Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 466
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 23:10, 28 Lut '08
Temat postu: KNOCK-OUT dla ksiezycowych hoaxerow
KNOCK-OUT!
orion napisał:
Na tle Ziemi.
Co jest ciekawe, na zdjęciach Ziemi,
można podstawie wzorów chmur wykazać nawet dzisiaj którego dnia robiono owe zdjęcia!
Otóż od nawet wcześniejszego okresu, przed rzekomą podróżą na Księżyc kolekcjonuje się mapy meteorologiczne Ziemi z każdego dnia.
Gdyby z Księżyca zrobiono zdjęcie Ziemi, na podstawie map można porównać wzór chmur!
Czyli, jeżeli chcemy dowód na to, że rzeczywiście byli na księżycu,
wystarczy pokazać film ruchomy, kręcony na Księżycu na tle Ziemi oraz porównać mapy meteorologiczne i już mamy niezbity dowód.
calkowita KO-PRO-MI-TA-CJA hoaxerstwa
miazdzaca porazka klamcow i oszustow
Nawet nie liczylem, ze sie tak banalnie podloza
Transmisja TV na Ziemie(stad slabsza jakosc-nie myslic z kamera 16mm z obrazem zapisywanym na tasmie),
ogladana na zywo przez miliony 17 lipca 1969 roku
Do tego korespondujace zdjecia robione rownolegle mniej wiecej w tym samym czasie
Zapis przy okazji udowania, ze nie bylo problemow z przeleceniem pasow van Allena ale to juz szczegol
Jak absurdalnie niedorzeczna jest teoria
o kreceniu tego okrazajac z olbrzymia predkoscia Ziemie na orbicie
nie musze chyba pisac?
Tyko w kwestii formalnej:
tak wyglada fota z ziemskiej orbity
http://pictopia.com/perl/get_image?provi....._id=146926
Trzy transmisje.
Roznica 23 godziny miedzy 1 i 3 (zauwazalna roznica wielkosci Ziemi)
Roznica miedzy 2 i 3 transmisja tylko 3 godziny.
Widac wyrazne obrot Ziemi i zmiany chmur.
Pierwsza transmisja
GET 10:32
Druga transmisja
GET 30:28
Trzecia transmisja
GET 33:59
A TERAZ NOKAUTUJACY CIOS
Nie bylo wtedy w powszechnym uzyciu satelitow meteorologicznych
ale... byly przeprowadzane badania pogody i statystyki opadow od XIX wieku i archiwalne dane
od ponad 100 lat udostepnia National Oceanic and Atmospheric Administration Central Library
Mozliwe, ze gdzies byly chmury bez deszczu,
ale nie ma mozliwosci, zeby trafil sie obszar gdzie padal deszcz bez chmur
Manipulacja obrazami Ziemii z misji Apollo bylaby automatycznie zdemaskowana...
Mapa opadow 17 Lipca roku 1969 na terenie Ameryki Polnocnej
Przypomnijmy jak to wygladalo ze statku Apollo
przypomnijmy:
orion napisał:
jeżeli chcemy dowód na to, że rzeczywiście byli na księżycu,
wystarczy pokazać film ruchomy, kręcony na Księżycu na tle Ziemi oraz porównać mapy meteorologiczne i już mamy niezbity dowód.
nie odmowie sobie przyjemnosci:
DO BUDY TROLU BEZ HONORU!
PS. odrazajaca ilosc powtorzonych i nowych klamstw w watku viewtopic.php?t=313 zostala przeze mnie zanotowana i wypunktowana
ale nie chcialem juz zasmiecac tego watku.
Jako, ze prowadzona jest polityka promowania trolowania i zasypywania forum "prawda" klamstwami
a dla odmiany cenzurowane sa proby odkrecania klamstw to publikacja bedzie przy kolejnej okazji. Nie ma obawy.
Prawda nierychliwa ale sprawiedliwa
_________________ "Nigdy nie pozwoliłem szkole stanąć na drodze mojej edukacji".
Dołączył: 03 Lis 2007 Posty: 808
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 00:45, 29 Lut '08
Temat postu:
Genialne, brawa
Dobra robota moonwalk.
Jednak to dowód na zdjęcia poza orbitalne ziemi,
bo z księżyca tego nie fotografowano Ale i to starczy
Ruch na moona zdaje się być prawdziwy szanowni "spiskowcy", ciekawe co tutaj odnajdą sceptycy
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3285
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:28, 29 Lut '08
Temat postu: Re: KNOCK-OUT dla ksiezycowych hoaxerow
Nie wiem za bardzo o czym jest ten temat....
moonwalk napisał:
Czyli, jeżeli chcemy dowód na to, że rzeczywiście byli na księżycu,
wystarczy pokazać film ruchomy, kręcony na Księżycu na tle Ziemi oraz porównać mapy meteorologiczne i już mamy niezbity dowód.
No właśnie, gdzie ten film z Księżyca z Ziemią w tle ?
Cytat:
Transmisja TV na Ziemie(stad slabsza jakosc-nie myslic z kamera 16mm z obrazem zapisywanym na tasmie), ogladana na zywo przez miliony 17 lipca 1969 roku
No dobrze, a gdzie ta lepsza jakość, nie ta z transmisji lecz ta nagrana na filmie ? Wszystkie jakości filmów są marne, niektóre to naprawdę powalają. Za to zdjęcia przyznam, pierwsza klasa. Chyba zapomnieli zrobić na Ziemi test kamer.
Cytat:
Mozliwe, ze gdzies byly chmury bez deszczu, ale nie ma mozliwosci, zeby trafil sie obszar gdzie padal deszcz bez chmur
Manipulacja obrazami Ziemii z misji Apollo bylaby automatycznie zdemaskowana...
Przez kogo ?
Nie rozumiem za bardzo co chcesz powiedzieć ? Że układ chmur był taki a nie inny na Ziemi ? I co z tego ? Że niby nie było deszczu ?
Że meteorolodzy mieli takie same mapy ziemi jak astronauci ?
O co dokładnie Ci chodzi ?
Dołączył: 03 Lis 2007 Posty: 808
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:55, 29 Lut '08
Temat postu: Re: KNOCK-OUT dla ksiezycowych hoaxerow
AQuatro napisał:
Cytat:
Mozliwe, ze gdzies byly chmury bez deszczu, ale nie ma mozliwosci, zeby trafil sie obszar gdzie padal deszcz bez chmur
Manipulacja obrazami Ziemii z misji Apollo bylaby automatycznie zdemaskowana...
Przez kogo ?
Nie rozumiem za bardzo co chcesz powiedzieć ? Że układ chmur był taki a nie inny na Ziemi ? I co z tego ? Że niby nie było deszczu ?
Że meteorolodzy mieli takie same mapy ziemi jak astronauci ?
O co dokładnie Ci chodzi ?
Chodzi o to, że zdjęcia chmur z poza orbity, kiedy nasi bohaterowie z apollo 11 wybierali się na księżyc, pokrywają się z archiwalnymi zdjęciami meteorologicznymi, a raczej zapiskami, ponieważ jak moonwalk wspomniał, meteorologicznych zdjęć orbitalnych wtedy jeszcze nie robiono. Natomiast prowadzono już spisywanie danych opadowych deszczu.
Z czego wynika:
Tam gdzie widzieli astronauci chmury na swoim sfałszowanym filmie, tam w rzeczywistości padał deszcz. Przynajmniej w obszarach zachmurzonych, ale nigdy odwrotnie. Wyobraź sobie, że takie oszustwo, to tak jakbyś dotknął palcem globusa i ziemia by się zatrzęsła
Dołączył: 01 Cze 2007 Posty: 1270
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 14:50, 29 Lut '08
Temat postu: ?????
Kacper napisał:
Genialne, brawa
Dobra robota moonwalk.
Jednak to dowód na zdjęcia poza orbitalne ziemi,
bo z księżyca tego nie fotografowano Ale i to starczy
Ruch na moona zdaje się być prawdziwy szanowni "spiskowcy", ciekawe co tutaj odnajdą sceptycy
Kacper, lubię Cię czytać, ale nie przesadzaj z tym entuzjazmem. Moonwalk sam nie rozumie, co tu daje....
Dołączył: 18 Sty 2007 Posty: 1884
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:19, 29 Lut '08
Temat postu:
moonwalk napisał:
KNOCK-OUT! ...
Nie bardzo wiem, o co chodzi w tym następującym dalej kociokwiku, ale wygląda na to, że Orion mówi o porównaniu obrazów Ziemi z sytuacją pogodową, a moonwalk dowodzi, że jednak się kręci - nie bardzo rozumiem związek.
@moonwalk - nie rozpędzaj się tak z tymi obrazami Ziemi widzianej z Księżyca, bo możesz się jeszcze poślizgnąć na nasowskim gównie. A oficer prowadzący będzie niezadowolony.
Dołączył: 03 Lis 2007 Posty: 808
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:22, 29 Lut '08
Temat postu:
Easy, należy przeczytać dalej, albo po prostu przeczytać całość - tak będzie najlepiej, wtedy można zrozumieć o co w tekście chodzi
Moonwalk dowodzi poniekąd ruchu ziemi widzianego z kosmosu (ściślej to zwraca uwagę na ruch chmur), ale głównym zamierzeniem tej pracy chyba było udowodnienie rzetelności tych zdjęć, wspierając je archiwalnymi danymi meteorologicznymi.
Jeśli przyjąć informacje, które przedstawił moonwalk za prawdziwe, to faktycznie film i dane meteorologiczne wskazują na to samo.
Waha123, ja doceniam prace moonwalka, 2 dobre słowa, cóż to..
Dołączył: 01 Cze 2007 Posty: 1270
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:48, 29 Lut '08
Temat postu: Re: KNOCK-OUT dla ksiezycowych hoaxerow
moonwalk napisał:
Transmisja TV na Ziemie(stad slabsza jakosc-nie myslic z kamera 16mm z obrazem zapisywanym na tasmie),
ogladana na zywo przez miliony 17 lipca 1969 roku
Do tego korespondujace zdjecia robione rownolegle mniej wiecej w tym samym czasie
Zapis przy okazji udowania, ze nie bylo problemow z przeleceniem pasow van Allena ale to juz szczegol
Slabszej jakosci fragmenty, ale wystarczajacej zeby pograzyc hoaxerow:
http://www.youtube.com/watch?v=TeXC_EdDJts
Jak absurdalnie niedorzeczna jest teoria
o kreceniu tego okrazajac z olbrzymia predkoscia Ziemie na orbicie
nie musze chyba pisac?
Prawda nierychliwa ale sprawiedliwa
Nie wiem, kto nakręcił ten filmik, ale zwróć uwagę na jeden szczegół...od 10:32 do 10:47 upływa 15 minut...załóżmy, że dzielni uśmiechnięci "astronauci" lecieli do księżyca z szybkością tylko 5 km/s
5x3600=18000km/h....
Czyli przez 15 minut przelecieli 4500 km...Dlaczego na filmie "ziemia tylko ulega rotacji a jej średnica jest taka sama" (22 sekunda filmu) ?????
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 466
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 23:41, 29 Lut '08
Temat postu:
Cytat:
a o co chodziło?
Cytat:
Nie wiem za bardzo
Cytat:
nie bardzo rozumiem
Zero zaskoczenia.
Szczegolnie Eazy sokole oko Rider jak zwykle nie dowidzial chmur za to na pewno zauwazy tam jakas linke i reflektor
Zrozumienie jakikolwiek zagadniej jesli wiaza sie z nauka, logika, technika jest poza zasiegiem wiekszosci hoaxerow.
Nie wymagam tutaj rozumienia trudnych zagadnien z optyki, mechaniki, elektryki, inzynierii .
Rozumiem, ze nie kazdy konczy politechnike, sa na Ziemi potrzebni rozniez tancerze, klezmerzy, nauczyciele W-F itp
Nie umniejszam ich pracy, tylko niech sie nie wypowiadaja na tematy techniczne w dodatku tonem eksperta bo wychodzi smieszno-straszno.
Wkleilem proste zdjecia, ktore mozna zinterpretowac jednoznacznie
nawet bedac slabym uczniem w szkole baletowej.
Zdjecia przedstawiaja kolejne ujecia w drodze na ksiezyc
astronautow misji Apollo 11
Podczas lotu mieli duzo czasu i zbyt duzo ciekawych rzeczy do roboty nie mieli wiec mogli sobie pofilmowac Ziemie i wnetrze statku, siebie
Przypominam, ze np na Ziemii nie da sie uzyskac i
nakrecic ujec ciaglych niewazkosci dluzszych niz kilkadziesiat sekund!!!
Na ksiezycu byli krotko i mieli zaplanowana kazda minute,
Czy wy powazni jestescie? (pytanie retoryczne oczywiscie)
Po przylocie na ksiezyc mieli wycelowac kamere w Ziemie i zostawic tam na godzine, zeby zobaczyc jakis "ruch", krecic praktycznie niezmienny obraz ziemi??? ???
Moze powinni zarejestrowac machajacych do nich ludzi w Houston
Sa kolejne zdjecia, czy filmowe kolejne ujecia Ziemi
ale nie jest to ciagly film trwajacy dziesiatki minut, zeby mozna bylo zauwazyc ruch
Oni nie polecieli tam wpatrywac sie godzinami w Ziemie!
OK, TE KONKRETNE ujecia ktore kleilem
nie udowadniaja ladowania na ksiezycu,
ale rozbijaja w pyl klamstwa hoaxerow, ze oni wcale tam nie polecieli
ze 17 lipca 1969 roku siedzieli w studiu lub (co jeszcze glupsze)
okrazali wtedy wielokrotnie niezauwazeni Ziemie na orbicie a nagrania sa sfalszowane i puszczane z tasmy.
Material dowodowy tylko w tym poscie niezbicie udowadnia kilka rzeczy:
1. Astronauci nie byli na orbicie ziemskiej
wiem ze to absurd dla kazdego srednio zorientowanego,
ale taka bzdure serwuja hoaxerzy
2. Astronauci przelecieli pasy van Allena
wiem, ze sam van Allen nie widzi w tym nic dziwnego,
ale bzdure, ze to niemozliwe serwuja hoaxerzy
3. Ujecia nie pozostawiaja watpliwosci do autentycznosci. Mowimy o transmisji na zywo i okresie gdy nie bylo satelitow meteo.
Niemozliwe jest falszowanie obrazu Ziemii z odleglosci tysiecy km, ulozenia chmur,ich przemieszczania zgodnego z opadami w tym dniu, nagraniu tego ZAWCZASU i puszczeniu z tasmy.
4. Ujecia przedstawiaja Ziemie, cala Ziemie.
wiem, ze to absurd, ale hoaxerzy serwowali bzdure,
ze to "maly kawalek" pokazany przez okragle okno,
albo ze to okragla przezroczysta, podswietlona klisza oddalana od okna
Tutaj sie produkowal i kompromitowal oszust Sibrel.
(tak, zgadliscie-oczywiscie ze sprzedaje swoje DVD jeleniom)
5. Sa swietnej jakosci filmy
Podalem link do DVD z wyprawy: ujec z transmisji (nagrane z wyjscia composite-nie obraz z ekranu
monitora srzed 40 lat), plus b dobrej jakosci nagranie 16mm
udowadnia, ze hoaxerzy notorycznie klamia mowiac o braku takich materialow
Na DVD da dostepne ujecia jednoczesne z kamery TV i 16mm,
ten sam obraz z roznych katow!
Pozniejsze misje maja jakosc re-we-la-cyj-na!
http://www.amazon.com/Apollo-16-Descarte.....amp;sr=1-5
Ale lepiej zaplacic jakiemus oszustowi za jego DVD(
na ktorym wyrazne jest tylko jego studio, materialy dowodowe pokazuje w wersji takiej, zeby nic nie bylo widac)
Lepiej podniecac sie zalosnymi analizami na podstawie zmasakrowanego kompresja i skalowaniem obrazu z YT bo kupienie orginalnego DVD
zmusilo by do oszczednosci przy zakupie psychotropow
_________________ "Nigdy nie pozwoliłem szkole stanąć na drodze mojej edukacji".
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 06:02, 01 Mar '08
Temat postu:
Ja mam do ciebie tylko jedno pytanie:
Co to jest transmisja na żywo?
Czym się różni transmisja na żywo ze stadionu pełnego ludzi od transmisji na żywo dwóch osób?
Nie chodzi mi o dowody na lądowanie lub nie lądowanie.
Ale chcaiałbym przestrzec przed za dużym zaufaniem do transmisji na żywo której świadkami są dwie osoby...
Dołączył: 10 Mar 2007 Posty: 210
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:37, 01 Mar '08
Temat postu:
moonwalk:
"Material dowodowy tylko w tym poscie niezbicie udowadnia kilka rzeczy:
1. Astronauci nie byli na orbicie ziemskiej
wiem ze to absurd dla kazdego srednio zorientowanego,
ale taka bzdure serwuja hoaxerzy
2. Astronauci przelecieli pasy van Allena
wiem, ze sam van Allen nie widzi w tym nic dziwnego,
ale bzdure, ze to niemozliwe serwuja hoaxerzy
OK, TE KONKRETNE ujecia ktore kleilem
nie udowadniaja ladowania na ksiezycu,
ale rozbijaja w pyl klamstwa hoaxerow, ze oni wcale tam nie polecieli
ze 17 lipca 1969 roku siedzieli w studiu lub (co jeszcze glupsze)
okrazali wtedy wielokrotnie niezauwazeni Ziemie na orbicie a nagrania sa sfalszowane i puszczane z tasmy."
Podkreślenie moje.
Dobra.Polecieli.
Ale czy wylądowali?
(materiał w studio można nakręcić nawet kilka miesięcy wcześniej, a potem puścić w odpowiednim momencie jako przekaz "na żywo", co nie?)
_________________ ...Nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pobije doświadczeniem...
Dołączył: 26 Wrz 2006 Posty: 1595
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 00:21, 02 Mar '08
Temat postu:
$iemo napisał:
Podkreślenie moje.
Dobra.Polecieli.
Ale czy wylądowali?
(materiał w studio można nakręcić nawet kilka miesięcy wcześniej, a potem puścić w odpowiednim momencie jako przekaz "na żywo", co nie?)
No dobra, ale żeby się czegoś czepiać trzeba mieć podstawy. Musi być jakaś konkretna słabość oficjalnej wersji. To co na razie widzę, to raczej rozumowanie:
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 466
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 00:25, 02 Mar '08
Temat postu:
goral_ napisał:
Ja mam do ciebie tylko jedno pytanie:
Co to jest transmisja na żywo?.
Transmisja odbywajaca w czasie rzeczywistym, nadawana w momencie trwania wydarzenia i wtedy tez ogladana.
goral_ napisał:
Ale chcaiałbym przestrzec przed za dużym zaufaniem do transmisji na żywo której świadkami są dwie osoby...
Swiadkami bylo lekko liczac pare MILIONOW osob...
$iemo napisał:
moonwalk:
Dobra.Polecieli.
Ale czy wylądowali?
(materiał w studio można nakręcić nawet kilka miesięcy wcześniej, a potem puścić w odpowiednim momencie jako przekaz "na żywo", co nie?)
Nie
Nie mozna z wyprzedzeniem nagrac materialu, ktory pokazujac w trakcie trwania transmisji mozna NATYCHMIASTOWO zweryfikowac.
Na przyklad:
Ogladasz transmisje w Chicago, transmisja leci na zywo
za oknem leje jak z cebra a na transmisji "na zywo" widzisz, ze w promieniu 100 km nie ma podobno najmniejszej chmurki.
Jesli ta sam "niescislosc" dotyczy dziesiatek miejsc w samych tylko stanach to nie ma mozliwosci, zeby tego nie wychwycily dziesiatki, setki osob.
Obcy szpiedzy na tereniu stanow, ew z opoznieniem, po sprawdzeniu danych pogodowych w USA sluzby specjalne calego swiata, ktory obserwowal i rejestrowal transmisje.
Chiny, Vietnam, Kuba itd
Moze nie zwrocisz na to uwagi TY, ale juz zawodowy meteorolog, pilot moze nawet zwykly farmer jak najbardziej.
Dzwoni do szwagra na Florydzie, bo tam tez pokazuje sloneczny dzien i pyta co jest grane. Szwagier mowi ze u nich tez leje...
A gosc jest skrajnym lewakiem, anarchista, przwciwnikiem wojny w vietnamie, jawnie zwalczajacym rzad i administracje i marzacym o wsadzeniu ich wszytskich do pierdla
Co robi razem z tysiacami podobnych dzialaczy?
DOTYCZY TO INNYCH ROWNIEZ KRAJOW
Nie mam danych opadow z np krajow Ameryki Pd czy z Kanady czy jaki tam jeszcze obszar bylo widac, ale daje glowe, ze jak je zdobedziesz z 17 lipca 1969 roku to TEZ bedzie sie zgadzalo.
_________________ "Nigdy nie pozwoliłem szkole stanąć na drodze mojej edukacji".
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20448
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:49, 02 Mar '08
Temat postu:
to by tlumaczylo dlaczego japonska agencja kosmiczna ciagle nie dala jeszcze chocy jednego zdjecia na zywo z ziemią w tle ze swojej super sondy ktora rzekomo od pol roku jest na ksiezycu.
bo selene, w przeciwienstwie do apollo, to fake
prawda scorpio?
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:37, 02 Mar '08
Temat postu:
moonwalk napisał:
goral_ napisał:
Ja mam do ciebie tylko jedno pytanie:
Co to jest transmisja na żywo?.
Transmisja odbywajaca w czasie rzeczywistym, nadawana w momencie trwania wydarzenia i wtedy tez ogladana.
goral_ napisał:
Ale chcaiałbym przestrzec przed za dużym zaufaniem do transmisji na żywo której świadkami są dwie osoby...
Swiadkami bylo lekko liczac pare MILIONOW osob...
Widzami było 2 miliony ludzi a nie świadkami! świadkiem nie można być oglądając coś w TV! Nawet przekaz ze stadionu nie jest dosłownie na żywo, bo są opóźnienia ok 2-sekund.
Poza tym, transmisja ze stadionu, gdzie ŚWIADKAMI są tysiące osób a ze 2 miliony widzów to co innego, niż transmisja której świadkami są dwie osoby! Nigdy nie będziesz mieć pewności, czy przekaz "live" dotyczący jednej, dwóch, trzech osób z zamkniętego pomieszczenia nie został nagrany wcześniej!
Dołączył: 17 Lip 2007 Posty: 1979
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 14:12, 02 Mar '08
Temat postu:
goral_ napisał:
Nigdy nie będziesz mieć pewności, czy przekaz "live" dotyczący jednej, dwóch, trzech osób z zamkniętego pomieszczenia nie został nagrany wcześniej!
Oczywiście wybuch zbiornika ciekłego tlenu podczas pechowej wyprawy Apollo 13, katastrofa wahadłowca Challenger zakończona śmiercią jego załogi oraz spłonięcie w atmosferze wahadłowca Columbia z załogą też były zaplanowane i zostały nagrane wcześniej.
Dołączył: 26 Lip 2007 Posty: 603
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:43, 02 Mar '08
Temat postu:
moonwalk
Twój talent manipulatorski, twoja głupota oraz brak jakiegokolwiek zrozumienia w najprostszej sprawie budzi mój niekłamany podziw.
Jak można być na tyle aroganckim i w tymże stylu ujawniać swoją własną głupotę.
1. Uciekłeś z tematu, w którym zadałem PROSTE pytanie. Po to tylko, aby jak nabardziej ściemnić proste pytania oraz kontekst tego problemu.
2. Zupełnie odwróciłeś kota ogonem i nie przedstawiłeś filmu z Księżyca tylko znany kicz, równie sfałszowany jak i reszta...hmmm... dowodów.
W tym linku jest bardzo obszerna dyskusja po angielsku na ten temat i z niej wynika bardzo wyraźnie, że również i ta manipulacja jest fałszerstwem, pomimo, że obrazy Żiemi do pewnego stopnia są prawidłowe. Wiedziałem o tym i miałem link ale nie chciałem zciemniać tematu zbyt obszernymi postami, w sumie nie udowadniającymi wiele, ponieważ i tak większość z nas wierzy że byli na orbicie i nikt w zasadzie tego nie neguje.
Natomiast nikt nie wierzy, że byli na Księżycu i właśnie pobyt na Księżycu jest tutaj problemem a nie pobyt na orbicie.
Oto link do bardzo obszernej dyskusji (po angielsku) na temat tego filmu i zdjęć.
Stron jest 30 i nie raczyłeś nam podać linku, aczkolwiek z niego ewidentnie korzystałeś udając wielkiego mądralę i eksperta, co ponownie wyszło na jaw, żeś nieuczciwy oraz podły manipulator!
Oto mój post, esencja mego wyzwania.
Cytat:
Jeżeli ktoś pokaże filmy ruchome poruszających się austronautów na tle Ziemi oraz Słońca i będą wyraźne ślady, że Słońce i Ziemia zachowują się na filmach tak, jak na Księżyc i Słońce na Ziemi, to publicznie przeproszę wszystkich oponentów oraz uznam się za totalnie pokonanego uczestnika dyskusji, w której używałem błędnej logiki.
PS. Ten sfałszowany film ze sfałszowanym widoczkiem z rzekomej połowy drogi na 'księżyc' mnie nie interesuje. Interesuje mnie jedynie film kręcony na księżycu.
Jeżeli chcemy dowód na to, że rzeczywiście byli na księżycu,
wystarczy pokazać film ruchomy, kręcony na Księżycu na tle Ziemi oraz porównać mapy meteorologiczne i już mamy niezbity dowód.
Oczywiście posługując się MOJĄ logiką uważam, że takie ujęcia ukazałyby natychmiast fałszerstwo i dlatego takich ujęć najprawdopodobniej nie ma. Piszę 'najprawdopodobniej' ponieważ istnieje pewna szansa że się mylę.
Nie można zmusić na planie sztucznym w studio, Słońca czy Ziemi, aby zachowywały się w kamerze tak, jak w naturalnym otoczeniu! A zwłaszcza w tamtych czasach było to niemożliwe
Innymi słowy, taki film wykaże, kto ma rację! Jeżeli jest! Jeżeli nie ma, ja Waha123, Knight Rider Aquatro, Voltaire mamy rację a reszta to pionki Globalizacji.
Oczywiście wiedząc o tym linku, którego nam nie podałeś, napisałem także wyraźnie:
Cytat:
PS. Ten sfałszowany film ze sfałszowanym widoczkiem z rzekomej połowy drogi na 'księżyc' mnie nie interesuje. Interesuje mnie jedynie film kręcony na księżycu.
Pomysł na owo wyzwanie powstał po obejrzeniu filmów z linków, które podałem, na których widać doskonale problemy z linkami czy niewłaściwym oświetleniem planu. Zauważa się także wiele innych anomalii jak statyczne tło, wskazujące na użycie plansz w studio a nie rzeczywistego krajobrazu księżycowego.
Tak więc pomimo wstępnej radości, (nie wiem co prawda, co cię tak ucieszyło ?), ponawiam wyzwanie i je nieco jaśniej przedstawiam.
Jak na razie nie mamy ani jednego niezbitego dowodu na to, że człowiek postawił nogę na księżycu!
Jeżeli ktoś pokaże filmy ruchome poruszających się austronautów na powierzchni Księżyca, na tle Ziemi oraz Słońca i będą wyraźne ślady, że Słońce i Ziemia zachowują się na filmach tak, jak Księżyc i Słońce w podobnych warunkach na Ziemi, to publicznie przeproszę wszystkich oponentów oraz uznam się za totalnie pokonanego uczestnika dyskusji, w której używałem błędnej logiki.
Film taki byłby dla mnie i dla wielu innych koronnym dowodem na pobyt na powierzchni Księżyca.
W sumie trudno jest uwierzyć, że będąc kilkakrotnie na Księzycu nie można znaleźć nawet przypadkowego ruchu kamery, aby w kadrze znalazła się Ziemia czy też Słońce!
Co ciekawe, klakierzy z FZN także tutaj czytują i moje wyzwanie potraktowali bardzo poważnie, a post moowalka bardzo szybko oraz bezmyślnie zaakceptowali! Podejrzewam, że wierząc mu na słowo. Niestety, "Jak Boga kocham!" w dzisiejszych czasach raczej nie wystarcza. Liczą się czyny a nie słowa, dowody a nie historyjki dla dzieci na dobranoc. Słów mamy mnóstwo w zakłamanych mediach i jesteśmy chorzy od ich kłamstw!
Link do FZN - chcesz byź zbluzgany, napisz do nich! Wortal WSZYSTKO WYJAŚNI - FACET JEST GENIALNY
Dołączył: 17 Lip 2007 Posty: 1979
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:08, 02 Mar '08
Temat postu:
orion napisał:
Jeżeli ktoś pokaże filmy ruchome poruszających się austronautów na powierzchni Księżyca, na tle Ziemi oraz Słońca i będą wyraźne ślady, że Słońce i Ziemia zachowują się na filmach tak, jak Księżyc i Słońce w podobnych warunkach na Ziemi, to publicznie przeproszę wszystkich oponentów oraz uznam się za totalnie pokonanego uczestnika dyskusji, w której używałem błędnej logiki.
Orion, jeżeli pokażesz mi zdjęcia lub filmy pokazujące z dokładnością poniżej jednego metra wszystkie miejsca na Księżycu gdzie wylądowało sześć statków LM z załogami w ramach programu Apollo - patrz mapa orientacyjna: http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/moon_landing_map.jpg
i na tak dokładnych fotografiach tych miejsc nie będzie widać żadnych śladów ludzkiej obecności i aktywności (pozostawionych tam lądowników, pojazdów, sprzętu pomiarowego oraz wydeptanych w gruncie ścieżek), to ja również publicznie wszystko odszczekam i uznam się za pokonanego.
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:07, 02 Mar '08
Temat postu:
mooniek napisał:
goral_ napisał:
Nigdy nie będziesz mieć pewności, czy przekaz "live" dotyczący jednej, dwóch, trzech osób z zamkniętego pomieszczenia nie został nagrany wcześniej!
Oczywiście wybuch zbiornika ciekłego tlenu podczas pechowej wyprawy Apollo 13, katastrofa wahadłowca Challenger zakończona śmiercią jego załogi oraz spłonięcie w atmosferze wahadłowca Columbia z załogą też były zaplanowane i zostały nagrane wcześniej.
A już myślałem, ze można z tobą podyskutować. Widać jesteś kolejnym małolatem który niewiele jeszcze wie a jedyna wiedzę czerpie z TV.
Ale dobra wyjaśnię ci to:
Apollo 13 - świadkami było 3 astronautów, nikt więcej!
Czy potrafisz to zrozumieć?
Katastrofę wahadłowców była widoczna gołym okiem i jest setki jak nie tysiące osób które były tego świadkami. Do dziś możesz poczytać ich wspomnienia, większość nie wiedziała o co biega...
A teraz powiedz mi ile ludzi bezpośrednio widziało (nie za pośrednictwem tv) awarie Apollo13? Są jakieś relacje naocznych świadków?
Więcej dyskusji nie poprowadzę bo widzę, ze dla ciebie to co pokażą w TV to jedyna prawda. Cóż, może nawet ci zazdroszczę, w tak prostym świecie żyć, gdzie o nic nie musisz się martwić, nic analizować, po prostu przyjmujesz papkę jaka jest i jest ci z tym dobrze. Naprawdę ci zazdroszczę...
Poczytaj czasem bardzo dobrą książkę Orvela pt: "rok 1984" - zobaczysz się w niej. Jest darmowa w necie. Jeśli nie preferujesz książek to obejrzyj film, też można pobrać w sieci.
Dołączył: 03 Lis 2007 Posty: 808
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:40, 02 Mar '08
Temat postu:
goral_ napisał:
mooniek napisał:
goral_ napisał:
Nigdy nie będziesz mieć pewności, czy przekaz "live" dotyczący jednej, dwóch, trzech osób z zamkniętego pomieszczenia nie został nagrany wcześniej!
Oczywiście wybuch zbiornika ciekłego tlenu podczas pechowej wyprawy Apollo 13, katastrofa wahadłowca Challenger zakończona śmiercią jego załogi oraz spłonięcie w atmosferze wahadłowca Columbia z załogą też były zaplanowane i zostały nagrane wcześniej.
A już myślałem, ze można z tobą podyskutować. Widać jesteś kolejnym małolatem który niewiele jeszcze wie a jedyna wiedzę czerpie z TV.
Ale dobra wyjaśnię ci to:
goral_ napisał:
Apollo 13 - świadkami było 3 astronautów, nikt więcej!
Czy potrafisz to zrozumieć?
Wg Ciebie - sceptyka, cały hoax wykonały 3 osoby ?
Jak chciałbyś zrealizować lot na ksieżyc z choćby i piętnastoma naocznymi świadkami?
Dołączył: 17 Lip 2007 Posty: 1979
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:43, 02 Mar '08
Temat postu:
goral_ napisał:
A już myślałem, ze można z tobą podyskutować. Widać jesteś kolejnym małolatem który niewiele jeszcze wie a jedyna wiedzę czerpie z TV.
Ale dobra wyjaśnię ci to:
Apollo 13 - świadkami było 3 astronautów, nikt więcej!
Czy potrafisz to zrozumieć?
Kiedyś to samo napisałem AQuatro, lecz w mig zorientowałem się, że On również widział w życiu nie jedno, o czym dzisiejszy małolat nie ma pojęcia, ponieważ raczył grzecznie podziękować mi za podobny komplement. Mnie zatem również wypada, dlatego - dzięki goral za ten komplement.
Przypomniałeś mi czasy, kiedy program Gemini dobiegał końca, zaś przygotowania do realizacji programu Apollo szły pełną parą, a ja jako małolat mogłem śledzić to wszystko z możliwie dostępnych źródeł. Przyznam, że mimo realnego PRL-u informacja techniczna i popularno-naukowa stała na znacznie wyższym poziomie niż dziś. Wydawano sporo specjalistycznych czasopism, drukowano dużo fachowych książek o astronautyce a ówczesna siermiężna czarno-biała telewizja realizowała dużo programów tematycznych o lotach kosmicznych na dobrym poziomie. Było z czego czerpać bieżącą wiedzę, żeby być dobrze zorientowanym w tematyce astronautycznej. Dlatego nie dziwię się Tobie, gdy piszesz, że dzisiejsze programy telewizyjne niczego nie uczą, bo nawet nie istnieje coś takiego jak kanały edukacyjne, ponieważ dziś ludzi to nie interesuje.
Wróćmy jednak do tematu. O czym mam z Tobą dyskutować? Że astronauci Apollo 13 nie transmitowali na żywca swego stresu? Nie, bo mieli na głowie ważniejsze rzeczy, mianowicie jak przeżyć. Ciebie natomiast interesuje zgoła coś innego, mianowicie, czy są jeszcze inni świadkowie tego dramatu. Owszem są, i to wielu, lecz ja nie mam zamiaru o tym z Tobą dyskutować. Czy potrafisz to zrozumieć?
Dołączył: 26 Lip 2007 Posty: 603
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 00:53, 03 Mar '08
Temat postu:
mooniek
Ja nie mam nic do udowadniania! Udowodniłem mnóstwo rzeczy, pokazałem wiele sfałszowanych zdjęć, pokazałem ja i inni wiele sfałszowanych filmów i w świetle tych fałszów widać przejrzyście, że NASA kłamie jak z nut!
Nie mamy ani jednego dowodu na to, że byli na Księzycu.
Zdjęcia są sfałszowane, filmy są sfałszowane, taśmy filmowe zaginęły a NASWA poprawia sfałszowane zdjęcia najnowszą techniką komputerową i usuwa z witryn.
Główne problemy: nie ma gwiazd na zdjęciach! Zmarnowana cała podróż! Nie ma wysokiej jakości zdjęć Słońca! Zmarnowana podróż! Nie ma zdjęć Ziemi w wysokiej jakości robionych z Księżyca, o różnych porach, podczas różnych misji. Zmarnowana podróż!
Co mamy? Podskakiwanie astronautów w kangurzy sposób wskazujące wyraźnie na triki w studio filmowym.
Następne pytanie nasuwa mi się w związku z kamerą filmową. Uwaga... ciekawe!
Czy istnieje film z Księżyca, który ukaże nam widok... 360 stopni?
Inaczej mówiąc, czy przyszło jakiemukolwiek 'astronaucie' do głowy, aby obrócić kamerę o 360 stopni i sfilmować WSZYSTKO dookoła?
Dlaczego o to pytam? Otóż jeżeli te filmy były robione w studio, jest to prawie niemożliwe! Dlatego, że po jednej stronie będą światła, sprzęty i inne przedmioty studyjne. Mogę się mylić i taki film zbyt wiele nie zmieni, mógłby to być fotomontaż ale zawsze rzuciłby nieco światła na waszą stronę.
Dalej, na tych wszystkich filmach widać niezwykle ostrożne ruchy kamery, aby czasem... nie pokazać za wiele i nie wyść poza ramy... pleneru studia filmowego. Ani nie widać wielkich zbliżeń w KAŻDYM kierunku, ani wielkich panoram pleneru księżycowego.
Jeszcze raz przykład nieostrych kiczów z wąskim plenerem...hhhmmm... planszowym.
No i jakość filmów... żenująco niska, jedynie po to, aby tuszować i usuwać pomyłki.
Zastanawia mnie także inna rzecz. Po co lecieli kilka razy, skoro za pierwszym razem pokazali nam WSZYSTKO i następnie misje NICZEGO nowego nie wniosły.
Powtarzam wyzwanie:
Cytat:
Jak na razie nie mamy ani jednego niezbitego dowodu na to, że człowiek postawił nogę na księżycu!
Jeżeli ktoś pokaże filmy ruchome poruszających się austronautów na powierzchni Księżyca, na tle Ziemi oraz Słońca i będą wyraźne ślady, że Słońce i Ziemia zachowują się na filmach tak, jak Księżyc i Słońce w podobnych warunkach na Ziemi, to publicznie przeproszę wszystkich oponentów oraz uznam się za totalnie pokonanego uczestnika dyskusji, w której używałem błędnej logiki.
Film taki byłby dla mnie i dla wielu innych koronnym dowodem na pobyt na powierzchni Księżyca.
Nowicjuszom przypominam, że agenci uciekli z tematu licząc, że nikt nie zajrzy po dowody już przedstawione. Są one w tym linku:
viewtopic.php?t=313&postdays=0&postorder=asc&start=825 _________________ Łukasza 12:3 Dlatego wszystko, co powiedzieliście w mroku, w świetle będzie słyszane, a coście w izbie szeptali do ucha, głosić będą na dachach.
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 466
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:08, 03 Mar '08
Temat postu:
kolego goral_
Cytat:
Widzami było 2 miliony ludzi a nie świadkami! świadkiem nie można być oglądając coś w TV! Nawet przekaz ze stadionu nie jest dosłownie na żywo, bo są opóźnienia ok 2-sekund.
Poza tym, transmisja ze stadionu, gdzie ŚWIADKAMI są tysiące osób a ze 2 miliony widzów to co innego, niż transmisja której świadkami są dwie osoby! Nigdy nie będziesz mieć pewności,
JEST DOKLADNIE ODWROTNIE!
To miliony osob byly ŚWIADKAMI, a trzy osoby byly tylko elementem obslugi technicznej.
To MILIONY osob mogly NA ZYWO obserwowac, czy maja doskonala pogode czy leje deszcz.
a obraz transmisji mogla tylko potwierdzic ich OSOBISTE doswiadczenia.
Wyobraz sobie stadion na ktorym jest 50 tys osob, jestes tam, widzisz strzelana bramke NA ZYWO
a jednoczenie jest transmisja live, ktora pokazuje dokladnie to sama akcje na telebimie.
z kamery umieszczonej w balonie nad stadionem
To TY jestes swiadkiem wydarzenia strzelenia bramki, ujecie znad stadionu tylko potwierdza TWOJE obserwacje
Nie pan ktory obsluguje kamere, ktory nie ma nawet monitora do podgladu szczegolow ujecia...
On tylko przesyla ci to co TY juz widzisz, tylko z innego ujecia!
TY mozesz ocenic, ze ujecie z 200 metrow nad stadionem koronkowej akcji i strzalu,
ktory przed chwila widziales, nie moglo byc nagrane dzien wczesniej na treningu.
Szczegolnie jak np na stadionie leje, a od miesiaca swiecilo slonce.
Jak biale stroje pilkarzy sa czarne od blota i to wlasnie pokazuje ujecie na telebimie.
To obsluga kamery moze miec watpliwosci, widzac kiedys potem nagranie,
TY masz pewnosc, bo widziales to na zywo, na miejscu PLUS transmisje w tym samym czasie ze to dokladnie to samo wydarzenie dokladnie w tym samym czasie.
Widzac ujecie z 200 metrow nad murawa wiesz doskonale, ze nie dalo sie go wykonac stojac a dachu umieszczonym 30 metrow nad boiskiem.
Pare slow o trolu, ktory jeszcze nie zauwazyl, ze nie dyskutuje z oszustami bez honoru,
dla ktorych jest problemem napisanie 1 (slownie jednego) postu bez steku klamstw
Ja nie musze nic udowadniac trolom i oszustom, bo oni doskonale znaja fakty.
Dzialaja rozmyslnie i z premedytacja i z definicji nie uznaja (publicznie) zadnego dowodu.
Po wykazaniu czarno na bialym 100 klamstw zignoruja to zupelnie i wyskocza ze 101,
a po dwoch dniach zaczna powtarzac od nowa ktores z poprzednich liczac ze ktos zapomnial, a ktos nowy jeszcze ich nie slyszal.
W zwiazku z powyzszym ja nie dyskutuje - ja jedynie punktuje ich klamstwa.
Przy okazji wykazujac ich nieuctwo prowadzace do tego,
ze klamstwa sa najczesciej wyjatkowo prymitywne.
Braki w podstawowej, elementarnej wiedzy z nauk scislych powoduja,
ze w wiekszosc belkotu jest osmieszana przez uczniow gimnazjow,
a tylko niektore wymagaja do zbicia troche wiekszej wiedzy.
Nie zmienia to faktu ze kazde klamstwo zostalo, a jak pojawi sie nowe to zostanie obalone.
zestaw klamstw na dzis:
KLAMSTWO Nr1
Cytat:
nie przedstawiłeś filmu z Księżyca tylko znany kicz
Nigdy nie twierdzilem, ze to film z ksiezyca, tylko autentyczne nagrania z drogi na ksiezyc.
Kiczowate sa wylacznie DVD zawodowych oszustow typu Sibrel
wielokrotnie przylapanych na klamstwie i manipulacji. DVD ktore sprzedaja jeleniom, a z orginalow wklejaja tylko pasujace im do gotowej tezy krociutenkie fragmenty, specjalnie obnizajac jakosc, zeby nic nie bylo widac.
KLAMSTWO Nr2
Cytat:
dyskusja po angielsku na ten temat i z niej wynika bardzo wyraźnie,
że również i ta manipulacja jest fałszerstwem
Ktos moglby pomyslec ze nie czytales dyskusji, albo nie znasz angielskiego.
Ale jako trol i oszust doskonale znasz fakty i po prosu znowu klamiesz
KLAMSTWO Nr3
Cytat:
nie raczyłeś nam podać linku, aczkolwiek z niego ewidentnie korzystałeś
Cos pomyliles, to ty zajmujesz sie tu klamstwami, a ja ich obalaniem.
Gdybym wkleil ww link klamalbym, co mi sie nie zdarza. Nigdy.
Klamstwo jest jak nalog.
Jak to mowia raz kurwa zawsze kurwa
Korzystalem jedynie z czesci (czesc dodalem z innych zrodel)danych z http://lokishammer.dragon-rider.org/Apollo/Apollo11/, To polskie forum a tam tresc jest dluga i po angielsku.
Z tego samego zrodla korzystali forumowicze z apollohoax.
Klamstwo Nr4
Cytat:
W sumie trudno jest uwierzyć, że będąc kilkakrotnie na Księzycu
nie można znaleźć nawet przypadkowego ruchu kamery, aby w kadrze znalazła się Ziemia czy też Słońce!
Banalnie prosto. Pojedyncze ujecia sa.
Tylko trzeba zamiast na psychotropy, wydac pieniadze na orginalne, doskonalej jakosci DVD
KLAMSTWO Nr5
Cytat:
Uciekłeś z tematu, w którym zadałem PROSTE pytanie
Doskonalez wiesz, ze jako notoryczny klamca, masz na forum "Prawda" 18 krotnie (slownie: osiemnastokrotnie)
wiekszy limit postow niz ja.
Doskonale wiesz, ze moj limit 1 posta na dobe skutecznie ogranicza mi mozliwosci demaskowania klamstw w kilku watkach.
Doskonale wiesz, ze niewielka liczba moich wypowiedzi wynika z ograniczen, a nie z malej liczby klamstw ktore trzeba prostowac
KLAMSTWO Nr6
Cytat:
mnie nie interesuje. Interesuje mnie jedynie...
Tania manipulacja na ktora tylko wyjatkowo naiwni sie moga nabrac.
Doskonale wiesz jako oszust doskonale znajacy fakty wiesz, ze nie istnieja ujecia jakie sobie zazyczysz po fakcie.
Trzeba sie bylo zglosic 40 lat temu z zamowieniami i wplacic pare mln$ zaliczki
Pokaz mi ciala spalonych astronautow z Challengera-inaczej nigdy nie uwierze ze
to nie hoax i naprawde tam w srodku byli ludzie, ze w ogole wybuchl prom a nie filmowany miesiac wczesniej model.
Pokaz mi film na ktorym Armstrong
mrugnie trzy razy i obroci sie przez lewe ramie inaczej nie uwierze,
ze istnieje a nie jest tylko wygenerowanym komputerowo hologramem
KLAMSTWO Nr7
Cytat:
Oczywiście wiedząc o tym linku, którego nam nie podałeś, napisałem także wyraźnie:
Cytat:
PS. Ten sfałszowany film ze sfałszowanym widoczkiem z rzekomej połowy drogi na 'księżyc' mnie nie interesuje
Dodales dopisek pare dni po tym jak dostales knock out.
Widac cie docucili i wrociles do szerzenia klamstw na pelen etat
W orginale bylo:
Cytat:
Gdyby z Księżyca zrobiono zdjęcie Ziemi, na podstawie map można porównać wzór chmur!
Masz, zapchaj sie:
Rzygac sie chce od tych bezczelnych klamstw i manipulacji oszustow
DO BUDY TROLU!
-----------------------------------------------
PS.
Cytat:
Link do FZN
Dziekuje. Wreszcie jakis pozytek z trolowania.
Zarejestruje sie, bo widze ze tam administrator nie cenzuruje osob, ktore maja alergie na klamstwo i nieuctwo
i traktuje rowno uczestnikow dyskusji.
Ba, toleruje nawet troli. Ale ich nie faworyzuje!
Widac tez, ze jest duzo wiecej myslacych logicznie osob, nawet jak dadza sie zlapac na manipulacje hoaxerow,
to po wyjasnieniu maja honor sie przyznac do bledu, niewiedzy a nie isc w zaparte miesiacami.
PSS.
BUAHAHAHAHAHAHA
na tamtym forum orion sie kompromituje jeszcze bardziej.
Moze to nie ma nic wspolnego z ksiezycem, ale pokazuje jak szkodliwe sa psychotropy.
Pamietajcie młodzieży! prochy to swinstwo, nie ruszac tego!
Bedac na haju mozna wtedy uznac za tajne zdjecie czarnej mszy
...fote ze sztuki teatralnej o zyciu sw Franciszka
orion vel foxmail vel zbawienie.com:
Poniżej zdjęcie z czarnej mszy w roku 1927 w Bohemian Grove z udziałem... katolickiego kleru
Kilku dziennikarzom na przestrzeni kilku lat udało się przedrzeć i poznać najbardziej tajemnicze sekrety Bohemian Grove http://www.zbawienie.com/images/1927_Bohemian_Grove.jpg
ROTFL
_________________ "Nigdy nie pozwoliłem szkole stanąć na drodze mojej edukacji".
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: 1, 2, 3, 4 »
Strona 1 z 4
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
???
