ropa i perpetum mobile

nobody

Cytat:

Pracami nad statkami o napędzie antygrawitacyjnym zajmował się też z osobistego polecenia Hitlera profesor Viktor Schauberger.
Schauberger oprócz wspomnianego wyżej urządzenia skonstruował szereg interesujących urządzeń m.in. wykorzystującej nieznany wówczas (i dzisiaj także, gdyż zachowana dokumentacja została częściowo zniszczona, a to co ocalało zostało wywiezione do USA) rodzaj energii elektrograwitacyjnej, "implozyjnej" wodnej turbiny napędowej. Najnowsze badania wskazują, że urządzenie, które zaprojektował profesor Schaubereger, a które napędzane specjalną turbiną wodną po uruchumieniu nie potrzebowało już żadnej zewnętrznej energii, faktycznie jest możliwe do skonstruowania. Ma to cechy "perpeetum mobile" i tak jest faktycznie. Ale ponieważ dzisiejszym światem rządzą ci, którzy mają w ręku ropę naftową - podstawowy element wytwarzania energii na Ziemi, tym samym dyktują losy świata i nie są zainteresowani udostępnieniem sukcesów Schaubergera i wielu innych naukowców...
(O. Alexandersson "Living Water - Viktor Schauberger and the secrets of natural energy". Wyd. Gateway Books, 1990)

fizyka nie pozwala mi w to wierzyć, ale... ekonomia już jak najbardziej Twisted Evil

_________________
amicus Plato, sed magis amica veritas

forrest_

Już o tym pisałem, więcej informacji znajdziesz tu:

http://prawda2.info/viewtopic.php?t=1558&start=50

A oto parę filmów:

Extraordinary Nature of Water, Schauberger Water Vortex Nature
http://video.google.com/videoplay?docid=1598503208400404583

Nature Was My Teacher - The Vision of Viktor Schauberger
http://video.google.com/videoplay?docid=-4770477589537728517

Manix

Jak slowo Perypetum Mobile to mnie krew zalewa.
Bo wymyslono to slowo chyba tylko po to zeby osmieszyc wszystkich ktorzy pracuja nad urzadzeniami wolnej energi, najwiekszy debil wie przeciez ze nic nie moze dzialac w nieskonczonosc chociazby z racji tego ze sie w koncu popsuje.
I jak sie ktos pojawi z urzadzeniem ktore dziala transformujac energie ktora nie jest oficjanie uznana przez nauke to zaraz mowia - przeciez to prtypetum mobile, a jak sie do tego ma prawo termo dynamiki? i wszyscy pekaja ze smiechu.

A urzadzen ktore dzialaja i produkuja energie praktycznie za darmo sa cale masy.
tylko niema sie co ludzic za zadow tej chorej na umysle elity napewno zadnie nie bedzie ogolno dostepne.

Dla zainteresowanych:

http://peswiki.com/index.php/Main_Page

I tu ciekawe forum:

http://www.overunity.com/index.php?PHPSE.....81919&

PS"

Przykladow istnienia energi ktora nie da sie wytlumaczyc w racjonalny sposob jest w przyrodzie mnostwo:

np. czlowiek podobno wytwaza 17% wiecej energi niz jest to mozliwe z pozywienia ktore zjada. Ale rekordzista jest wegorz w wytwazaniu energi z niczego. Plynac na tarlo do morza sargasowego czaly czas pod prad Golfsztromu nie pobiera zadnego pozywienia a na pokonanie takiego dystansu potrzebna by byla energia przekraczajaca przynajmniej 7 krotnie jego wage ciala przeliczona na wysokokaloryczny tluszcz. Zreszta wiekszosc ptakow wedrownych podczas swoich dalekich przelotow wedlug obliczen naukowcow tez lata na darmowej energi.

Uznal bym moze tez sam ta cla wolna energie za jedna wielka scieme gdyby nie to ze nie potrafie sobie wytlumaczyc co w takim raze napedza elektrony krazace wokol jadra atomu. Ktos mi kiedys probowl wytlumaczyc ze to energia cieplana ale wedlug tej teori to w takim raze w termosie bez dostepu energi cieplnej z zewnacz temperatura powina spasc w koncu do zera kelwina a tak sie nie dzieje no a z gazami w butlach pod cisnieniem termicznie izolowanymi powino byc jeszcze dziwniej bo i temperatura i cisnienie powino spadac do zera. moze mi ktos wyjasni dlaczego sie tak nie dzieje i pozbawi mnie zludzen o wolnej energi.

goldbug

W ujęciu kwantowym elektrony nie latają tak jak planety wokół Słońca. Robisz uproszczenie, które jest częstym błędem. Atom zwyczajnie znajduje się w pewnym skwantowanym poziomie energetycznym, zaś pojedyńczy elektron np. dla ułatwienia atomu wodoru jest chmurą, której rozkład i gęstość jest określona równaniami falowymi. Atom absorbując kwant światła przeskakuje na wyższy poziom energetyczny, który też jest ściśle określony i ze specyficznym dla niego rozkładem prawdopodobieństwa.

Co zaś się tyczy gazów. Jeżeli przestaniesz doprowadzać energię cieplną z zewnątrz to i tak nie ma to znaczenia i temperatura nie spadnie do 0. Gaz ma własnę energię wewnętrzną, związaną z kinetycznym ruchem cząsteczek i właśnie łączna energia kinetyczna tych cząsteczek determinuje temperaturę gazu. Jest wzór, który to bezpośrednio transformuje. Temperatura zera bezwględnego to właśnie temperatura kiedy ruch i wzajemne odziaływanie cząsteczek zanika.

Energię możesz co nawyżej transformować z jednej postaci w drugą. Teoretycznie więc gdybyś znalazł w przyrodzie takie źródło zmagazynowanej energii i z je skutecznie zamieniał na inna formę energii to masz eneregię prawie za darmo. Czymś takim była właśnie ropa, która się kończy mimo, że są tacy, którym się wydaje że i to jest "spisek".

Nie możesz natomiast energii tworzyć z niczego. To jest zupełna bzdura i dlatego stricte perpetum mobile nie istnieje. Najwyżej isnieje perpetum mobile II rodzaju, czyli zamieniające jedną wyglądającą na "darmową" energię na inną tę użyteczną.

Manix

goldbug napisal

Cytat:

Co zaś się tyczy gazów. Jeżeli przestaniesz doprowadzać energię cieplną z zewnątrz to i tak nie ma to znaczenia i temperatura nie spadnie do 0. Gaz ma własnę energię wewnętrzną, związaną z kinetycznym ruchem cząsteczek i właśnie łączna energia kinetyczna tych cząsteczek determinuje temperaturę gazu. Jest wzór, który to bezpośrednio transformuje. Temperatura zera bezwględnego to właśnie temperatura kiedy ruch i wzajemne odziaływanie cząsteczek zanika.

no wlasnie i ta energia kinetyczna bez doplywu nowej energi z zewnacz musi sie przeciez wytracic chociazby przez zdezanie miedzy czasteczkami.
A ze kazdy gaz ma wlasciwa dla siebie energie kinetyczna wewneczna to jest jasne jak slonce przeciez kazdy gaz ma swoja dal siebie wlasciwa mase czasteczkowa.

Jezeli chcemy zchlodzic gaz to trzeba nawet odbierac energie i najnowsza metoda jest wychamowywanie czasteczek za pomoca lasera w ten sposob uzyskuje sie naprawde niskie temperatury.

I jeszcze raz powtarzam perypetum mobile nie istnieje i istniec nie moze.

Mozna wykozystywac natomiast energie o charakteze kinetycznym ktore nie sa jeszcze oficjalnie odkryte, albo robi sie wszystko zeby nie zostaly odkryte.

Tak dlugo dopuki fizyka nie jest w stanie odpowiedziec na 3 podstawowe pytania:
1. Co to jest materia?
2. Co to jest czas?
3. Co to jest przestrzen?
Duzo jest jeszcze mozliwe.
A na badanie z czego tak naprawde sklada sie materia wydaje sie miliardy budujac coraz wieksze akceleratory i jak naraze stan obecnych badan jest taki ze jedna odpowiedz na postawione pytania rodzi dwa nastepne.

Zbudowano wielki gmach fizyki ktorego fundamenty sa nadal nieznane.

goldbug

No nie musi wytracić. W wyniku dysypacji układ będzie zmierzał do poziomu energetycznego otoczenia. Nigdzie nie masz jednak otoczenia o temperaturze równej zeru bezwględnego. Stąd energia wewnętrzna gazu związana z ruch jego cząsteczek nadal będzie i nie potrzeba do tego

Co zaś się tyczy pytań. Opowiedź na wiele z nich jest już całkiem dobrze poznana ale w ujęciu grawitacyjnym i kwantowym ale oddzielnie. Nie ma jeszcze spójnej teorii kwantowo-grawitacyjnej łączacej relację miedzy poszczególnymi aspektami podejścia makro i mikro. Fakt, że im więcej wiemy tym się okazuje, że więcej nie wiemy ale to w żadnym wypadku nie neguje obecnego dorobku nauki o czym świadczy to, że korzystasz z dobrodziejstw fizyki. A prawo zachowania energii działa i jeszcze nigdy nie było złamane. Na jego podstawie przewidziano wiele teoretycznych cząsteczek elementarnych, które później zostały odkryte doświadczalnie.

Manix

goldbug napisal

Cytat:

A prawo zachowania energii działa i jeszcze nigdy nie było złamane. Na jego podstawie przewidziano wiele teoretycznych cząsteczek elementarnych, które później zostały odkryte doświadczalnie.

wykozystujac nieznane rodzaje energi nicht nie podwaza samego prawa zachowania energi.
Fizycy zakadaja jednak ze jezeli cos zachowuje sie w okreslony sosob to tak bedzie w przypadku inych gazow czy cieczy np.
a jak wiadomo zdazaja sie anomalie i tak np. woda ma najwieksza gestosc w temperatuze 4°C
A przeciez wiadomo ze ine ciecze ze spdkiem temperatury zmniejszaja swoja objetosc liniowo.

Cytat:

W ujęciu kwantowym elektrony nie latają tak jak planety wokół Słońca. Robisz uproszczenie, które jest częstym błędem. Atom zwyczajnie znajduje się w pewnym skwantowanym poziomie energetycznym, zaś pojedyńczy elektron np. dla ułatwienia atomu wodoru jest chmurą, której rozkład i gęstość jest określona równaniami falowymi. Atom absorbując kwant światła przeskakuje na wyższy poziom energetyczny, który też jest ściśle określony i ze specyficznym dla niego rozkładem prawdopodobieństwa.

Ok niektozy nazywaja to drganiem atomow ale zwal jak zawl problem polega na tam ze musi byc dostarczona jakas energia z zewnacz zeby sie cokolwiek dzialo z tymi atomami - mozna powiedzec zeby wogole istnialy bo jak napewno wiesz to jak sie tak dokladnie przyjzec to atom to prawie proznia.
A mimo to nie mozna przejsc przez sciane np.
i jaka ogromna energia powstaje w czasie reakcji lancuchowej - jadrowej gdzie tylko jest mala ruznica w masie produktu wyjsciwego nie musze chyba tlumaczyc.

kondrix

Manix napisał:

Cytat:

energia kinetyczna bez doplywu nowej energi z zewnacz musi sie przeciez wytracic chociazby przez zdezanie miedzy czasteczkami

Zdzerzajace sie czasteczki, na moj chlopski rozum, zwyczajnie zmienią tor lotu bez strat/zmian w energi kinetycznej badz termicznej. Jeżeli jednak mialoby istniec jakies tarcie to zgodnie z zasada zachowania energi ich energia kinetyczna zostanie zamieniona na cos innego.

Jak sam napisaleś perpetum mobile nie istnieje, wg. mnie działa to w dwie strony. Energia nie moza pochodzic znikąd i nie może też tak po prostu znikać (jak napisales "wytrącać" się)

Manix

kondrix napisal

Cytat:

jak sam napisaleś perpetum mobile nie istnieje, wg. mnie działa to w dwie strony. Energia nie moza pochodzic znikąd i nie może też tak po prostu znikać (jak napisales "wytrącać" się)

Dokladnie o to chodzi.
wytracanie energi kinetycznej mialem oczywiscie na mysli transformacje podczas zdezenia na energie cieplna i poprostu wyprowieniowanie do otoczenia co by w termosie bylo nie mozliwe a wiadomo ze energi zniszczyc nie mozna wiec czasteczki pobieraly by ta energie cieplna na nowo ze swojego otoczenia i tak by sie to musalo odbywac w kolko.
A wiec mieli bysmy tu do czynienia za typowym ukladem zamknietym czyli klasyczne perypetum mobile a jak wiadomo takie cos istniec nie moze.

wiec w gre musi wchodzic jakis inny rodzaj nieznanej energi ktory to umozliwia.

goldbug

@Manix

Energia cieplna i energia kinetyczna cząsteczek to samo i jest wzór Boltzmana, który bezpośrednio podaje tą relację. Pisanie przez Ciebie jakiś historii o nieznanej energii nie rozumianej przez fizykę na poziomie termosu i gazu jest zupełnie bezsensowne. Termos nie jest absolutnym izolatorem cieplnym. Poza tym wiesz jak działa termos? Próżnia jest właśnie po to, aby zminimalizować możliwość przekazywania energii kinetycznej cząsteczek gazu otoczeniu. To właśnie dysypacja energii kinetycznej cząsteczek gazu zmniejsza jego temeraturę. Nie trzeba się uciekać do jakiś magicznych form energii aby wytłumaczyć takie zjawisko.