W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Watchmen - Strażnicy - film iluminacyjny  
Podobne tematy
Strażnicy Watchmen- czy mam paranoję? 14
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
21 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Multimedia Odsłon: 7363
Strona:  «   1, 2 Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
C0LD F34R




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 261
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 20:33, 26 Paź '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kalizantin napisał:
jednak powiela pewien schemat mianowicie ze to zwykli szarzy ludzie są z natury tak źli ze muszą się wciąż zabijać i ze sobą walczyć,no i ta końcówka-poświęcam miasto by ratować świat!Moim zdaniem wystarczyło wybić polityków w krajach,które chciały walczyć,bo to rządy prowadza wojny nie ludzie!


Ale to właśnie zwykli szarzy ludzie tworzą system. Bez nich by się rozpadł. Są jednocześnie ofiarami/niewolnikami systemu i jego najważniejszym składnikiem. Wszyscy jesteśmy uzależnieni ale niektórzy nie potrafią żyć poza systemem i bezwarunkowo się mu poddają. Watchmen nie byli, wbrew pozorom, od tego stanu rzeczy wolni. Niestety to nie schemat... ludzie zawsze byli, są i będą się zabijać - niezależnie od tego kto nimi włada. Nie wystarczyłoby zabić kilku polityków, tak jak mówisz. Politycy to marionetki, których "na stanie w magazynie" są tysiące. Nikt nie jest niezastąpiony. Rządy prowadzą wojny ale to ludzie w nich walczą. Koło się zamyka.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tom Ash




Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 86
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 21:23, 26 Paź '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

C0LD F34R napisał:

Cytat:
ludzie zawsze byli, są i będą się zabijać - niezależnie od tego kto nimi włada. Nie wystarczyłoby zabić kilku polityków, tak jak mówisz. Politycy to marionetki, których "na stanie w magazynie" są tysiące. Nikt nie jest niezastąpiony. Rządy prowadzą wojny ale to ludzie w nich walczą. Koło się zamyka.


To chyba trochę bardziej złożone. Widzisz, to politycy decydują o tym, kiedy wybuchają wojny i kiedy podpisany będzie pokój. Zwykle masy ludzkie są prawie zawsze postawiane przed faktem dokonanym - decyzją, która nie była przez nich podjęta. Oczywiście przestępcy "z ludu" zawsze będą istnieli i będą zabijac. Ale ja mam na myśli zbiorowośc ludzką, która wcale nie chce zabijac, nie chce iśc na wojnę, bo mają rodziny: matki, ojców, żony, mężów, dzieci. A to czy pójdziesz na wojnę nie zależy od ciebie, po prostu pewnego dnia dostaniesz list z informacją, że od tego i tego dnia twoje ciało już nie należy do Ciebie, tylko jest własnością rządu. Czy możesz odmówic? Możesz, ale pójdziesz do więzienia, albo w przypadku wojny zostaniesz potraktowany jak dezerter, czyli dostaniesz kulkę w łeb. Co zrobisz? Przede wszystkim będziesz chciał przetrwac i przeżyc. Świetnie o tym pisał Robert A. Wilson w Powstającym Prometeuszu. W momemcie wcielenia cię przymusem do wojska twoje instynkty zachowawcze podporządkowują się komuś, kto posiada tą potężną moc władzy nad tobą, podobnie jak dzieci uczą się posłuszeństwa wobec rodziców. Nagle stajesz się bezradny i zaczynasz przechodzic coś w rodzaju rytuału odrodzenia. Znasz powiedzenie "Pójdziesz do wojska, a my już zrobimy z ciebie żołnierza"? W sytuacji bezradności szukasz "obiektu matczynego", a jeśli trafisz w tej sytuacji do armii, to Oni będą współtworzyc twój nowy charakter i sposób postępowania, system (bez)wartości tak jak to robi matka. Najpierw doprowadzą do przemęczenia ciągłymi cwiczeniami, zmęczenie wpływa na psychikę, później gdy jesteś głodny dadzą ci jeśc, co w sytuacji gdy jesteś od nich zależny spowoduje podświadomy odruch wdzięczności, tak jak do matki. Kroczek po kroczku nawet nie zauważysz, że stworzyli z ciebie maszynę do zabijania i wykonywania poleceń. Warstwa ludzkiej ogłady jest bardzo cienka, a oni znają doskonale techniki manipulacji i zmieniania ludzkiego umysłu. Zupełnie jak dziecko uczące się tego, że pierwszą regułą przetrwania w świecie jest posłuszeństwo.
Kiedy idziesz na pobór, nagle zostajesz obdarty nie tylko z godności, ale i z całego systemu społecznego, "cywilnego" w którym żyłeś do tej pory. Co czuje nagi poborowy, gdy lekarz wojskowy mówi do niego: pochyl się, rozszerz pośladki, pokaż zęby? Nagle cała tak zwana rzeczywistośc rozpada się w drobny mak, jak w jakimś koszmarnym filmie.
Jak to się robi, że nagle dwie nacje zaczynają się nienawidzic, tak że "chcą" się zabijac nawzajem? Na to też są sposoby. Także wyreżyserowane przez panów z góry, tych od władzy. Trzeba ich podzielic, a każdy sposób jest dobry- religia, nie religia, polityka, czy nie polityka. Dlatego uważam, że religia nie jest zawsze powodem wojen, a jedynie narzędziem wykorzystywanym w rękach wielkiej polityki. Historia uczy, że wiele narodów, czy grup etnicznych mogły życ obok siebie nawzajem przez wiele lat tolerując siebie nawzajem. Dopiero gdy politycy chcieli coś "ugrac" wykorzystywano te różnice do wykreowania podziałów: słynne "dziel i rządź". Oskarżyć o coś jedną grupę, powiedziec drugiej grupie, że to ona ma rację i utwierdzac ich w tym przekonaniu nachalną propagandą. Albo inaczej. Podesłac "terrorystów", którzy podszywając się pod jedną z grup dokonają na przedstawicielach drugiej zbrodni tak strasznej i przerażającej, że psychika normalnych ludzi zostaje złamana i przekroczona zostaje bariera człowieczeństwa. Wtedy upadają wszelkie normy i obyczaje, a przerażonym ludziom skrzywdzonej grupy pozostaje odwet. Wtedy obie grupy już nie kontrolując swoich emocji pójdą na wojnę a nawet się na nią zgodzą.
Tworzenie w ludziach traumy psychicznej a następnie wykorzystywanie jej do swoich celów, w tym przykładzie wojny jest najbardziej cyniczną rzeczą jaką może zrobic człowiek człowiekowi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
C0LD F34R




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 261
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 21:59, 26 Paź '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie mam zamiaru się z Tobą spierać. Ba, nawet w większości się zgodzę. Ale możemy w nieskończoność pogłębiać złożoność swoich wypowiedzi, biorąc pod uwagę coraz większą ilość czynników.

Jednak piszesz, że zbiorowość ludzka nie chce zabijać, po czym udowadniasz, że w gruncie rzeczy każdy jest jednostką i dba o własną dupę, czym sam sobie przeczysz. Zresztą co to znaczy, że zbiorowość ludzka czegoś chce lub nie. Że jest zła czy dobra. Taka czy owaka. Wszystko rozbije się zawsze o jednostkę. Tak uważam.

Powinieneś już wiedzieć, że to nie politycy wywołują wojny... Cool

ps Nie rozpisuj się przypadkiem w odpowiedzi bo o tym można osobny temat założyć Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tom Ash




Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 86
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:13, 26 Paź '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Spoko, już nie będę się rozpisywał. :-)

Próbowałem raczej ukazać pewien mechanizm zarówno tego jak to się robi od kuchni (wojna), ale także pewien mechanizm psychologiczny jaki się do tego wykorzystuje. I to w cwany sposób. Czyli tak czy siak człowiek zostanie postawiony w sytuacji dramatycznego wyboru. I musi wybrac. A jak chce przeżyc to musi bronic swojej dupy. Ale i tak uważam, że człowiek nie chce zabijac, dlatego władcy świata pomagają mu zmienic zdanie na ten temat. I dlatego ten świat się kręci ciągle w ten sam sposób bez widoku na poprawę. Można by tak pisac i pisac, a ja próbuję czasem dojsc do takiego rdzenia, który zazwyczaj mało kto widzi.

No wiem, że politycy nie wywołują wojen, oni są tylko taką wersją oficjalną dla fanów pseudodemokracji, za nimi zawsze stoi jakieś lobby, grupa trzymająca prawdziwą władzę.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
C0LD F34R




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 261
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:27, 26 Paź '09   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czyli w zasadzie się zgadzamy. Ja wcale nie twierdziłem, że człowiek chce zabijać. Napisałem tylko, że:
Cytat:
ludzie zawsze byli, są i będą się zabijać - niezależnie od tego kto nimi włada.
czy tego chcą, czy nie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sikorski




Dołączył: 08 Gru 2007
Posty: 1898
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 20:59, 16 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chyba najlepsza scena filmu, śmierć Rorschacha, symbol zwycięstwa kompromisu, porażki sprawiedliwości.


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Voltar




Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 5408
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 21:18, 16 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sikorski napisał:




Ten film wideo zawiera treść od partnera Warner Bros. Entertainment, który zablokował go na mocy praw autorskich.

Shocked
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Sikorski




Dołączył: 08 Gru 2007
Posty: 1898
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 08:05, 17 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

fuck you youtube


http://pogrzex.wrzuta.pl/film/9TdWGPMba0.....iedliwosci
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
C0LD F34R




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 261
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 18:56, 17 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zajebisty fragment. Wiecie co jeszcze mnie uderzyło? W dialogu Silk Spectre z Manhattanem padają takie słowa od 4:57 na filmiku:

<m> Opuszczam tą galaktykę dla mniej skomplikowanej.
<s> Mówiłeś, że zależy ci na życiu.
<m> Bo zależy. Może jakieś sobie stworzę.

Ostateczny dowód na to, że Manhattan stał się niczym innym jak... BOGIEM. Ma wszystkie charakterystyki boga... panuje nad rzeczywistością, czasem, materią, energią... i jeszcze potrafi sobie stworzyć życie. Osłabił mnie tym tekstem Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ordel




Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 8682
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 11:56, 18 Lut '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

C0LD F34R napisał:


Ma wszystkie charakterystyki boga... panuje nad rzeczywistością, czasem, materią, energią... i jeszcze potrafi sobie stworzyć życie.


i jest w stanie poświęcic prawdę , a co za tym idzie również i sprawiedliwośc
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Multimedia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona:  «   1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Watchmen - Strażnicy - film iluminacyjny
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile