Prokurator Jerzy Mierzewski nie prowadzi już śledztwa w sprawie tajnych więzień CIA w Polsce. Zastąpił go Waldemar Tyl, nowy zastępca prokuratura apelacyjnego i równocześnie szef pionu prowadzącego to śledztwo.
Jak poinformował w piątek rzecznik warszawskiej Prokuratury Apelacyjnej Zbigniew Jaskólski, zmiana podyktowana była wagą sprawy. - Już wcześniej było tak, że śledztwo to prowadziło dwóch referentów, w tym zastępca prokuratora apelacyjnego (do tej pory funkcję tę pełnił Robert Majewski, zastąpił go Tyl - red.). Nowym zastępcą został prokurator Tyl i zdecydował, że zaangażuje się w sprawę - powiedział Jaskólski.
Zaznaczył, że drugim prokuratorem prowadzącym postępowanie pozostaje Majewski. - Śledztwo nie zostało zahamowane. Prokurator Majewski zajmował się tą sprawą od dłuższego czasu - dodał.
O sprawie poinformowała na swojej stronie internetowej "Gazeta Wyborcza". Według niej pojawiają się spekulacje, że śledztwo prowadzone obecnie przez Majewskiego i Tyla zmierza ku umorzeniu.
W lutym prowadzone przez Prokuraturę Apelacyjną w Warszawie śledztwo dotyczące funkcjonowania w Polsce domniemanych więzień CIA zostało przedłużone do sierpnia tego roku. Postępowanie jest prowadzone od lata 2008 r.
Domniemanie, że w Polsce - i kilku innych krajach europejskich - mogą być tajne więzienia CIA, wysunęła w 2005 r. organizacja praw człowieka Human Rights Watch. Według HRW takie więzienie w Polsce miało się znajdować na terenie szkoły wywiadu w Kiejkutach lub w pobliżu wojskowego lotniska w Szymanach na Mazurach.
W 2010 r. ujawniono, że oficjalny rejestr lotów do Szyman potwierdza, iż w 2003 r. co najmniej sześć razy lądowały tam samoloty powiązane z CIA. Raport ONZ sformułował zaś przypuszczenie, że w latach 2003-2005 w Kiejkutach przetrzymywano ośmiu podejrzanych o terroryzm więźniów, a polskie władze powołały zespół agentów podporządkowanych Amerykanom i tylko przed nimi odpowiedzialnych. Helsińska Fundacja Praw Człowieka ujawniła też informacje Straży Granicznej, z której wynikało, że od grudnia 2002 do września 2003 r. siedmioma samolotami gulfstream (używanymi m.in. przez CIA) przywieziono do Szyman 20 osób z Afganistanu, Dubaju i Maroka.
Według polskich mediów, w śledztwie mieli zostać przesłuchani byli członkowie najwyższych władz, w tym b. prezydent Aleksander Kwaśniewski, b. premier Leszek Miller i b. szef WSI gen. Marek Dukaczewski. Media spekulują o możliwości postawienia członków b. najwyższych władz RP przed Trybunałem Stanu za domniemaną "rezygnację z suwerenności nad częścią terytorium RP".
Podejrzeniom, że w Polsce istniały więzienia CIA, konsekwentnie zaprzeczali polscy politycy. O tym, że Polska "nie ma nic wspólnego z rzekomym torturowaniem na terenie naszego kraju więźniów", a w naszym kraju nie było takich więzień, mówił m.in. Kwaśniewski.
W śledztwie polskiej prokuratury status osoby pokrzywdzonej uzyskały dwie osoby - Saudyjczyk Abd al-Rahim al-Nashiri i Palestyńczyk Abu Zubaida. Obaj utrzymują, że mogli być torturowani przez CIA w Polsce; obecnie przetrzymywani są w amerykańskiej bazie Guantanamo na Kubie. Fakt nadania im takiego statusu nie oznacza jednak przyznania, że w Polsce faktycznie były więzienia CIA.
Polska prokuratura już w marcu 2009 r. wystąpiła do amerykańskich organów wymiaru sprawiedliwości z wnioskiem o pomoc prawną. 7 października 2009 r. Departament Sprawiedliwości USA odpowiedział, że na podstawie Porozumienia o wzajemnej pomocy prawnej w sprawach karnych wniosek ten nie zostanie zrealizowany, a władze amerykańskie uważają tę sprawę za zamkniętą. Artykuł porozumienia, na który wówczas powołały się USA, dotyczył możliwości odmowy udzielenia pomocy prawnej, jeżeli wykonanie wniosku mogłoby naruszyć bezpieczeństwo lub inny podobny, istotny interes państwa wezwanego. Treść pierwszego wniosku prokuratury także była tajna.
Złamanie konstytucji, bezprawne pozbawienie wolności i udział w zbrodni przeciwko ludzkości - takie zarzuty chciał postawić urzędnikom państwowym rządu SLD prokurator Jerzy Mierzewski w sprawie "tajnych więzień CIA" w Polsce. Śledztwo mu odebrano
Śledztwo trwa od 2008 r. Jest ściśle tajne i nie można nawet uzyskać informacji, kto został przesłuchany. "Gazeta" ujawnia pytania, które prokuratorzy zadali zespołowi ekspertów. Mieli ocenić zgodność z prawem międzynarodowym kwestii przetrzymywania w Polsce więźniów, których CIA zidentyfikowało jako członków Al-Kaidy.
- W pytaniach są ustalenia, które wynikają ze śledztwa - wyjaśnia osoba, która przekazała nam materiał. Pytań jest dziesięć. Prokuratorzy Robert Majewski (zastępca prokuratora apelacyjnego w Warszawie) i Jerzy Mierzewski (prowadzący śledztwo) chcieli wiedzieć m.in.: * Czy prawo międzynarodowe reguluje funkcjonowanie ośrodków przetrzymywania osób podejrzewanych o działalność terrorystyczną? * Czy pozwala na wyłączenie takiego ośrodka spod jurysdykcji państwa, w którym on działa? * Jaki wpływ na status prawny osoby zatrzymanej i podejrzewanej o działalność terrorystyczną ma fakt uznania, że należy do Al-Kaidy? * Jakie znaczenie dla statusu prawnego tej osoby ma zatrzymanie jej poza obszarem okupowanym lub strefą działań zbrojnych?
Pytania prokuratorzy wysłali w lutym. Odpowiedź dostali w maju. Eksperci na 50 stronach odpowiedzieli, że: * nie ma przepisów pozwalających utworzyć w Polsce ośrodek obcego wywiadu wyjęty spod kontroli naszych władz; * funkcjonowanie takiego ośrodka i przetrzymywanie w nim podejrzewanych to złamanie konstytucji i konwencji międzynarodowych; * więzionych tam można kwalifikować jako pokrzywdzonych z artykułu o zbrodniach wojennych i przeciwko ludzkości; * żadne przepisy nie odnoszą się bezpośrednio do członków Al--Kaidy; * regulacje przyjęte przez USA (m.in. zgoda na tzw. podtapianie) nie są zgodne z prawem międzynarodowym.
Według naszych informacji odpowiedzi ekspertów zamykały etap śledztwa, po którym prok. Mierzewski planował postawić zarzuty urzędnikom państwowym rządu SLD. Wydali oni zgodę na utworzenie w Polsce tajnego więzienia CIA (w rejonie Szyman w woj. warmińsko-mazurskim).
Ale dwa tygodnie temu - jak ujawniła "Gazeta" - Mierzewski został od śledztwa odsunięty. Wcześniej stanowisko zastępcy prokuratora apelacyjnego stracił Majewski. Ich przełożony, warszawski prokurator apelacyjny Dariusz Korneluk, odmówił podania przyczyn.
Mierzewski odmówił rozmowy z "Gazetą", powołując się na tajemnicę śledztwa. Ustaliliśmy, że sprawę odebrano mu przez telefon, akurat gdy rozmawiał z prawnikiem reprezentującym jednego z dwóch więzionych w Polsce Saudyjczyków uznanych przez Amerykanów za terrorystów z Al-Kaidy. Abd al-Rahim Hussein Muhammed Abdu Al-Nashiri i Zayn al-Abidin Muhammad Husayn do dziś siedzą w Guantanamo, głównym amerykańskim ośrodku odosobnienia terrorystów.
Niedawno ich pełnomocnicy ogłosili, że polska prokuratura przyznała im status pokrzywdzonych. Z tego, co wiemy, w materiałach dotyczących tego statusu wskazano (wśród wielu) art. 189 k.k. mówiący o "pozbawieniu wolności ze szczególnym udręczeniem".
- Fakt, że przyjęto tę kwalifikację, pozwala wyciągnąć wniosek, że do takiego pozbawienia wolności z dużym prawdopodobieństwem doszło, co oczywiście nie przesądza ostatecznego rozstrzygnięcia - ocenia prof. Zbigniew Ćwiąkalski. W 2008 r. jako minister sprawiedliwości rządu PO-PSL polecił wszcząć śledztwo ws. więzień CIA. Czy jest zaskoczony ustaleniem, że w Polsce istniał "ośrodek przetrzymywania wyjęty spod naszej jurysdykcji"? Ćwiąkalski: - Nic więcej nie mogę powiedzieć.
Z naszych informacji wynika, że Agencja Wywiadu (to ona z polskiej strony wykonywała umowę o prowadzeniu ośrodka odosobnienia) utajniła przed prokuraturą wiele materiałów. Współpracy w śledztwie odmawia strona amerykańska. Prok. Korneluk zapewniał nas niedawno, że śledztwo jest "nadal priorytetem". Zaprzeczał, że zmierza ku umorzeniu. Ale nasz rozmówca z warszawskiej prokuratury twierdzi: - Umorzenie byłoby samobójstwem politycznym. Dlatego ustalono z Amerykanami, że nie przyślą żadnej odpowiedzi na wniosek o pomoc prawną, a nie jak poprzednio - odmowną. Będziemy mówić, że czekamy na ich stanowisko, i w końcu śledztwo zostanie zawieszone. Może uda się tak doczekać przedawnienia.
Sprawa więzień CIA jest niewygodna nie tylko dla SLD. Gdy w 2005 r. informacje o nich ujawniły amerykańskie media, rząd PiS-LPR-Samoobrona zaprzeczał. Dementował też ustalenia niekorzystnego dla Polski raportu Rady Europy.
Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 1089
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 22:06, 01 Wrz '11
Temat postu:
Cytat:
Rada Europy kwestionuje metody "wojny z terroryzmem"
Rada Europy, stojąca na straży praw człowieka, w ogłoszonym w czwartek komunikacie zakwestionowała w zasadniczy sposób nadużycia popełniane w toku wojny z terroryzmem zapoczątkowanej po atakach terrorystycznych z 11 września 2001 r.
Wojna z terroryzmem, w której uczestniczy także Europa, "dała miejsce również niezliczonym nowym zbrodniom, a wiele z nich z rozmysłem, starannie ukryto" - czytamy w komunikacie rozpowszechnionym w Strasburgu w związku z dziesiątą rocznicą ataku na World Trade Center i inne obiekty w Stanach Zjednoczonych, który określa się jako "zbrodnię przeciwko ludzkości".
Jednak "chwyty", jakie stosowano w walce z terroryzmem, wymagają samokrytyki "również w Europie", ponieważ "rządy europejskie ponoszą część odpowiedzialności" i stały się "wspólnikami" strategii antyterrorystycznej wdrażanej przez amerykańską Centralną Agencję Wywiadowczą - dodaje komunikat.
Rada Europy nawiązuje zwłaszcza do "wydawanych zezwoleń na przeprowadzanie operacji CIA" niezgodnych z podstawowymi zasadami obrony praw człowieka obowiązującymi w Europie.
Wydawano nawet zarządzenia, "które miały umożliwić takie operacje, i aktywnie w nich uczestniczono" - podaje komunikat.
Ta współpraca została ustanowiona w ramach prowadzonej przez CIA polityki przesłuchiwania i przetrzymywania więźniów w miejscach odosobnienia poza Stanami Zjednoczonymi. W tym celu chwytano podejrzanych za granicą, często z pomocą tajnych służb krajowych, przewożono ich samolotami do krajów trzecich w celu ich przesłuchiwania w warunkach, w których nie byli chronieni przez prawo i organa sądowe.
Rada Europy podkreśla, że był to program, który doprowadził do "systematycznego naruszania praw człowieka" i został dziś oficjalnie ujawniony w najdrobniejszych nawet szczegółach, "mimo wspólnych wysiłków władz USA i ich sojuszników w celu zachowania ich w tajemnicy".
Rada stwierdza, że w październiku 2001 roku "większość państw europejskich zgodziła się potajemnie udzielić w ramach NATO całkowitego przyzwolenia na tajne loty nad ich terytorium i lądowanie na ich lotniskach".
"Wiele krajów, w tym również nienależących do NATO, podpisało dwustronne porozumienia lub uczestniczyło w tajnych operacjach z udziałem władz wojskowych i tajnych służb USA" - czytamy w komunikacie.
"Żaden europejski rząd nie wyjawił dotąd całej prawdy o zaangażowaniu jego służb" w te operacje, w toku których więźniowie, w wielu przypadkach niewinni - podkreśla Rada Europy - byli torturowani.
Przeciwnie, starano się ukryć te praktyki - dodaje komunikat.
Jako przykład wskazuje się rząd szwedzki, który "oszukał komisję parlamentarną próbującą ustalić prawdziwe fakty", a nawet udzielił fałszywych informacji jednej z komisji ONZ.
W "Niemczech i W. Brytanii" podejmowano decyzje dyplomatyczne i sądowe w celu zapobieżenia ujawnieniu pewnych kompromitujących faktów i powoływano się na tajemnicę państwową, aby uniknąć rozliczenia z tych działań - stwierdza Rada Europy.
"Przesłanie, jakie płynie z tych faktów, jest jasne: utrzymanie dobrych stosunków między służbami bezpieczeństwa zwycięża w zestawieniu z próbami zapobieżenia torturom i innym ciężkim pogwałceniom praw człowieka" - oświadczył przedstawiając stanowisko Rady Europy jej komisarz praw człowieka Thomas Hammarberg.
Wymienił on kilka konkretnych przykładów osób, które padły ofiarą działań potępionych w komunikacie.
"Jak dotąd - powiedział - Europa zagwarantowała bezkarność osobom, które popełniły zbrodnie (...)". Sprawa zmiany "niezbyt rozsądnej i mało skutecznej strategii w walce przeciwko terroryzmowi jest sprawą pilną".
Rada Europy, w której skład wchodzą przedstawiciele 47 krajów, uważa, że kilkanaście państw europejskich utrzymywało w ciągu dziesięciu lat sekretną współpracę z CIA w realizowaniu jej taktyki walki z terroryzmem, która pozwalała m.in. na stosowanie tortur.
Według amerykańskiej agencji AP, która powołuje się na oficjalnego informatora wypowiadającego się anonimowo, Rada ogłosi w poniedziałek swój komentarz na temat tej współpracy i "czarnych punktów" na mapie Europy, usytuowanych m.in. w Polsce, na Litwie i w Rumunii.
Źródło: PAP
Artykuł z dnia: 2011-09-01, ostatnia aktualizacja: 2011-09-01 21:29
Właśnie obejrzałem filmik: Essential killing,
Ku mojemu zaskoczeniu filmik dotyczy tematu tajnych więzień CIA w Polsce
Trochę monotonny i pod koniec nudnawy, ale polecam.
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 00:42, 04 Lis '11
Temat postu:
Nie rozumiem w ogóle całej tej idei tajnych więzień CIA.
Że niby Amerykanie zwozili do nas z Afganistanu więźniów, żeby ich tu torturować w polskiej dziczy.
Z tym że jaki debil wiózł by Taliba na drugi koniec świata tylko po to żeby go tam nielegalnie torturować, gdy może go legalnie torturować na miejscu, przy o wiele niższych nakładach?
Nikt nigdy nie widział żadnego więźnia CIA w Polsce. Tak naprawdę wiadomo tylko tyle, że w Polsce lądowały wielokrotnie dziwne amerykańskie samoloty, który leciały z Afganistanu. I że z wojskowego lotniska gdzie lądowały odjeżdżały ciężarówki w nieznanym kierunku.
Więc ja nie wiem kto puścił plotkę, że w tych ciężarówkach byli jacyś talibowie jadący na tortury i dlaczego tak nonsesowna plotka się przyjęła jako wyjaśnienie tego co się działo. Każdy inteligentny człowiek wyszedł by z założenia, że jeśli nie wiadomo o co chodzi to na pewno chodzi o pieniądze. A jak się przywozi pieniądze z Afganistanu? Oczywiście, od lat niezmiennie i w ten sam sposób - w heroinie.
I dlatego śledztwo w sprawie tajnych więzień CIA z góry skazane jest na fiasko - istnienia żadnych tajnych więzień nie da się udowodnić gdyż ich zwyczajnie nie było.
Co innego gdyby było to śledztwo w sprawie przemytu narkotyków z Afganistanu, w którym udział brał polski rząd.
No, ale to oczywiście nikomu nie mieści się w pale, bo:
* Tortury - tak
* Przemyt narkotyków - nie
Albo standardy moralne się diametralnie zmieniły, albo ktoś celowo promuje dezinformację, aby ukryć jakże prostą prawdę: że afgańska heroina na europejskich ulicach nie przypłynęła na statku w kontenerze z napisam DHL, ale Kwaśniewski i Miller, we współpracy z CIA, przywieźli ją nam ekspresem lotniczym
Mając świadomość bezkarności tych jakże kryminalnych działań, pozstaje nam jedynie podziękować w imieniu wszystkich heretyków
Dołączył: 09 Mar 2009 Posty: 701
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 08:56, 04 Lis '11
Temat postu:
Ahoj bimi. Nie jestem znawcą tematu, ale czy nie było tak, że to Lepper puścił farbę mając dostęp do tajnych danych rządowych jako minister? Może ma ktoś to nagranie Leppera?
_________________ www.demokracjabezposrednia.pl
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 16:50, 04 Lis '11
Temat postu:
Jak się łatwo domyśleć nie tylko Polski rząd umaczany jest w ten proceder "tajnych więzień CIA".
I nie tylko polski rząd odmawia podjęcia śledztwa w tej tajemniczej sprawie.
Cytat:
Denmark drops Probe into CIA Flights
The Danish Social Democratic and Socialist Peoples Part coalition government is dropping plans to investigate whether the US has sent secret flights with prisoners via Danish airspace, en route to torture and interrogations
Dołączył: 10 Sie 2011 Posty: 1089
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 08:48, 27 Mar '12
Temat postu:
Cytat:
B. szefowi Agencji Wywiadu Zbigniewowi Siemiątkowskiemu postawiono zarzuty o udział w zorganizowaniu w Polsce ośrodka, w którym CIA w latach 2002-03 przetrzymywała jeńców podejrzewanych o terroryzm
Cytat:
- W prokuraturze odmówiłem składania wyjaśnień i będę odmawiał na każdym etapie tego postępowania, również w sądzie - mówi "Gazecie" i "Panoramie" Siemiątkowski, dziś wykładowca uniwersytecki. Milczenie uzasadnia bezpieczeństwem państwa.
to jego dupa ma na imię "bezpieczeństwo państwa"?
Cytat:
Z naszych informacji wynika, że podobne zarzuty dostanie też zastępca Siemiątkowskiego płk Andrzej Derlatka. To on bezpośrednio odpowiadał za współpracę z Amerykanami. Prokuratorzy zebrali również dowody pozwalające na rozpoczęcie w Sejmie procedury postawienia przed Trybunałem Stanu premiera rządu SLD Leszka Millera. Nie przesłali ich jednak do marszałka Sejmu.
Cytat:
W maju ub.r. od postępowania odsunięto nagle Jerzego Mierzewskiego z warszawskiej prokuratury apelacyjnej. Stało się to akurat wtedy, gdy zebrał materiał dający podstawę do postawienia przed Trybunałem Stanu polityków lewicy, którzy wydali zgodę na zbyt daleko idącą współpracę z CIA
Dołączył: 25 Sie 2011 Posty: 1232
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 09:43, 25 Maj '12
Temat postu:
Niektórzy twierdzą, że to dziwne, że 2 miesiące przed Euro pojawiły się dopiero zarzuty dla Siemiątkowskiego w sprawie euro. Co więcej podobno to jeszcze wzmiacnia możliwośc zamachu terrorystycznego wtedy w Polsce. We wczorajszym Dzień Dobry TVN, jeden z naszych "specjalistów" od zamachów wychwalał specjalistów z Izraela i mówił wprost o możliwości zamachu podczas Euro. Mnie zastanawia po co to robią w tv publicznej, ten pan był przekonany wręcz o b. dużej możliwości zamachu bo z Izraela specjaliści bo to bo tamto. A tak ogólnie to wiecie, że nawet jeśli już wiemy, że w danym samolocie terroryści lecą to my jako kraj nie możemy go zestrzelić?
cytuję:
To skrajnie nieodpowiedzialne, że informacje o zarzutach dla Zbigniewa Siemiątkowskiego, byłego szefa Agencji Wywiadu, za organizacje w Polsce tajnych więzień CIA pojawiły się na dwa miesiące przed Euro 2012 - ocenia prof. Ryszard Machnikowski z Uniwersytetu Łódzkiego. Jego zdaniem to dla terrorystów kolejny dobry powód, żeby uderzyć w Polskę podczas Euro.
- W interesie państwa polskiego była jak największa dyskrecja w sprawie domniemanego więzienia CIA w Polsce, ale mleko się rozlało i trzeba czekać, mając nadzieję, że - mówiąc brutalnie - terroryści będą bardziej zainteresowani olimpiadą w Londynie niż Euro w Polsce - dodaje prof. Machnikowski. - Mówienie teraz o tym, co mogło się dziać w rzekomym więzieniu, tylko eskaluje zagrożenie, choć powszechnie wiadomo, jakie metody wzmocnionych przesłuchań stosują Amerykanie - ocenia specjalista od terroryzmu.
Zwraca też uwagę na to, że mija ledwie tydzień od zamachu w Tuluzie. - Samotne wilki, takich jak Mohhamed Merah, bardzo trudno jest wykryć. Francja ma dobry system prewencji przeciwterrorystycznej, a mimo to ten system zawiódł. My nie mamy nawet porównywalnego systemu, a przyjedzie do nas dużo gości z Francji, Niemiec, Holandii czy Włoch. Nie ma możliwości zatrzymania na granicy niebezpiecznych osób bez wyprzedzającej informacji, że stanowią realne zagrożenie. Francuzi mieli bardzo dużo zebranych informacji o zamachowcu z Tuluzy, a mimo to do strzelaniny doszło, i to jest bardzo niepokojące - uważa prof. Machnikowski.
Jego zdaniem podczas Euro 2012 możemy się spodziewać wszystkiego: - Terroryzm ewoluuje, więc nie wiadomo, jakie tym razem mógłby przyjąć formy. Wszyscy teraz najbardziej obawiają się działań jednostek takich jak Breivik czy właśnie Mohhamed Merah, ale może być też próba "przemycenia" do Polski kilku terrorystów.
Polskie wojsko nie zestrzeli samolotu z terrorystami
Zgodnie z orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego z września 2008 roku wojsko polskie nie może zestrzelić samolotu cywilnego nawet wtedy, gdy stwarza on zagrożenie. Zestrzelenie byłoby niezgodne z konstytucją. Artykuł 122a Prawa lotniczego zawierał upoważnienie dla ministra obrony do podjęcia decyzji o zniszczeniu samolotu cywilnego, gdy wymagałyby tego względy bezpieczeństwa państwa, a został on użyty do działań sprzecznych z prawem, w szczególności jako środek terrorystyczny z powietrza (również w sytuacji, gdy na jego pokładzie - oprócz terrorystów - znajdowałaby się załoga oraz pasażerowie).
Trybunał Konstytucyjny zbadał, czy taka regulacja (upoważniająca organ państwa do podjęcia decyzji o celowym pozbawieniu życia niewinnych osób dla zapobieżenia potencjalnym dalszym szkodom) jest dopuszczalna w demokratycznym państwie prawnym. Orzekł, że życie człowieka nie podlega wartościowaniu i że każdy, w tym także pasażerowie takiego samolotu, ma prawo do ochrony życia przez państwo. Nadanie sobie przez państwo prawa do ich zabijania, chociażby w obronie życia innych ludzi, jest zaprzeczeniem tego prawa - czytamy w uzasadnieniu orzeczenia Trybunału.
- Gdyby doszło do sytuacji takiej jak z 11 września, to pozostaje nam patrzeć, jak samolot wbija się w jakiś budynek albo stadion pełen ludzi - komentuje prof. Machnikowski. - Ponadto snajperzy i antyterroryści w Polsce mają strzelać tak, żeby nie zabić, ale żeby wyrządzić jak najmniejszą szkodę - dodaje. - Nie można strzelać do terrorysty z intencją zranienia, bo on zdąży odpalić bombę - podkreśla specjalista.
I jeszcze: po co tak to rozdmuchują? To już nie nasze forumowiczów gdybanie ale wygląda jak jakaś pieprzona reklama mediów, że hej: przyjeżdżajcie - bo przeżyjecie zamach... rozumiem, że ludzie się boją i sobie pieprzą farmazony, ale media mogłyby przystopować to one są odpowiedzialne za nastroje w społeczeństwie. Jestem w chwili obecnej przeciwna teoriom zamachowym, tylko dziwne jakieś "powiązania światka" wkoło..
Polska naruszyła zakaz tortur i nieludzkiego traktowania, a śledztwo w tej sprawie było nieefektywne i przewlekłe - uznał Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu częściowo uwzględniając skargę na Polskę ws. domniemanych więzień CIA w naszym kraju.
Polska ma zapłacić 100 tys. euro Saudyjczykowi Abd al-Rahim al-Nashiriemu i 130 tys. euro Palestyńczykowi Abu Zubajdzie, którzy twierdzą, że byli przetrzymywani w więzieniu CIA na terenie naszego kraju.
Trybunał w Strasburgu ogłosił pisemnie wyroki w sprawie skarg na Polskę złożonych przez Abu Zubajdę i al-Nashiriego, którzy twierdzą, że w latach 2002-2003 zostali - za przyzwoleniem polskich władz - osadzeni przez CIA w tajnym więzieniu w Polsce, gdzie CIA miała ich torturować.
Skarżący adwokaci domagali się uznania, że Polska naruszyła Europejską Konwencję Praw Człowieka. Zarzucili Polsce naruszenie kilku artykułów konwencji, takich jak: zakaz tortur i nieludzkiego traktowania; prawo do wolności i bezpieczeństwa osobistego; poszanowania prywatności; prawo do uczciwego procesu i "skutecznego środka odwoławczego" oraz prawo do życia (w związku z tym, że sąd USA może im wymierzyć karę śmierci). Zaskarżyli też przewlekłość i nieefektywność trwającego od 2008 r. polskiego śledztwa w całej sprawie. Trybunał uznał, że śledztwo było przewlekłe i nieefektywne.
Polska wnosiła o odrzucenie skarg, co uzasadniała m.in. faktem, że wciąż toczy się polskie śledztwo, a zajmując wcześniej stanowisko, rząd mógłby wpłynąć na ocenę sprawy przez niezależną prokuraturę.
Orzeczenie jest nieprawomocne. Będzie można się od niego odwołać do Wielkiej Izby. Składowi przewodniczy sędzia z Łotwy; jest w nim też polski sędzia Krzysztof Wojtyczek.
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 20:42, 24 Lip '14
Temat postu:
Nie może się domagać od jankesów kasy, ponieważ jankesi twierdzą, że więzień nie było w Polsce.
Nasi twierdzą, że nie wiedzą, czy owe więzienia były, co najwyżej mogły być.
Na takich krótkich nóżkach ciężko domagać się jakiejkolwiek kasy.
"Wicedyrektor waszyngtońskiego biura Human Rights Watch Andrea Prasow wyraziła wątpliwość, czy wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w sprawie tajnego więzienia CIA w Polsce skłoni rząd USA do przyznania, że takie więzienie istniało.
Jednak werdykt ETPC w tej sprawie uznała za ważny krok do pełnego wyjaśnienia sprawy więzienia CIA w Polsce. - Po raz pierwszy sąd uznał, że Polska współdziałała w programie CIA przekazywania podejrzanych o terroryzm za granicę i torturowania ich. Werdykt ten jest niezwykle ważnym pierwszym krokiem ku pełnemu wyjaśnieniu, co się stało. Mam nadzieję, że utoruje drogę do ujawnienia wszystkich szczegółów tej sprawy - powiedziała Prasow.
- To było ogromne naruszenie prawa międzynarodowego, ponieważ tortury są nielegalne także z punktu widzenia tego prawa. Oczywiście głównym winnym są tu Stany Zjednoczone, ale Polska powinna przyznać się do swojej odpowiedzialności. Przedstawiciele władz Polski wiedzieli albo powinni wiedzieć, że ludzie przywiezieni na jej terytorium samolotami CIA będą torturowani i nie pozwolić na ich lądowanie. Tortury nigdy nie mogą być usprawiedliwione, w żadnych okolicznościach - dodała.
Przypomniała, że polskie śledztwo w sprawie więzień trwa już kilka lat. - Detale są w posiadaniu polskich władz, a rząd polski nie ma wyłącznego prawa do dochodzenia prawdy - powiedziała.
Odnosząc się do wypowiedzi byłego premiera RP Leszka Millera, że wyrok ETPC jest "niesprawiedliwy i niemoralny', ponieważ "stawia prawa terrorystów ponad prawami ich ofiar", wicedyrektor HRW sugerowała, że powoduje nim lęk przed odpowiedzialnością karną. - To oświadczenie nie zaskakuje z ust kogoś, kto sam może być ścigany w związku z tą sprawą - powiedziała.
Miller stał na czele rządu w 2002 r., gdy CIA założyło w Polsce domniemane tajne więzienie (tzw. black site) w Kiejkutach.
Zapytana, czy jej zdaniem administracja USA ujawni teraz istnienie więzienia w Polsce i dokonywanych tam tortur, Prasow odpowiedziała przecząco. - To jest nieprawdopodobne, chociaż rząd będzie teraz pod silną presją, żeby ujawnić prawdę. Jest wszakże raport Komisji Wywiadu Senatu na temat więzień i jego fragment ma być wkrótce opublikowany. Prawdopodobnie jednak i tam żaden kraj, na którego terytorium były "black sites", nie zostanie zidentyfikowany - powiedziała.
Fakt istnienia tajnych więzień CIA i torturowania w nich podejrzanych o terroryzm został ujawniony przez "Washington Post" w grudniu 2005 r. Autorka tekstu na ten temat, Dana Priest, korzystała z materiałów dostarczonych jej przez HRW. Otrzymała za niego nagrodę Pulitzera.
Ówczesna administracja prezydenta George'a W.Busha nie dementowała informacji o "black sites", ale odmówiła podania, w jakich krajach się znajdowały. Poinformowała zaraz potem, że więzienia zostały już zamknięte, a przetrzymywani w nich ludzie przewiezieni do amerykańskiej bazy wojskowej Guantanamo na Kubie. Zaprzeczała też jakoby torturowano więźniów.
Kiedy wyszło na jaw, że byli oni podtapiani, pozbawiani snu, bici i straszeni psami, rząd nazwał to "metodami nasilonych przesłuchań".
Prezydent Obama przyznał, że metody te sprowadzały się do tortur w pojęciu konwencji międzynarodowych, potępił je i obiecał, że za jego rządów nie będą stosowane. Odmówił jednak ścigania odpowiedzialnych za tortury i program "rendition", czyli przewożenia podejrzanych o terroryzm do innych krajów (aby można tam było stosować środki zabronione przez prawo USA).
- Fakt, że prezydent odmówił pociągnięcia winnych tortur do odpowiedzialności, wskazuje, że nadal zachowuje je jako ewentualną opcję - powiedziała Andrea Prasow.
Dyrektor wydziału praw człowieka w Departamencie Stanu Tom Malinowski odmówił Polskiej Agencji Prasowej komentarza na temat werdyktu ETPC.
W poprzedniej dekadzie Malinowski był dyrektorem waszyngtońskiego oddziału HRW i aktywnie uczestniczył w społecznej kampanii ujawniania faktu istnienia tajnych więzień."
Najlepsze jest, że większość polskich, politycznych dziwek twierdzi, że w WŁADZA ma prawo łamać podpisane przez samą siebie prawa krajowe i międzynarodowe, jeśli tylko uzna, że musi coś, kogoś chronić przed terrorystami, których ona wyznaczy.
Widać nasze dziweczki biorą przykład ze swoich alfonsów.
Jak się okazuje metody stalinowskie czy nazistowskie są jak najbardziej słuszne, jeśli służą danej WŁADZY i są zupełnie niemoralne, jeśli służy innej WŁADZY.
Oczywiście JA nie mam problemu z tym, że WŁADZA, która ma większość po prostu ustali sobie, że chce torturować "terrorystów", że służby mają uprawnienia do tortur. Jednak, jeśli już tak ma być to niech zostanie to wprost wpisane do prawa krajowego. Niech zerwane zostaną umowy międzynarodowe dotyczące przestrzegania praw człowieka i niech WŁADZA przestanie pierdolić o tym, że jest humanitarną, demokratyczną WŁADZĄ, bo nigdy nie była i nie jest.
Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu orzekł, że Rzeczpospolita Polska naruszyła zakaz tortur i nieludzkiego traktowania w sprawie z wniosku więźniów CIA, przetrzymywanych na terenie Polski. W wyniku procesu, chociaż wyrok nie jest jeszcze prawomocny wiadomo już, że będziemy musieli zapłacić odszkodowanie. Formalnie niewielkie, jednakże prestiżowo stygmatyzujące.
Wniosek jest oczywisty – OKRYLIŚMY SIĘ HAŃBĄ, niestety. Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy i uznać niezawisły osąd Trybunału, następnie posypać głowę popiołem, oczywiście można się odwołać, niech ta szopka jeszcze trochę potrwa, ale potrzebujemy jakiejś formy porozumienia z osobami nas oskarżającymi, która mogłaby nieco złagodzić wymowę tego hańbiącego Polskę wydarzenia. Byłoby idealnie, gdyby ofiary represji przebaczyły państwu polskiemu. Ma to olbrzymie znaczenie w świecie kultury Islamu, można wręcz powiedzieć, że jest to teraz w interesie naszej racji stanu.
W konsekwencji wyroku należy postawić przed Trybunałem Stanu decydentów politycznych, którzy zezwolili na dojście do ziszczenia się tych wydarzeń. W osobnym wewnętrznym śledztwie – trzeba poszukać winnych ujawnienia całości spraw, mam nadzieję że państwo rozumiecie o co chodzi, tego już napisać nie powinno się publicznie, chyba że chce się sprowokować „seryjnego i spontanicznego” sami wiecie państwo kogo.
Co więcej, możemy zgłosić pretensję do rządu Stanów Zjednoczonych, który winien nam tą skazę na honorze wynagrodzić, jeżeli chce mieć dalej w nas sojusznika (jakkolwiek śmiesznie to by nie brzmiało). Sprawa jest bez precedensu i możemy się spodziewać zemsty islamistów, czy to w kraju, czy to za granicami – na np. naszych turystach. Więc nie ma żartów, potrzebujemy amerykańskiej pomocy z gwarancjami wykonalności – jakby coś się wydarzyło. Chodzi przede wszystkim o skorzystanie z ich potęgi, gdyby trzeba było przeprowadzić akcję antyterrorystyczną gdzieś poza granicami naszego kraju. Tam sukces może nam zapewnić tylko amerykańska logistyka.
Trzeba opracować odpowiednie procedury na przyszłość, tak żeby nie można było popsuć sprawy w sposób tak totalnie naiwny w przyszłości, gdyby coś podobnego miało miejsce. Wymaga to procedur, szkoleń, pieniędzy, przewidywania przyszłości i staranności, z którą u nas niestety jest kłopot.
W każdym bądź razie totalną kompromitacją państwa i jego służb jest to, że cała sprawa ujrzała światło dziennie i doszło do rozstrzygnięcia Trybunału. W tej chwili każdy może nazwać nasz kraj państwem umożliwiającym stosowanie metod łamiących nawet Konwencję Genewską w zakresie torturowania jeńców i nieludzkiego traktowania. To smutne i przykre, ponieważ propaganda jakiegoś niekoniecznie przyjaznego nam kraju może zrobić z tego wspaniały użytek. Na forum Unii Europejskiej też się nie obejdzie bez konsekwencji, albowiem to orzeczenie będzie można JUŻ ZAWSZE bardzo łatwo wykorzystać przeciwko Polsce. W niektórych sytuacjach może to być dla nas nie tylko poniżające, ale przede wszystkim bardzo, ale to naprawdę bardzo kosztowne. W zasadzie nawet nie powinniśmy się dziwić, gdyby Komisja Europejska zarządziła jakąś szczególną formę kontroli przestrzegania przez nas traktatów właśnie w dziedzinie praw człowieka, ewentualnie działania naszych organów publicznych – zwłaszcza w zakresie traktowania np. osób w ośrodkach internowania itp.
Każdy obcokrajowiec przebywający pod władzą naszego państwa, będzie mógł tą sprawę przywołać – upominając nasze organy o odpowiednie traktowanie, a jeżeli zdecyduje się nas oskarżyć o podobny zakres przestępstw jak te ofiary CIA, to będzie miał zdecydowanie ułatwioną sprawę, ponieważ kraj który raz się zgodził na torturowanie, może torturować po raz drugi.
Reasumując, potwierdzono obniżenie naszej wiarygodności, dla wielu staniemy się krajem nie przestrzegającym nawet tak ważnego dokumentu jak Konwencja Genewska, co może się wiązać z dramatycznymi okolicznościami dla naszych żołnierzy, gdyby dostali się do czyjejś niewoli. Skoro bowiem Rzeczpospolita nie przestrzegała zapisów Konwencji Genewskiej – tortury wobec jeńców wojennych są zakazane – (Trybunał orzekł o naruszeniu Europejskiej Konwencji Praw Człowieka) wobec słabszych „maluczkich” – to nie będzie mogła mieć uzasadnionej pretensji, gdy ktoś silniejszy od niej, odmówiłby wobec polskich jeńców jej stosowania. Takie mogą być konsekwencje tej hańby. Powtórzmy – abstrahując od intencji naszych polityków, które w świetle aktualnych wówczas okoliczności należy uznać za uzasadnione w wojnie z terroryzmem. Dzisiaj możemy sobie filozofować, ponieważ wówczas wygraliśmy tą wojnę! O metodach się nie dyskutuje i to jeden z niewielu przypadków „sądzenia zwycięzców” jakby to nie zabrzmiało. No, ale prawo to prawo i konsekwencje muszą być, przynajmniej formalnie.
To naprawdę smutne wydarzenie, abstrahując od całej kwestii – kim są ci skrzywdzeni ludzie i co uczynili i z jakich pobudek, orzeczenie jest orzeczeniem i jest dla nas w wymowie hańbiące. Proszę nie dać sobie zamydlić oczu gadką o terrorystach – fakty zawsze zależą od interpretacji, a ponad interpretacje Trybunału ciężko cokolwiek wysunąć. Fakty są przedstawione w taki sposób, że Polska naruszyła zakaz tortur i nieludzkiego traktowania, okrywając się hańbą i ściągając na swoich obywateli niebezpieczeństwo analogicznego traktowania przez silniejszego.
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Polska naruszyła zakaz tortur i nieludzkiego traktowania?
... Polska naruszyła zakaz tortur i nieludzkiego traktowania, okrywając się hańbą i ściągając na swoich obywateli niebezpieczeństwo analogicznego traktowania przez silniejszego.
To nie Polska okryła się hańbą, tylko zdrajcy, jewrejskie robactwo polskojęzyczne, i pełniący obowiązki Polaków, marionetkowe czosnkowe świnie (nie ubliżając tym hodowlanym zwierzętom) zawiadujące Polską i Polakami od 1989 roku!!!
_________________ "Demokracja niesie wyłącznie piękne słowa ale ani pracy ani chleba." - Labadine
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 18:34, 25 Lip '14
Temat postu:
Niestety te ścierwa okryły hańbą nas wszystkich.
"Zdaniem Brilla z "Sueddeutsche Zeitung" - Wyrok narusza wewnętrzne jądro polskiej tożsamości - demokratyczną i wolnościową tradycję narodu, który przez osiem pokoleń walczył o zasady, które następnie w latach 2002 i 2003 zostały pogwałcone tak jaskrawo przez najważniejszego sojusznika."
Pana Stanisław bardzo, ale to bardzo ostro!
Teoretycznie, mogą mu wytoczyć proces.
Ale jeżeli to zrobią, rozdmuchają sprawę medialną wobec siebie i wsiąkniętej kasy.
Ciekawe jak się to dalej potoczy.
Tajnych więzień nie było. Były loty i ułatwianie dystrybucji narkotyków na terenie europy. Miller nie ma jak się bronić, bo niby co, powie, że nie było żadnych talibów, bo przemycano narkotyki i z tego miał działkę? Facet jest w chujowej sytuacji, ale nie ma co się nim martwić. Kurwa kurwie łba nie urwie!
No i masz babo placek!
Andrzej Lepper jako pierwszy powiedział publicznie o tajnych więzieniach CIA w Polsce. Pisałem co nieco o tym w wątku o jego dziwnej śmierci. Teraz wychodzi na jaw, że Miller brał kasę od CIA za te więzienia. Powstaje mała zagadka, kto był zleceniodawcą samobójstwa Leppera?
-Miller, zainteresowany bezpośrednio uciszeniem sprawy
-TuSSk, który musiał mieć koalicjanta w PSL, które automatycznie stało się większościowym beneficjentem głosów Samoobrony
-Wywiad niemiecki, którego tuSSk jest agentem
-Wywiad USA, który to nie chciał afery z tajnymi więzieniami.
...
Cham, Tusk i Miller w tej grze to tylko pionki i rownie szybko moze im sie przytrafic samobojstwo. Za sznurki pociaga ktos w cieniu i na ten temat mozemy tylko spekulowac.
Cala ta nagonka na Polske przypomniala mi zamieszczony kiedys na forum fragment wypowiedzi jakiegos wazniejszego zydka, ze dopoki Polacy nie uznaja wyzszosci narodu wybranego, tak dlugo kraj ten bedzie gnebiony i osmieszany na arenie miedzynarodowej. No, ale to na pewno tylko zbiegi okolicznosci
Za scena cos sie dzieje, jakies przepychanki. Moze byc ciekawie..
Gówno zawsze wypłynie , to kwestia czasu .
Wiedział o tym Lepper . Usunęli go , żeby w telewizorni nie powiedział: a nie mówiłem i co zatkało kakao . A wszystkie pseudo dziennikarskie cioty by się zapowietrzyły .
Po drugie , gdyby żył Lepper , kto wie jaki wynik by osiągnęła Samoobrona w nadchodzących wyborach . Ale zakładam , że ubyłoby PSLowi , Tuskowi , Kaczorowi .
Kiedy do polityki dorywa się prosty chłop , skurwiałe elity polityczne drwią i szydzą z niego , a wtórują im media . Kiedy prosty chłop zaczyna coś mówić , o czym mówić nie powinien, z początku go ignorują , głupka wioskowego z niego robią . Kiedy mówić nie przestaje , to trzeba wysłać mu wiadomość w postaci wkręcenia w jakąś aferkę. Jak się tego nie "domyśli" , sponsoruje się mu samobójstwo .
A co do wypowiedzi Millera , bezgranicznie oddany pies wojnie z terrorem . Byle by wiele nie musiał robić , byle by zbytnio nie obryzgać się gównem .
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
Polska wypłaciła 230 tysięcy euro odszkodowania dla talibów torturowanych na Mazurach w tajnych obozach CIA
Skutkiem proamerykańskiego serwilizmu naszych władz można nazwać fakt, że Polska została zmuszona wyrokiem Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, do wypłacenia 230 tysięcy euro odszkodowań dla dwóch talibów, którzy byli przetrzymywani i torturowani w ośrodku w Starych Kiejkutach na Mazurach.
Informację potwierdził wiceminister spraw zagranicznych Rafał Trzaskowski. Jeden z torturowanych na terenie Polski mężczyzn otrzymał już pieniądze na konto. Drugi jest nadal podejrzewany o działalność terrorystyczną dlatego jego dola została zatrzymana w depozycie.
Tym sposobem polski podatnik złożył się na opłacenie niefrasobliwości rządzących z czasów rządów SLD, a Polska stała się chłopcem do bicia na arenie międzynarodowej i jako jedyna poniosła odpowiedzialność w aferze tajnych więzień CIA.
Kiedy w 2014 amerykański Senat ujawnił szczegóły programu tortur osób “podejrzanych” o związki z terroryzmem, Agencja odpierała zarzuty o brak medycznego nadzoru nad więźniami. Teraz ujawniono szczegółowe wskazówki Biura Personelu Medycznego (OMS), które instruowało torturujących, w jaki sposób znęcać się nad więźniami, żeby nie doprowadzić do ich śmierci.(...)
Jak się okazuje, oficerowie służb specjalnych dysponowali szczegółowymi wytycznymi na temat tego, jak długo można pozbawiać torturowanego snu czy jedzenia oraz w jakiej pozycji układać go do podtapiania (waterboarding). Według wskazówek OMS więźniowie przebywający w tzw. black sites, tajnych więzieniach CIA (z których jedno znajdowało się w Polsce, w Kiejkutach Starych), którzy odmawiali jedzenia, mieli być przymusowo karmieni doodbytniczo – procedura ta jest uznawana za przestępstwo na tle seksualnym. To właśnie te instrukcje Agencja określała jako “wsparcie medyczne” odrzucając oskarżenia o brak opieki nad więźniami.
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa) Strona: « 1, 2
Strona 2 z 2
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
