnym|powtórzeniu eksperymentu,
Libet doszedł do wniosku,|że w jakiś sposób
mózg projektował informacje|wstecz w czasie.
Zatem dotarcie do kory czuciowej|faktycznie zajmowało trochę czasu,
ale mózg projektował to wstecz w czasie,
skutkiem czego w percepcji świadomej
bodziec odczuwany był wtedy, gdy|rzeczywiście pacjent był szczypany.
Prowadzono pewne badania, które|wykazały, że kiedy człowiek zaczyna
poruszać ręką albo coś mówić,
to w określonych komórkach|nerwowych mózgu zachodzi aktywność
jeszcze zanim uświadomi on|sobie, co próbuje zrobić.
Wydaje mi się, że często coś|najpierw robię, a potem decyduję,|że to zrobię, choć już to zrobiłem.

niektórzy mówią, że żyjemy wstecz, czas się cofa

gnosis

A dla mnie to bzdura.
Poprosze jeden przykład w którym rzeczywiście da sie wychwycić txt czytany od tyłu.

Tz nie domyślac sie txtu czy utworu i w jakies szmery i urywki społgłosek i samogłosek na siłe wstawiac "Satan".
_________________
...czasami po prostu lepsza od prawdy jest wiara w coś....
ludzie muszą zostać nagrodzeni za trwanie przy wierze inaczej rozlecą się w pył

b4l

Caly 'sek' w tym 'systemie' to, jak by to ujac, 'zawartosc' wypowiadanego tekstu.
Pod uwage moga byc brane tylko i wylacznie odpowiedzi osob, ktore nie byly na te pytania w zaden sposob przygotowane, a najlepiej jesli obudzone zostana jakies negatywne uczucia, stres. W ten sposob nasze 'JA', nie ma czasu na 'przestawienie', dobranie slow, a pobiera niemalze cala wypowiedz z podswiadomosci.

Gnosis @ jesli to 'bzdura', to po co Ci przyklad?

Jesli 'na sile' mozna wstawic 'satan', to dla czego nie da sie wstawic milosc, szacunek, honor...?

Dla mnie przekonywujace byly wypowiedzi tuz po zabojstwie JFK. Pytanie od dziennikarzy; 'kto to zrobil?', odpowiedz typu 'wszyscy chcemy wiedziec aby ukarac ta osobe', a w mowie wstecznej 'ja to zrobilem/am'

A tak po za tym, wszystko jest wzgledne, to w co uwierzymy stanie sie rzeczywistoscia, a istotnym jest to gdzie nas ta wiara/rzeczywistosc prowadza.

inecki

Jest jeszcze inny nader ciekawy eksperyment. http://www.mondovista.com/future/index.html

Podczas badania szybkości i sposobu reakcji na losowo generowane obrazy wyszły niemożliwe wyniki.
Osoba podłączona do wariografu oglądała serię neutralnych obrazów, poprzetykanych losowo bardzo drastycznymi. Okazało się, że organizm zaczynał się przygotowywać do reakcji stresowej jeszcze przed wyświetleniem takiego obrazka.

I wiecie co na to nauka?
Nauka twierdzi, że to musi być błąd - bo przecież to nie jest możliwe i tyle w tym temacie.
Ciekawe, że eksperymentu nikt nawet nie próbował obalić. Po prostu uznano, że jest on niemożliwy, bo sprzeczny z naszą wiedzą i tyle.

Zresztą w nauce tak już jest - jak napisała pani Tokarczuk, "90% jest lepsze niż 5%".
I rzeczywiście - ilekroć pojawią się jakieś ciekawe wyniki, to zawsze można je potraktować statystyką i za przeproszeniem, olać.

Nie wiem czy zjawisko mowy wstecznej istnieje.
Nie mogę jednak zakładać, że nie istnieje opierając się na intuicjach.

Należałoby przeprowadzić taki eksperyment:

1. Nagrać kilka wypowiedzi n.p. polityków.
2. Odtworzyć wstecznie kilkunastu ochotnikom z osobna.

Jeśli ochotnicy usłyszą to samo, to znaczy, że zjawisko istnieje, ale musimy jeszcze dowieść, że nie powstaje przypadkowo. W tym celu należałoby dowieść, że słyszane od tyłu słowa mają związek z rzeczywistą sytuacją mówców (czyli są produkowane przez ich umysł).

Jak na razie mamy do czynienia z materiałem wybieranym nielosowo, czyli na każdym etapie nagrania mogły zostać zmanipulowane.

Chociaż wsteczne "My name is" Eminema zrobiło na mnie duże wrażenie i obojętnie od tego jak powstało, podoba mi się.
Wink

[jest również w linku, który przypomina poniżej ICRF]
_________________
storyofstuff

gnosis

@inecki

A jak wygląda wsteczne "My name is"?
_________________
...czasami po prostu lepsza od prawdy jest wiara w coś....
ludzie muszą zostać nagrodzeni za trwanie przy wierze inaczej rozlecą się w pył

ICRF

http://jeffmilner.com/backmasking.htm

miłego odsłuchu
_________________
Thread killer

inecki

Ok - mam propozycję. Odsłuchajmy poniższe wideo najpierw bez oglądania. A potem z obrazkowymi podpowiedziami autorów teledysku.

Jestem ciekaw opinii.

Ja niestety najpierw obejrzałem Confused

i może dlatego straszie mi to przypomina "kakę demona", o której wspomniał w swoim poście Kacper.

_________________
storyofstuff

kondrix

skojarzyly mi sie pewne badania.
na ekranie pojawia sie znaczek, badany ma wcisnac klawisz. Komputer mierzy czas reakcji
Schemat prosty jak drut. Wyniki tez typowe, 200ms sredni czas reakcji.
Ale.
Czasem pojawiaja sie wyniki, ni z gruszki ni z pietruszki, ktore sa idealnie trafione. Kilka, kilkanascie milisekund. I nie jest to wynik ludzi ktorzy przypadkowo klepia guziki, i czasem trafą.
Takie wyniki maja ludzie ktorzy podchodza standardowo, wciskaja jak zobaczą. Mechanicznie, czlowiek nie bylby w stanie tak zareagowac.
Impuls nerwowy musi jakis czas biec po neuronach.
Kiedy to zobaczylem myslalem ze to jakis rodzaj prekognicji. Ale naturalnie taka opcja na uczelni nie przejdzie, wiec kwalifikuje sie to do "przypadkowych trafien".
Teraz, jestem pewien bardziej niz kiedys ze to coś więcej niż przypadkwe trafienie.

Easy_Rider

kondrix napisał:

Kiedy to zobaczylem myslalem ze to jakis rodzaj prekognicji.

Uważam, że jest realnym zjawisko przewidywania zdarzenia, które ma nastąpić za moment. Nie spotkałem się nigdzie z teorią na ten temat, ale sam określam to jako "bliskie doznania prekognicyjne". W cytowanym na wstępie artykule w Nautilusie, jest również mowa o przypadkach, gdy mowa wsteczna przepowiada zdarzenia przyszłe. Może po prostu za mało dzisiaj wiemy na temat pracy mózgu i na temat samego mechanizmu czasu.

zulugula

Moim zdaniem, mowa wsteczna sprawdzi się głównie w spontanicznych wypowiedziach na żywo. Przykładem może być tutaj np. rozmowa. Albo jeśli chodzi o polityków to dyskusja na żywo, bądź debata.

Piosenki i inne teksty np. przemówienia są wcześniej napisane i to często nie przez tych, którzy je wygłaszają, więc jeśli nawet ktoś tam coś znajdzie to nie będzie to myśl danej osoby.
_________________
http://www.youtube.com/simonus666
soundcloud.com/simonus
soundcloud.com/szymonp

Easy_Rider

zulugula napisał:

Piosenki i inne teksty np. przemówienia są wcześniej napisane i to często nie przez tych, którzy je wygłaszają, więc jeśli nawet ktoś tam coś znajdzie to nie będzie to myśl danej osoby.

Wcześniej postawiłem pytanie, czy w przypadku tekstów wcześniej przygotowanych, mowa wsteczna jest zdeterminowana samym tekstem, czy też zależy od wypowiadającej ten tekst osoby, tj. jej stanu emocjonalnego i sposobu wypowiadania słów? Najlepiej byłoby sprawdzić np. dwa różne wykonania tego samego utworu muzycznego, czy w tych samych miejscach znajdą się takie same wstawki mowy wstecznej? Czasowo nie jestem w stanie dokonać proponowanej analizy, jednak gdybym miał zgadywać - obstawiłbym opcję uzależnienia mowy wstecznej od osoby wypowiadającej tekst, a nie od samego tekstu.

Rivera

Do zwolennikow mowy wstecznej: nie otrzymalem odpowiedzi na moje pytanie:

Cytat:

Zastanawia mnie jedno - ile procentowo mamy przypadkow w ktorych na przyklad w jakims przemowieniu czy utworze muzycznym jest jakies sensowne zdanie, sluchajac tego na wspak?0,005%, 0,1%, 0,5%, 1%? Czy powiedzmy 40 lub wiecej % Bo jesli procentowo jest to znikoma ilosc, jest to dzielo przypadku moim zdaniem.

Gdybym nagle zaczal mowic w wyimaginowanym przez siebie jezyku (powiedzmy teoretycznie, ze pod wplywem jakichs psychotropow) to byc moze istnieje szansa ze przez przypadek wypowiem jakies zdanie ktore ma sens w jakimkolwiek jezyku swiata

_________________
THE THREE FORCES

M8

Rivera, trzeba by zrobić obliczenia statystyczne, ale jak ja słuchałem to mniejwięcej w jednym na pięć.
_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl

Easy_Rider

Rivera napisał:

Do zwolennikow mowy wstecznej: nie otrzymalem odpowiedzi na moje pytanie: ...

Nie bardzo rozumiem - co to znaczy zwolenników? Można być zwolennikiem spraw niesprawdzalnych, jak doktryn religijnych lub politycznych, albo lądowania na Księżycu. Czy określenie zwolennik miałoby w tym przypadku oznaczać osobę, która lubi mówić wstecz? Też bez sensu, gdyż mowy wstecznej nie da się świadomie kontrolować.

Wydawało mi się, że istnienie zjawiska mowy wstecznej jest niekwestionowanym faktem, a w jakim procencie ma ona miejsce - to inna sprawa. W każdym razie uważam, że utworzenie sensownych, wyraźnych zdań (nie pojedynczych wyrazów!) w mowie wstecznej na zasadzie przypadku jest tak mało prawdopodobne, że praktycznie nie może być brane pod uwagę.

Oczywiście, przy dzisiejszym oprogramowaniu komputerowym do edycji plików audio wszystko jest możliwe, również wstawienie mowy wstecznej i to należy także wziąć pod uwagę. Ale zawsze można samemu nagrać i sprawdzić autentyczne wypowiedzi osoby z najbliższego otoczenia, aby przekonać się o istnieniu tego zjawiska.