Dołączył: 20 Maj 2008 Posty: 4008
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 10:31, 28 Sty '14
Temat postu: Rozpad Ukrainy
Rozpad Ukrainy
Jak pęknie
Użgorod i Zakarpacie Węgrzy
Rumuni wezmą
Polska dostanie trochę kijów i nałapie sobie lwów
Pod polskim konsulatem w Charkowie grupa kikudziesięciu osób urządziła pikietę.
Zebrani domagali się zamknięcia konsulatu, bo ich zdaniem
"Polska to wrogie państwo, które szykuje Ukrainie zgubę" - informuje portal sfora.pl.
Infomracj pochodzi z ukraińskiego portalu ant.ua. Starsi ludzie twierdzą, że
za "zamieszki w Kijowie" odpowiada "polsko-banderowski sojusz".
Trzymali plakaty z napisami: "Polscy prowokatorzy won z ukraińskiej ziemi!"
a także "Rosja jedynym obrońcą świata przed odrodzeniem faszyzmu i nacjonalizmu".
Tymczasem, jak informuje Polska Agencja Prasowa, w minioną środę blisko stu młodych mężczyzn z transparentami
"Ambasada – sztab rewolucji" protestowało przed polską ambasadą w Kijowie,
domagając się zaprzestania udzielania wsparcia ukraińskiej opozycji.
Autor: WB/Sfora.pl/Ant.ua/PAP/Kresy.pl
W nocy z czwartku na piątek głównie młodzi ludzie podpalili rozłożone na trasie z Lwowa do Krakowca opony samochodowe.
Według miejscowych władz, w akcji uczestniczyło od 130 do 150 osób, który - jak mówili - chcieli w ten sposób okazać swoją solidarność z protestującymi w Kijowie.
W rezultacie ich działań, w korku stanęło m.in. około stu TIR-ów jadących do granicy. W korku utkwił także polski autobus rejsowy. Podróżowała nim Ukrainka Weronika S., która umieściła relację z tego wydarzenia na portalu społecznościowym Facebook [pisownia oryginalna, tłumaczenie z języka ukraińskiego]: "Przejeżdżaliśmy trochę ponad godzinę temu… i po prostu zgroza, staliśmy w „korku” (…) kilka km z tirów i osobowych, staliśmy godzinę, potem poszliśmy z kierowcą poprosić żeby rejsowy autobus (nas) przepuścili… obok znaku Nowojaworowsk wszystko dziko się paliło… droga i w ogóle nie wiadomo co… ludzi może 20 już otoczyli autobus i zaczęli tłuc… powiedzieli żeby podjechać, choć jak się okazało zamiaru przepuszczenia dalej nie było, na początku naskoczyli na kierowcę, który spokojnie milczał opuściwszy głowę, wysłuchując pijanych okrzyków i przekleństw (bo ty Polak i co sobie myślisz, że tobie wszystko można)… Ludzie zaczęli prosić, że jadą do domu, że nic im nie zrobili, to ok „Ukraińcy niech wyłażą i możecie jechać”, jakiemuś Polakowi wyrwali telefon bo robił zdjęcia, kierowca łzawo zaczął proponować pieniądze, do autobusu jeszcze zaszło pięciu z zakrytymi twarzami, dalej zaczęli krzyczeć z pogróżkami, że tu mają „pokojowy protest” dlaczego wy tu się pchacie Mazurzy.
Wtedy jakoś wymyślono, żeby każdy Polak (i w ogóle każdy) w dwie strony powiedział (Chwała Ukrainie – Chwała bohaterom)…
jeżeli nie chce pójść w palenisko, wszyscy zalęknieni we łzach mówili… kierowcy dali 10 sekund na przejechanie przez ogień… przez ogień oznaczało w ogień…". jz/Kresy.pl
W Równem na Wołyniu stworzono „oddziały narodowej samoobrony” w skład których weszli zwolennicy Majdanu („narodowe drużyny”)
oraz miejscowa milicja. Oddziały rozpoczęły już wspólne patrolowanie ulic - poinformował o tym rzecznik rówieńskiej milicji.
"Milicjanci sami poprosili protestujących, aby pomogli im nie dopuścić do eskalacji przemocy. Żadnego szturmu czy przejęcia budynków administracji nie było.
Obwodowa Administracja Państwowa funkcjonuje normalnie" - czytamy w komunikacie rówieńskiej milicji.
Zaprzeczając faktom, miejscowa administracja chroni w ten sposób zwolenników Majdanu przed konsekwencjami grożącymi im ze strony prokuratury.
Szturm i zdobycie rówieńskiej ODA miały miejsce 23 stycznia: http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczen.....-obwodowej
Wcześniej przedstawiciel organizacji Obywatelska Inicjatywa „Trzecia Ukraińska Republika - Serhij Szturcheckij - powiadomił, że na wiecu, jaki odbył się dziś w Równem,
wystąpił szef miejscowej milicji - Rusła Melnik i ogłosił, że „Milicja z Narodem”.
Wiec ogłosił dziś również swoje postulaty jakimi są: odsunięcie od władzy gubernatora, szefa rady obwodowej i wsparcie dla Majdanu.
Ale najważniejsze,
to by administracja potwierdziła w prokuraturze, że nie było żadnego szturmu,
czy przejęcia budynków administracji publicznej. Zgodnie ze słowami Szturcheckiego,
w radzie obwodowej toczą się teraz negocjacje, by ta poparła postanowienia Wiecu.
Jednym z żądań wiecu jest również odwołanie oddziałów Berkutu i wojsk wewnętrznych z Kijowa na powrót do miejsc dyslokacji na Rówieńszczyźnie.
Rząd zwiększył dziś sześciokrotnie liczebność oddziałów „Berkut” i „Gryfon”
Opublikowano: Poniedziałek, 27 stycznia 2014
Liczebność oddziałów „Berkut” i „Gryfon” wg danych portalu zn.ua została zwiększona dziś do 30 tysięcy a ich uprawnienia zostały rozszerzone.
u?
Decyzja taka została podjęta dziś na zamkniętym posiedzeniu gabinety rady ministrów. Przyjęto następujące decyzje:
- Liczebność oddziałów „Berkut” i „Gryfon” zostanie zwiększona do 30 tys. a ich uprawnienia zostaną rozszerzone.
- Ministerstwo Sprawiedliwości ma zalegalizować formowanie „narodowych drużyn” w celu zabezpieczenia porządku społecznego.
- Ruch uliczny w 30 ulicach Kijowa zostanie ograniczony.
- Ministerstwo Gospodarki ma wydzielić pieniądze z budżetu rezerwowego na zakup amunicji, sprzętu i uzbrojenia dla oddziałów podległych MSW.
Przypominamy, że liczba sił Berkutu obecnie to 4 tys. funkcjonariuszy, a Gryfona 1 tys.
Zn.ua/Kresy.pl
=---------------------------------------------------------
Władze Krymu zdelegalizowały "Swobodę" oraz jej symbolikę
27 stycznia 2014
Zdaniem władz republiki partia zagraża zgodzie narodowej i bezpieczeństwu społecznemu.
Wcześnie na zachodzie kraju zdelegalizowano PR i KPU.
Czy podoba Ci się ten materiał?
?
Prezydium Werchownej Rady Krymu zdelegalizowało działalność partii „Swoboda”
oraz jej symbolikę na terenie Autonomicznej Republiki Krymskiej
- można przeczytać na oficjalnej stronie krymskiego parlamentu.
W 10 regionach Ukrainy doszło do antykonstytucyjnego przewrotu.
Prawowita władza została siłą pozbawiona możliwości wypełniania swoich obowiązków.
Kontynuowane są próby siłowego przejęcia siedzib kolejnych ministerstw (…)
Aktywnymi uczestnikami tych zajść są działacze „Swobody” i innych radykalnych organizacji - piszą autorzy dokumentu.
Przypominamy, że wcześniej w obwodach iwano-frankiwskim, tarnopolskim, winnickim, chmielnickim, czerniowieckim i połtawskim
delegalizowane zostały Partia Regionów i Komunistyczna Partia Ukrainy wraz z ich symboliką.
lb.ua/Kresy.pl
=================================
We Lwowie została stworzona „Narodowa Gwardia Ukrainy” z prawem do posługiwania się bronią palną.
Opublikowano: Poniedziałek, 27 stycznia 2014 o godz. 15:03:18
W skład Gwardii werbowani są mężczyźni posiadający legalne prawo do posiadania broni palnej,
którzy
„w granicach zakreślonych przez konstytucję będą bronić obywateli przed zagrażającym im niebezpieczeństwem”
- poinformował Światosław Jaworśkij - członek organzacji.
Nie jesteśmy ekstremistami ani terrorystami, nikomu niczym nie grozimy, ale maruderom i zdrajcom swojego narodu,
którzy będą dopuszczać się przemocy i bezprawia, damy prawidłową odpowiedź. - twierdzi Jaworski.
Jednocześnie dodał, że ma zamiar tworzyć tego typu organizacje w całej Ukrainie, które mają wzorować się na amerykańskiej Gwardii Narodowej.
Poza tym aktywiście „Narodowej Gwardii Ukrainy” zaproponowali opozycji plan zatytuowany
„jak należy zdobywać władzę w całej Ukrainie”.
Zaproponowali również Radzie Narodowej (pozakonstytucyjny organ stworzony przez Majdan jako alternatywa dla ukraińskiego parlamentu).
Podjęcia natychmiastowo następujących działań:
- przyjąć uchwałę o odpowiedzialności Prezydenta za zdradę państwa oraz narodu ukraińskiego.
- Natychmiast odsunąć od władzy rząd skompromitowany udziałem w antynarodowej zmowie.
- Wstrzymać pełnomocnictwa przewodniczącym administracji obwodowych, rejonowych i Kijowskiej Miejskiej Administracji Państwowej
- Stworzyć urząd zaufania publicznego, oraz przekazać mu funkcje i uprawnienia wyższego organu władzy wykonawczej na Ukrainie, w okresie przejściowym.
- Wyznaczyć termin nadzwyczajnych wyborów prezydenta Ukrainy, Werchownej Rady, oraz innych wybieralnych urzędów.
Narodowa Gwardia Ukrainy wezwała również milicję do obrony Rady Narodowej oraz do wezwania ONZ do przysłania na Ukrainę oddziałów pokojowych
Zdaniem Narodowej Gwardii Ukrainy, jakiekolwiek negocjacje z władzą to próba wygrania władzy przez rządzących Ukrainą oligarchów.
Teraz należy włączyć Ukrainę do UE, ale nie do Szengen!
1. Rozpad
2. Rozbór
3. Utrzymanie sie całej Ukrainy
4. Rozpad na - Jukrainy i Jakrainy (Juszczenko i
Januszenko)
kto w co gra?
1.Rosja
2 Niemcy
3. USA.
4. Israel
5.Rumunia
6. Wegry
7. Slovakia
I Polska
FEDERACYJNY wzdłuż Dniepru (Jukraina i Jakraina)
JUGOSŁOWIAŃSKI
1. Galicja
2. Centralna Ukraina
3. Kijów
4. Słobożanszczina
5. Krym
_________________ JerzyS
"Prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn."
Arystoteles
Ukrainie grozi rozpad na trzy części? Święcicki: to nie kapitulacja, to zdrada
- Rozpad Ukrainy to scenariusz mało prawdopodobny, ale nie można całkowicie go wykluczyć w przypadku chaosu czy wojny domowej - ocenia w rozmowie z Onetem Marcin Święcicki, komentując ostatnie zaostrzenie sytuacji w tym kraju. Poseł PO zwraca także uwagę, że sytuacja na Ukrainie ulega destabilizacji z uwagi na działania "zniecierpliwionych i ekstremalnych grup", dla których czekanie do 2015 roku na wybory prezydenckie "to nie kapitulanctwo, ale zdrada".
Starcia demonstrantów i milicji podczas protestów w Kijowie Starcia demonstrantów i milicji podczas protestów w Kijowie Foto: Reuters
Ukrainie grozi rozpad? "Nie można tego całkowicie wykluczyć"
Komentatorzy dziennika "Niezawisimaja Gazieta" ocenili, że obecna sytuacja na Ukrainie może doprowadzić do rozpadu państwa. Sytuacja uległa zaostrzeniu, gdy władze przyjęły ustawy ograniczające wolności obywatelskie, które zaostrzają kary dla przeciwników władz i ograniczają działalność organizacji pozarządowych. W nocy z niedzieli na poniedziałek na ulicach Kijowa doszło do regularnej bitwy pomiędzy oddziałami Berkutu i prawicowej części ukraińskiej opozycji. W starciach z milicją śmierć poniosło kilka osób.
Marcin Święcicki w rozmowie z Onetem zwraca uwagę, że, jak na razie, ukraińskie władze mają dostateczne środki, by "siłą kontrolować sytuację". Poseł PO dodaje, że władze w obecnej sytuacji próbują zastraszyć opozycję i, poprzez wybiórcze działania, ograniczyć publiczne protesty.
- Rozpad Ukrainy to scenariusz mało prawdopodobny, ale nie można całkowicie go wykluczyć w przypadku chaosu czy wojny domowej - ostrzegł polityk PO. - U jednego z rosyjskich politologów pojawił się pomysł podziału Ukrainy na trzy części, z których ta południowo-wschodnia miałaby zostać przyłączona do Rosji, ale, póki co, to czyste spekulacje - zaznaczył.
Święcicki: dla tych ludzi to zdrada
Ukraina znalazła się w swoistym stanie zawieszenia, w którym opozycja nie może przejąć władzy w państwie, a władze nie są w stanie uporać się z falą protestów, które nasiliły się w ciągu ostatnich pięciu dni. Święcicki powiedział, że obecnie głównym atutem demokratycznej opozycji jest Majdan, ale jest on coraz bardziej wykorzystywany do eskalacji konfliktu przez "grupy zniecierpliwione i ekstremalne".
- Dla tych grup czekanie kilkanaście miesięcy na wybory prezydenckie to nie kapitulanctwo, to zdrada. Rząd wykorzystuje ich radykalizm do wprowadzania i usprawiedliwiania antydemokratycznych ustaw, które ułatwią Wiktorowi Janukowyczowi wygranie wyborów prezydenckich w 2015 roku - ocenia poseł PO.
- Co gorsza, coraz bardziej bezradna jest opozycja parlamentarna. Podbiła oczekiwania wysuwając nierealne żądania natychmiastowego ustąpienia prezydenta czy poddania go procedurze impeachmentu. Nie udało się oderwać od Partii Regionów choćby 40 deputowanych, co wystarczyłoby, aby zmienić rząd - przypomina polski polityk.
Plan pomocy dla Kijowa oparty na energetyce
Zdaniem Święcickiego, w obecnej sytuacji wielkim osiągnięciem będzie doprowadzenie do demokratycznych wyborów prezydenckich "w normalnym terminie". W jego opinii, grożenie Janukowyczowi więzieniami i odwetem nie ułatwi tego zadania. - Raczej należałoby obiecać mu amnestię, jeśli zapewni przeprowadzenie demokratycznych wyborów prezydenckich w 2015 roku - ocenia.
Ostatnim niedemokratycznym posunięciom ukraińskich władz ostro sprzeciwiły się Unia Europejska i Stany Zjednoczone, ale były to tylko werbalne protesty - także z uwagi na silne wpływy Rosji na Ukrainie. Rosyjski szantaż energetyczny może jednak zostać ograniczony; Święcicki radzi, by Zachód pomógł Ukrainie opracować plan wyciągnięcia kraju z "niezwykle marnotrawnej" gospodarki energią, co uniezależniłoby ją od Moskwy.
- Gdyby Ukraina zużywała na jednostkę PKB tylko o 50 proc. więcej energii niż wynosi średnia w Unii Europejskiej, a nie trzy razy więcej, to nie musiałaby w ogóle kupować gazu w Rosji. Pomoc dla Kijowa powinna pójść w tym właśnie kierunku - przekonuje poseł PO w rozmowie z Onetem.
Kościński: Ukraina jest podzielona na trzy części
Uwagę na ostry podział kulturowo-polityczny na Ukrainie zwraca Piotr Kościński. Ekspert PISM tłumaczy, że Ukraina jest podzielona na trzy części – zachód, centrum z Kijowem oraz wschód. Ciekawym elementem tego podziału jej układanki jest centrum, politycznie zbliżone do zachodu (np. podobnie głosuje), choć kulturowo jest nieco bliższe wschodowi (wciąż jest dwujęzyczne).
REKLAMA
Kościński w rozmowie z Onetem podkreśla, że wysiłki dla przezwyciężenia tego podziału trwają od początków niepodległości Ukrainy, ale forsowana przez władze ukrainizacja nie wszędzie przynosi pożądane skutki.
- Niepowodzeniem zakończyły się jednak próby pogodzenia tradycji i stworzenie wspólnej wizji historii. O ile dawne dzieje Ukrainy, Chmielnicki i jego Kozacy, łączą w sposób niekwestionowany, to na zachodzie bohaterami są partyzanci UPA, a na wschodzie – żołnierze Armii Czerwonej - zauważa.
Według eksperta PISM, obecny chaos nie oznacza, że rozpad Ukrainy jest nieunikniony. W jego opinii, może istnieć państwo zróżnicowane językowo i kulturowo. - Potrzebne są jednak formacje polityczne i liderzy, łączący kraj, a nie regionalni. Jedynie Udar Witalija Kliczki jest partią ponadregionalną, ale na razie za słabą, by móc zjednoczyć Ukrainę - przekonuje.
Oferta UE kluczowa w obliczu konfliktu z Moskwą
Kościński wskazuje jednak,
że Unia Europejska cały czas może efektywnie wesprzeć europejskie aspiracje Kijowa.
Bruksela, jego zdaniem, powinna przede wszystkim wspierać rozmaite organizacje i ruchy społeczeństwa obywatelskiego, choć powinna znacząco zwiększyć środki na ten cel.
Wśród innych pożądanych działań powinny znaleźć się także jak najszybsze wprowadzenie ruchu bezwizowego i poszerzenie wymiany młodzieży.
- Unia Europejska powinna stworzyć taką ofertę towarzyszącą umowie stowarzyszeniowej, by zapewnić, że ewentualne rosyjskie przeciwdziałanie nie wpłynie negatywnie na ukraińską gospodarkę.
Tak naprawdę konieczne jest stworzenie wieloletniego programu współpracy unijno-ukraińskiej,
ale rządzącym często brakuje zdolności myślenia strategicznego - zaznacza Piotr Kościński w rozmowie z Onetem.
(RZ)
===================
Zapominaju o Użgorodie i Rumuńskiej strefie wpływów
[size=18]Stary podział
C yrylica i alfabet łaciski![/size] _________________ JerzyS
"Prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn."
Arystoteles
Dołączył: 30 Wrz 2006 Posty: 1666
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:43, 28 Sty '14
Temat postu:
Pewnie mapa już jest ustalona.
Jak kiedyś w jałcie.
Rosja wschód i krym i UE (czyli niemcy) biorą górę zachodnią. Południe między szybszych sąsiadów.
Szkoda lwowa... Tak lubię to miejsce.
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:34, 28 Sty '14
Temat postu:
Ukraina się nie rozpadnie. Zapewniam was. Różnice między wschodnią a zachodnią Ukrainą są, ale 25 lat państwowości sprawiają, że Ci ludzie mimo różnic czują się wspólnotą. Mnóstwo młodych ludzi za zachodu ma kumpli ze wschodu i na odwrót.
W placówkach uniwersyteckich jest wielki misz-masz. Pomijając, że oni mają nasrane na punkcie Wielkiej Ukrainy i to jedni i drudzy.
W związku z tym nikt ma rozpadu nie chce w odróżnieniu od Jugosławii frajerów na taką zabawę tam się nie znajdzie a przynajmniej w wystarczającej ilości co miało miejsce wśród jugoli.
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:57, 28 Sty '14
Temat postu:
W tej chwili, biorąc pod uwagę, że Kliczko i Jaceniuk już niewiele kontrolują skończy się tak, że będą musieli się dogadać. Ustalą jakieś tam wybory w czasie najbliższym, powiedzmy za pół roku, a jak nie kontrolowani nie zejdą z ulic {mogą zejść, bo może być już ich mało, gdyż ci kontrolowani już sobie do domów pójdą}, co jest możliwe, bo oni już poczuli zapach siły anarchii wyjedzie na nich armia, która wówczas nie stanie przeciw społeczeństwu po jednej ze stron, ale w imię dupokracji. Z jewromajdanem na ulicach wielu ukraińskich miast po prostu żadnych wyborów nie da się przeprowadzić i z tego zdaje sobie sprawę każda ze stron.
A, jak potoczą się wybory to, aż taką wróżką nie jestem.
Na oko na maroko stawiam, jednak że w parlamentarnych Partia Regionów zaliczy niewielką stratę ale wygra z Kliczko, Jaceniukiem i Tiahnybokiem, ale pewnie Ci zrobią koalicję. Znając, zaś zdolności opozycji wschodnich krajów to pożrą się po maks dwóch latach. Po pierwsze Tiahnbyok jest zbyt radykalny a po drugie do gry wejdzie "Żelazna Julka".
Natomiast umowy z UE nie przeforsują, bo nie będą mieli na tyle głosów w parlamencie, a na referendum z wiadomych względów nie pójdą. Tam kasa UE nie będzie szła jak w masło, ale będzie się zderzała z kasą Rosji i antyunijną propagandą.
Myślę, że nie pomylę się tak jak wówczas gdy moim znajomym ukraińcom w trakcie pomarańczowej rewolucji mówiłem, że ich cudowni przywódcy się pożrą, oni ich znienawidzą a janukowycz jeszcze będzie nimi rządził. Mało mnie nie zeżarli w butach
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:13, 28 Sty '14
Temat postu:
To ta cała rozpierducha i opłacanie kontrolowanych opozycjonistów na Ukrainie miałaby by być tylko w imię przyspieszonych wyborów i po to ,żeby kontrolowani liderzy mogli posadzić sobie wygodnie cztery litery na stołkach? Phi A co wg. takiego scenariusza ugra UE?
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 40000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:31, 28 Sty '14
Temat postu:
UE tutaj gówno znaczy. Niewielkim jej zyskiem będzie to, że dostanie przyjaznych polityków, którzy będą budowali świadomość pod podpisanie stowarzyszenia z UE i przyjęcia na siebie gigantycznych obciążeń dostosowania prawa.
UE i tak wie, że Ukrainę nie przyjmie do co najmniej 2025, jak nie 2030 roku. W związku z tym to, czy stowarzyszenie będzie teraz czy za 4-5 lat to jest jej ganze gal.
Natomiast wiadomo, co zyskają "koledzy" UE, którzy trzymają sznurki i dla których UE toczy dzisiejszą walkę duplomatyczną.
Otóż Ci koledzy dostaną kolejną "Julię", która na potęgę będzie się zadłużała emitując obligacje na rynek zewnętrzny, zaciągając długi w MFW, klubach wzajemnej adoracji trzepania się kasą po fiutach i innych gównach.
A, te długi będą wręcz "cudownie" oprocentowane {biorąc pod uwagę dzisiejszą styuację Ukrainy zarówno gospodarczą, jak i destabilizację polityczną} a spłacać będzie je już silny kraj o gospodarce pewnie w 10 Europy przez następne 30-40 lat.
Dodatkowo Ci przyjaźni frajerzy będą za frajer prywatyzować największe przedsiębiorstwa, banki, itd. bo nie będą mieli kasy a potrzebować będą jej na potęgę.
I o to chodzi, i o to chodzi, czyli wężykiem Jasiu.
Tańcząca, przecież doskonale znasz takie scenariusze
Jak mówił doktór Plama: "Mamona ... to jedyne esperanto świata"
Dołączył: 05 Sty 2013 Posty: 609
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:23, 30 Sty '14
Temat postu:
Dokladnie. Media robia z tego afere jakby Ukraina miala jakikolwiek wybor. Ich droga jest juz ustalona i skoncza tak jak my, Polacy. W wolnym, demokratycznym kraju gdzie kredyt, deficyt i kryzys niczym mantra powtarzana jest w kazdym odbiorniku a prawo ustalaja krawaty z Belgii..
Rozpad wydaje mi sie zbyt spektakularnym wydarzeniem. Zbyt wiele brudow mogloby wyplynac a na tym raczej nikomku nie zalezy..
Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 20449
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:51, 30 Sty '14
Temat postu:
nie był bym taki pewny - oni mieli skończyć "jak my, Polacy" juz po pomarańczowej rewolucji.
tymczasem ino zatoczyli koło - aby po 9 latach wylądować w dokładnie tym samym, tylko już nie pomarańczowym, punkcie.
o ironio..
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:31, 30 Sty '14
Temat postu:
Ukraina się nie rozpadnie, bo nikomu się to nie opłaca.
Co by było po rozpadzie Ukrainy?
Biedny zachód opary o uprawy zboża i bogaty wschód ze wszelkimi surowcami energetycznymi.
Ukraina zachodnia musiał by kupować gaz od Ukrainy wschodniej:) Ci na zachodzie, mogli by zakręcić kurki rurociągów do europy jak to zrobili w czasie kryzysu gazowego za Juszczenki, tylko że tym razem Rosja ma większy gazociąg Bałtycki. Więc raczej szkody to nie przyniesie.
Ukraina zachodnia popadła by w nacjonalizm (bieda) a potem rewolucję, która doprowadziła by do totalnego upadku tak zwanych nacjonalistów i została by przejęta przez Ukrainę wschodnią. Na następne 100 lat skończyły by się zapędy nacjonalistyczne zachodniej Ukrainy.
Nawet ludzie którzy chcą być politykami i dorwać się do władzy, używają nacjonalizmu tylko w celu medialnym, im nie chodzi o nacjonalizm ale o zdobycie władzy, lukratywnych kontraktów czyli kasa, kasa i jeszcze raz kasa.
Już nawet na Majdanie leją się zwolnicy rewolucji ze zwolennikami rewolucji:) Wpadli w pułapkę, władza nimi się nie zajmuje, milicja nie atakuje a zimno jak chuj. Więc jakoś zagrzać się trza. Od razu wychodzi, że to nie spontan ale zorganizowane grupy pod rożnymi sztandarami, być może klubów sportowych. W Kijowie są dwa które się non stop napierdalają, to Dynamo Kijów i Arsenal Kijów.
Im dalej, tym bardziej będzie to przypominać ustawki kiboli, aż dupy im przemarzną do szpiku kości i nagle nie będzie Majdana...
Dołączył: 20 Maj 2008 Posty: 4008
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:17, 02 Lut '14
Temat postu:
patrzcie jak Niemcy finansują sie pieniędzmi canadyjskich Ukrainców.
To jest sztuka!
Pozdrawiam,
Jerzy
"W dniu 2014-02-02 16:57, roman pisze:
Panie Jerzy...same korzyści...
Svoboda zorganizowała sie doskonale używając starych struktur UPA
dofinansowywana szczodrze przez Emigracje w Canadzie , która nawet opodatkowała się
z rodzin po 3 tys dollarow na cel Wilnej Ukarriny.
TO zagroziło Kryszy, teraz ujawniła swoje struktury na terenie całej Ukrainy,.,..
spisano miejsca, nazwiska i rozmowy...
Niech pan spokojnie obserwuje rozwój wydarzeń...
i przygotuje sie na fale uchodźców skaczących przez granice...chociaż myślę ..
ze nikt nie zdąży..chyba ze naprawdę mądrzy:-)))
ale to naprawdę niewielu:-))
_________________ JerzyS
"Prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn."
Arystoteles
Kto i ile otrzymuje pieniędzy na wojnę domową na Ukrainie? WYKAZ
02.02.2014
Organy ścigania Ukrainy ustaliły zleceniodawców zabójstwa aktywistów Euromajdanu, a także określiły schematy i źródła finansowania eskalacji konfrontacji ulicznej, zmierzającej do obalenia rządu przemocą. O tym, pod warunkiem zachowania anonimowości, poinformował informator ze Służby Bezpieczeństwa Ukrainy .
Według tego źródła, od pierwszych dni konfrontacji siłowej organy ścigania rozpoczęły rozpracowywanie organizacji "Prawy Sektor".
Organizacja ta powstała w wyniku konfliktu wewnętrznego pomiędzy Socjal-Narodowym Zgromadzeniem i radykalnie zorientowanym Wszechukraińskim Zjednoczeniem "Trójząb" im. S. Bandery.
W trakcie dochodzenia ustalono, że przedmiotowe organizacje są finansowane przez szereg różnorodnych zachodnich "pro-ukraińskich organizacji", utworzonych przez służby specjalne państw NATO jeszcze w czasach ZSRS.
Źródło informuje, że te organizacje "charytatywne" od samego początku "Euromajdanu" zacząły tworzyć tajne centrum koordynacyjne, zapraszając doświadczonych zachodnich analityków,
specjalizujących się w opracowywaniu strategii rozwoju "kolorowych rewolucji". Przed nimi postawiono zadanie opracowanie strategii działania grup bojowych.
W trakcie czynności śledczych stwierdzono, że właśnie to centrum wydało rozkaz zabicia aktywistów podczas konfrontacji siłowej na ulicy Gruszewskiego. Śmierć ludzi miała sprowokować eskalację konfliktu i podburzyć rozgorączkowany tłum przeciwko milicjantom.
Od pierwszego dnia "Euromajdanu" każdy lider grupy aktywnego oporu otrzymywał wynagrodzenie pieniężne. Za każdego aktywnego bojownika - po 200 dolarów za dzień,
a dodatkowo - 500 dolarów, jeśli grupa liczyła ponad 10 osób. Koordynatorzy otrzymywali od 2000 dolarów za każdy dzień masowych zamieszek,
pod warunkiem, że kontrolowana przez niego grupa bojowników realizuje bezpośrednie działania agresywne skierowane przeciwko stróżom prawa.
Dochodzenie ujawniło również, że fundusze wpływały do ambasady USA w Kijowie drogą dyplomatyczną. Z kolei Ambasada USA przekazywała pieniądze do biur centralnych WO "Swobody" i WO "Batkiwszczyny".
Kwota wynosiła około 20 milionów dolarów tygodniowo. Następnie środki te były rozdzielane na wspierania "Euromajdanu" (funkcjonowanie systemu wyżywienia, na łapówki i przekupowanie poszczególnych urzędników, funkcjonariuszy organów ścigania, opłacanie mediów, koszty kampanii propagandowej itp.), jak również codzienne wypłaty dla aktywnych bojowników. Z kolei przywódcy sił opozycyjnych i ugrupowań radykalnych otrzymywali bezgotówkowe przelewy na ich osobiste konta bankowe.
Dowodem na to są wyniki poszukania przeprowadzone przez SBU w siedzibie sztabu centralnego "Batkiwszczyny".
Jak wiadomi, w trakcie działań operacyjnych organy ścigania zabezpieczyły w gabinecie Aleksandra Turczynowa 17 milionów dolarów w gotówce. Ponadto na zabezpieczonych przez SBU serwerach partii znajdowały się informacje dotyczące kwestii podziału środków na opłacenie wyżywienia Majdanu i dokonywania rozliczeń z bojownikami "Prawego sektora" i innych ugrupowań radykalnych.
Ustalono również ten fakt, że liderzy radykalnych struktur prawicowych
otrzymali gwarancję pomocy USA w ewakuacji z terytorium Ukrainy w przypadku niepowodzenia rewolucji,
zabezpieczenie mieszkań i środków do życia w dowolnym kraju Unii Europejskiej, zgodnie z ich wyborem.
I z gwarancji takiej już skorzystał lider politycznej grupy prowokatorów tak zwanego "Automajdanu" Siergiej Koba. Obecnie ukraińscy stróże prawa ustalają dokładne miejsce jego pobytu, powiedział informator SBU.
Według informacji ogólnie dostępnych w źródłach publicznych, mobilizacja radykalnie zorientowanych osób do udziału w masowych zamieszkach 19 stycznia 2014 r. odbywało się poprzez sieci społeczną "VKontakte", na stronie internetowej "Prawego sektora".
Dla uwiarygodnienia i kreowania wizerunku "ideologicznego protestu ludowego" radykałowie zwrócili się do ludności z prośbą o przekazywanie im pomocy finansowej.
W przypadku przekazów pieniężnych podawano numer karty "Priwatbanku" 5168 7553 1093 5578, zarejestrowanej na nazwisko Okuniew Igorewicz Seriej (ur. 19.06.1973, pochodzący z Federacji Rosyjskiej, zameldowany pod adresem: Dniepropietrowski Obwód, miasto Dnieprodzierżinsk, ul. Szczerbickiego 65, m . 6).
Wykorzystywano również system "Western Union" lub Moneygram na okaziciela Tarasenko Andriej Iwanowicz (urodzonego w Kijowie 17.11.1982).
W ciągu ostatnich 10 dni na wskazane konto wpłynęły przelewy bankowe z pomocą systemu "Priwat24" głównie z miast Kijowa i Tarnopola wynoszące po 50, 100, 500 hrywien.
Pieniądze wpływały również od zwolenników "Prawego sektora" nie tylko z Ukrainy, ale także z zagranicy (Francja, Czechy i inne kraje).
Ponadto na stronie internetowej "Prawego Sektora" społecznościowej sieci "Vkontakcie" w celu transferu funduszy podano numery kont w "Raiffeisen Bank Aval" z wskazaniem nazwiska właściciela Surowiecki Jurij Igorewicz (i. k. 3166505873): w UAH - 262 095 533 782, w dolarach amerykańskich - 262072533786 w Euro - 262 082 533 789.
W źródłach publicznych opublikowano również dane osobowe wszystkich przywódców i działaczy radykalnych ugrupowań, które uczestniczą w zamieszkach ulicznych w Kijowie i innych miastach. Wymienimy niektórych z nich:
Stempickyj Andriej Liubomirowicz: pseudonim - "Letun", przewodniczący centralnego prowidu WO "Trójząb" im. s. Bandery, urodzony 04.12.1974, Ukrainiec, pochodzacy z miasta Borysław w Obwodzie Lwowskim, zamieszkały we wsi Zadniestrjansk, powiat halicki, ul. Lwowska 20, karany, ideolog i koordynator obwodowej organizacji "Trójząb", numer paszportu SE 06911 , m. t. 0971135855 posiada własny transport autem.
Jarosz Dmitrij Anatoljewicz: pseudonim "Jastrząb", przewodniczący ukraińskiej organizacji politycznej "Trójząb" , urodzony 30.09.1971 , zameldowany i zamieszkały w mieście Dneprodzierżyńsk, Obwód Dniepropietrowski, na ulicy Medycyńskiej 47, m. 6. Utrzymuje kontakty osobiste: Naliwajczenko (UDAR), Turczynow, Parubij ("Batkiwszczyna"), Mochnik, Sirotjuk ("Swoboda"), Czubarow (Miedżlis KTN), Karpjuk (UNA - UNSO).
Abramow Wasilij Zinowjewicz, pseudonim "El", dwukrotnie karany, przewodniczący halickiej powiatowej organizacji WO "Trójzab", urodzony 13.01.1985, mieszkaniec wsi Zadniestrjańsk, powiat halicki, obwód Iwano-Frankowsk, jeden z koordynatorów "Prawego Sektora".
Kozjubczyk Andrij Michajłowicz: pseudonim "Orest", działacz organizacji WO "Trójząb" w Iwano-Frankowsku, urodzony 03.8.1981, zameldowany w mieście Krzywy Róg, Obwód Dniepropietrowski, na ulicy Woskriesnoj 45/15, faktycznie zamieszkały w Iwano-Frankowsku, bezrobotny, wykształcenie wyższe, kawaler, zaufana osoba WO "Trójząb", wyznaje ideę neonazizmu, 17.08.2012 zatrzymany za spowodowanie ciężkiego uszkodzenia ciała.
Dołączył: 18 Wrz 2007 Posty: 3535
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 05:37, 21 Lut '14
Temat postu:
Radykalne propozycje rosyjskich polityków: przyłączyć część Ukrainy do Rosji
Podczas gdy władze Rosji przestrzegają państwa zachodnie przed ingerencją w wewnętrzne sprawy Ukrainy, niektórzy rosyjscy politycy otwarcie mówią o konieczności zaanektowania terytoriów bądź podziału tego kraju.
"Powinniśmy obronić Rosjan na Ukrainie"
Znacznie bardziej radykalne głosy dochodzą ze strony innych rosyjskich polityków. Ci ze wspierającej władze Jednej Rosji mówią jednym głosem z Ławrowem i Pieskowem. Inni jednak idą dalej w swoich postulatach.
Lider Liberalno-Demokratycznej Partii Rosji Władimir Żyrinowski zaproponował, aby Ukrainę podzielić. "Wyjście: podział Ukrainy. Lwów, Łuck, Iwano-Frankowski, Ternopil – to Ukraina, reszta – do Rosji. Inaczej mrok i wojny domowe" – napisał na Twitterze polityk.
"Powinniśmy obecnie ratować swój naród, obronić Rosjan na Ukrainie. Zrobić wszystko, co się da. Aż do zwrócenia sobie terytoriów" - kontynuował. "Ekonomiczna elita Ukrainy również jest przerażona. Ich pieniądze są na Zachodzie, a kiedy kapitał pod kontrolą, wtedy oligarchami łatwiej sterować" - ocenił Żyrinowski.
"Wszyscy »liderzy opozycji« chcą jednego - odejścia Janukowycza. (…) I on ten zdradziecki krok uczyni, niestety" - stwierdził.
Podczas spotkania z dziennikarzami ostro skrytykował prezydenta Ukrainy. – O czym myśli Janukowycz? Biją i zabijają milicjantów, broniących porządku konstytucyjnego. To coś niebywałego! Hańba!
Dodał, że Janukowyczowi brakuje zdecydowania w obronie swoich obywateli i milicji.
Proszę pomoc tlomokiem ,kto nie kuma....
W Tarnopolu i Lwowie okradli wydziały Policji ukradziono bron i duza ilość amunicji... w tym najwięcej pistoletów..dwa karabiny dwa lekkie MG..
Jak juz mówiłem,,idiotyzm....skazano strilciw na wybicie...jest dobry pretext, zeby nie zostawiać żywych...
W roku 1981 gdzieś kolo października podeszło do nas paru ludzi i zaproponowało bron...dla grup interwencyjnych Solidarności.
Niby dla samoobrony w razie czego.
Zwróciłem sie do żyjących jeszcze wtedy dowódców AK dożywających w terenie...
TO oni wytłumaczyli mi prowokacje... Bron Boze żebyście wzieli bron...tu żadna bron nie pomoże,
a da im argument do wybicia was jak psów..przy każdym znajda bron nielegalna... i propagandowy effect i usprawiedliwienie zabicia...
Dali sie durne wpuścić....
Wytłuką ich jednego po drugim a przy okazji i innych niewygodnych...
Jeśli ta bron przecieknie przez granice do Polski..będzie jatka w Polsce....
RomanK
===============================================
UKRAINE AND YUGOSLAVIA - CIA AND GERMAN METHODS OF DESTRUCTION
THESE REVELATIONS BY A FORMER CIA AGENT WHO HELPED THE USA AND GERMANY
TO DESTROY YUGOSLAVIA AND BLAME THE SERBS IS WORTH LISTENING TO BECASUE
THE SAME THING IS HAPPENING TODAY IN THE UKRAINE.
For a decade or more before the illegal recognition of croatia by the Vatican and Germany in 1991 (condemned by among others the former British Foreign Secretary David Owen) the German intelligence services undermined the State of Yugoslavia, promoted and armed Croatian and Bosnian fascists and manipulated the media to report non existent "massacres" but not report on Bosnian and Croatian massacres of Serbs!! For decades the German "political foundation" the Konrad Adenauer Foundation has been active in the Ukraine and provided funds and political support for the rioting and policeman-killing "demonstrators" on the streets of Kiev. Many of the Ukrainian revolutionaries, trying to bring down an elected Government with molotov cocktails and street violence, have blatantly fascist connections with the wartime Ukrainian Nazis who helped enthusiastically in the Jewish holocaust. Many of the latter of course fled through Rome to South America after the war - with even the American Amabassador in Berlin complaining that the vatican was aiding the escape of murderous fascists.
Now read on:
CIA exposed by former agent - Robert Baer
October 10, 2012
Over the years there have been many ex military and secret service personnel that have written books and articles that talk about their work and the objectives of their bosses. Such disclosures are always most interesting when the subject matter is close to your heart and when you feel that the public perception needs to be altered.
Robert Baer is a former senior CIA officer and the author of many works about his former employers at the time of the administrations of Bill Clinton and George W. Bush. As a senior CIA operative, he worked in the former Yugoslavia from 1991-1994 and in the Middle East . The following interview with Robert Baer was conducted by Milos Cupurdija last month in Canada and highlights some of the public misconceptions about the events that tore up Yugoslavia .
When did you arrive in Yugoslavia and what was your first job?
I first arrived by helicopter with 3 other agents on 12 January 1991 in Sarajevo . Our job was to keep an eye on the supposed Serbian terrorists who were due to attack Sarajevo .
Who were supposed to be the terrorists and why would they be expected to attack Sarajevo ?
They were given information about a group called "Serbian Supreme" and their plans to attack key buildings in Sarajevo with the desire that Bosnia would leave Yugoslavia .
Was there such a group, and what did you actually do in Sarajevo ?
Such a group never existed and we had been tricked by our central command. We were tasked with warning people and spreading panic amongst the politicians in Bosnia . Basically we just filled their heads with the idea that the Serbs will attack. Initially we were taken with the story but eventually realised that we were spreading stories and fear about a group that did not exist.
How long did this operation last and what was it called?
For me it lasted for two weeks because then I received orders to go to Slovenia on another job. The operation continued for another month after and the code name was "Istina" which is exactly what it was not.
Why did you go to Slovenia ?
There I was told that Slovenia was getting ready to declare it's independence from Yugoslavia . I was given money, several million dollars with which we would finance non governmental organizations, opposition parties and politicians all of whom were prepared to spread and incite amongst the population.
Given these propaganda activities what sort of opinions did you have of the CIA and what did you're colleagues think?
Of course you do not refuse a task given to you by the CIA especially at that time when everybody was jumpy and given to paranoia. Many agents and high ranking officers had disappeared because they had refused to work on propaganda against the Serbs in Yugoslavia . I personally was shocked at the amount of lies being perpetrated by the CIA and the US politicians. Many CIA agents worked in propaganda but were not entirely aware of what they were doing as they would be involved with just one facet of the project and only those who could piece together the whole picture knew the aims of the work and they were the politicians.
So there was only propaganda against the Serbs?
Yes and no. The propaganda was aimed to divide the republics and to ensure that the states are separated from the mother of Yugoslavia . We had to choose a sacrificial lamb that could be blamed for everything. Someone who would be responsible for the war and the violence. Serbia was chosen because it is in some ways the successor of Yugoslavia .
Can you name the politicians from the former Yugoslavia that received money from the CIA?
Yes, although this is delicate. Stipe Mesic, Franjo Tudjman, Alija Izebegović, many advisors and members of the government of Yugoslavia, and also Serbian generals, journalists and even some military units. For a time Radovan Karadzic was paid but stopped taking the help when he realized he would be sacrificed and charged with crimes in Bosnia . He was played by the U.S. administration.
You mentioned the financing and control of the media, how did this take place?
It is already known that some CIA agents were responsible for writing the official statement that news anchors would read. Of course the news readers did not know anything as they received their instructions from their bosses who received instructions from his boss who was our (CIA) man. There was one overall task and that was to incite hatred and nationalism through television and for differences between the people to really stand out.
Srebrenica which we are all aware of. Can you say something about that situation?
Yes, from 1992 I was in Bosnia again, but this time we had to train military units representing Bosnia , the new State which only just declared it's independence. Srebrenica is an exaggerated story, and unfortunately many people have been manipulated by it. The numbers of the people killed.these were all part of the political marketing. My boss who had previously been in the US Senate had several times told me that there would at some point be a big con in Bosnia . A month before the supposed genocide in Srebrenica he told me that this town would be known around the world and we were instructed to inform the media. When I asked him why he said I will see. We received an order that with the newly formed Bosnian army we should attack the houses and people of Srebrenica. Of course the Serbs followed suite as they would have been incited and paid to do so also.
Who could it be responsible for the genocide in Srebrenica?
Simply the deaths in Srebrenica were due to the Bosnians, the Serbs and the Americans, us! But the blame for everything is laid at the feet of the Serbs. Unfortunately many of the victims were buried as Muslims and yet they were Serbs or other nationalities. A few years ago a friend of mine, a former CIA agent and currently working in the IMF said that Srebrenica was a product of an agreement between the U.S. government and politicians in Bosnia . Srebrenica as the city was sacrificed because after the alleged crimes of Serbs, the America had a reason to attack.
Why do you think that Yugoslavia broke up and why did your government want to have it's role in this?
Everything is clear, people who had quietly instigated the war and loudly shouted about the peace are now the owners of the companies that exploit a variety of mineral resources and the like in that land! Simply, they made slaves of you, your people are working for free and the products are going to Germany and America , they earn! In the end you have to pay to import what you have made yourselves and since you have no money you must take out loans. It's the story with the whole of the Balkans!
You have not been active in Kosovo as a CIA agent, but was there some pressure from the United States ?
Of course! Kosovo was taken for two reasons, firstly because of mineral and natural resources, and secondly, the Kosovo military base NATO! In the heart of Europe is their largest military base.
Do you have any message for the people of the former Yugoslavia ?
I have. Forget your recent past it was staged and faked. You have been manipulated and they got what they wanted and it would be stupid for you to still hate each other. You have to be stronger and to show that you are aware what has happened and who was responsible. I sincerely apologise and this is why I have for a long time now been exposing the secrets of the CIA and the White House.
Robert Baer is currently promoting his new book "The Secrets of the White House". Here are some of his previous publications.
See No Evil: The True Story of a Ground Soldier in the CIA's War on Terrorism, Crown Publishing Group, January 2002, ISBN 0-609-60987-4.
Sleeping With the Devil: How Washington Sold Our Soul for Saudi Crude, Crown Publishing Group, July 2003, ISBN 1-4000-5021-9.
Blow the House Down: A Novel, Crown Publishing Group, 2006, ISBN 1-4000-9835-1.
The Devil We Know: Dealing with the New Iranian Superpower, Crown Publishing Group, September 2008 ISBN 0-307-40864-7
The Company We Keep: A Husband-and-Wife True-Life Spy Story, Crown Publishing Group, March 8, 2011
Robert Baer, oficir CIA: STIPE MESIĆ, FRANJO TUĐMAN I ALIJA IZETBEGOVIĆ SU BILI AGENTI CIA
Objavljeno: 15. februar 2014. u 19:53 /
Moj šef, koji je inače i bio nekada u Američkom senatu je nekoliko puta napomenuo da će biti nekakva prevara u Bosni. Mesec dana pred navodni genocid u Srebrenici mi je rekao da će taj grad biti uporište medija širom sveta i dao nam je instrukcije da zovemo medije.
Robert Baer, bivši visoki izaslanik i oficir CIA, ujedno je i autor mnogih dela u kojima je odavao informacije o CIA i o administraciji Bila Klinton i Džordža Buša, zbog čega je nekoliko puta hapšen i privođen. Lični prijatelj, Mitt Waspurh koji je radio u senatu i koji mu je davao pojedine informacije je ubijen u hotelu iz sačmare. Kao visoki operativac CIA radio je na prostoru Jugoslavije u periodu od (1991-1994) i na Bliskom istoku. Robert Baer je učestvovao u nekoliko dokumentaraca na Nacionalnoj Geografiji optužujući vladu Buša za rat zbog nafte!
Piše: Miloš Ćupurdija
Intervju je obavljen uživo u Kanadi, tokom mog puta pre nekoliko dana. Robert Baer trenutno promoviše svoju knjigu -The secret of White House- u Kvebeku, gde smo i razgovarali. U intervjuu smo razgovarali o pozadini rata u Jugoslaviji.
Kad ste stigli u Jugoslaviju,gde je to tačno bilo i koji Vam je bio prvi zadatak?
Stigao sam helikopterom sa još 3 agenta. Sleteli smo 12. Januara 1991 u Sarajevo . Zadatak nam je bio da pripazimo na navodne teroriste srpske nacionalnosti, koji bi trebali napasti Sarajevo .
O kojim teroristima je reč i zašto bi oni navodno trebali da izvrše te napade?
O srpskim, dati su nam fajlovi da grupa po imenu "Vrhovna Srbija" planira izvesti bombaške napade na ključne zgrade u Sarajevu zbog želje da Bosna izađe iz tadašnje Jugoslavije.
Da li je takva grupa postojala i šta ste Vi tačno radili u Sarajevu po naradbi komande CIA?
Takva grupa nikad nije postojala! I nas je centrala prevarila. Imali smo zadatak da upozoravamo i da širimo paniku među političarima u Bosni, jednostavno punili smo im glavu da će Srbi da napadnu. U početku smo i mi prihvatili priču, ali posle smo se malo zapitali. Zašto dižemo paniku kad ta grupa oligledno ni ne postoji?
Kako i kada se završila da operacija i da li je imala neko ime?
Za mene se završila nakon 2 nedelje, dobio sam novi zadatak u Sloveniji. Inače operacija je trajala još mesec dana i imala je naziv "ISTINA". Iako je to bilo sve samo ne to!
Kažete otišli ste u Sloveniju, kojim povodom?
Tamo sam dobio instrukcije da je Slovenija spremna da proglasi nezavisnost, date su nam pare, nekoliko miliona dolara, uz taj novac mi smo financirali razne nevladine organizacije, opozicione stranke i razne političare koji su raspaljivali mržnju.
Kakvo ste Vi imali mišljenje zbog te propagande od strane CIA, i šta su o tome mislisle vaše kolege?
Svakako da se zadatak ne odbija od CIA, pogotovo ne tada jer su svi bili nervozni i skloni paranoji! Mnogi agenti i visoki činovnici CIA su nestajali samo zato što su odbili da rade propagandu protiv srba u Jugoslaviji. Ja lično sam bio šokiran dozom laži naše agencije i političara! Mnogi agenti CIA su radili propagandu a da nisu ni svesni šta rade. Jednostavno svako radi delić priče, i samo onaj ko je sklopio celu priču zna pozadinu a to su političari.
Znači postojala je propaganda isključivo prema Srbima?
Da i ne. Propaganda je imala za cilj da zavadi države i da se one odvoje od matične Jugoslavije. Morali smo izabrati žrtveno jagnje koje bi bilo krivo za sve. Neko ko bi bio odgovoran za rat i nasilje. Srbije je izabrana jer je na neki način bila naslednica Jugoslavije.
Možete li nabrojati političare koji su u bivšoj Jugoslaviji bili plaćeni od strane CIA?
Da, mada je to delikatno. Stipe Mesić, Franjo Tuđman, Alija Izebegović, mnogi savetnici i članovi vlade Jugoslavije, plaćeni su i bili srpski generali, novinari pa čak i pojedine vojne formacije. Jedno vreme je plaćen bio i Radovan Karadžić ali je prestao da uzima pomoć kad je shvatio da će biti žrtvovan i optužen za zločine u Bosni. Bio je izrađen od Američke administracije.
Spomenuli ste kontrolu i financiranje medija, kako je to bilo tačno?
To se već zna, pojedini agenti CIA su bili zaduženi za pisanje zvaničnih izjava koje bi spikeri čitali na vestima. Naravno spikeri nisu ništa znali, oni su to dobili od svog šefa a on od svog koji je bio naš čovek. Postojao je jedan zadatak za sve, a to je da se kroz televiziju širi mržnja, nacionalizam i skroz su se isticale razlike među ljudima.
Srebrenica, svi znamo za nju. Možete li reći nešto o tome ukoliko znate?
Da! Od 1992 sam u Bosni bio ponovo, ali ovog puta smo trebali da obučavamo vojne formacije koje su predstavljale Bosnu, novu državu koja samo što je proglasila nezavisnost. Srebrenica je preuveličana priča i nažalost veliki broj ljudi su izmanipulisani. Broj žrtava je jedank ubijenim srbima i drugima ali Srebrenica je politički marketing. Moj šef, koji je inače i bio nekada u Američkom senatu je nekoliko puta napomenuo da će biti nekakva prevara u Bosni. Mesec dana pred navodni genocid u Srebrenici mi je rekao da će taj grad biti uporište medija širom sveta i dao nam je instrukcije da zovemo medije. Kad sam pitao zašto, rekao je videćeš. Dobijena je naredba da sa novonastalom Bošnjačkom vojskom udarimo po kućama i civilima. Naravno to su bili građani Srebrenice. U tom trenutku sa druge strane udarili su i Srbi. Verovatno je i njih neko platio i nahuškao!
Ko bi onda mogao kriv biti za genocid u Srebrenici?
Jednostavno žrtve u Srebrenici su bile tu zbog Bosanaca, Srba i Amerikanaca tjst nas! Ali sve je prepisano Srbima. Nažalost mnoge žrtve su sahranjene kao muslimani a bili su Srbi ili druge nacionalnosti. Pre nekoliko godina je moj drug, bivši agent CIA i sadašnji čovek u MMF-u rekao da je Srebrenica proizvod dogovora između Američke vlade i političare u Bosni. Srebrenica kao grad je žrtvovana jer je nakon tog navodnog zločina srba, Amerika imala povoda za napad.
Šta mislite generalno zašto se Jugoslavija raspala, tjst zašto je Vaša vlada imala želju da to uradi?
Sve je jasno, ljudi koji su nekad huškali na rat a ujedno i pripovedali o miru sada su vlasnici kompanija koje eksploatišu razna rudna bogatstva i slično! Jednostavno, napravili su od Vas robove, vaši ljudi rade za džabe i taj proizvod ide u Nemačku i Ameriku, oni zarađuju! A Vi još na kraju morate da otkupite i uvezete ono što ste sami napravili, pošto nemate novca, morate se zadužiti, to je čitava priča sa celim Balkanom!
Niste bili na Kosovu aktivni kao agent CIA, ali da li je i tu bilo nekog pritiska od strane Amerike?
Kako ne! Kosovo je oduzeto iz dva razloga, prvo zbog rudnih i prirodnih resursa a drugo, Kosovo je vojna baza NATO-a! U srcu Evrope je njihova najveća vojna baza.
Imate li poruku za ljude iz bivše Jugoslavije?
Imam. Neka zaborave prošlost, ona je iscenirana i lažirana.Izmanipulisani ste, oni su dobili šta su hteli i glupo je da se Vi još mrzite, morate pokazati da ste jači i da ste shvatili ko je sve napravio! Ja se iskreno izvinjavam! Zato dugo vremena i otkrivam tajne CIA i Bele kuće!
http://web-tribune.com/iza-kulisa/robert.....agenti-cia _________________ JerzyS
"Prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn."
Arystoteles
Dołączył: 17 Sie 2008 Posty: 1198
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 05:19, 22 Lut '14
Temat postu:
no coz, waszyngton na pewno to sponsorowal, ale mnie zastanawia co innego: jak zylo sie ukraincom przed 2004 rokiem? to co sie teraz dzieje jest poklosiem dekady rozpierdalania tego panstwa przez zlodziei z obu stron politycznej sceny, ale ciekawe jak bylo wczesniej? swoja droga to dobrze obrazuje jakim 'solidarnosc' byla 'niezaleznym' zwiazkiem zawodowym heheh
dziwne to wszystko. nie potrafie zajac zadnego stanowiska w tej sprawie.
Dołączył: 30 Wrz 2006 Posty: 1666
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 10:23, 22 Lut '14
Temat postu:
w pl jest to samo.
Hipotetycznie.
W pl zaczyna się rozpierducha, choć to niemożliwe, bo trzeba mieć sponsorów.
Ale, zaczyna się.
Donek dzwoni do makreli, o wsparcie policyjne.
Ciekawe, jak zareagują ludzie, jak im niemcy, czesi, zaczną robić porządek na ulicach?
Bratnia pomoc, zaogniłaby sytuację.
Dołączył: 06 Lip 2011 Posty: 149
Post zebrał 40000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:01, 22 Lut '14
Temat postu:
Taaa rozpierducha w Polsce. Rozpierducha w Polsce doprowadzi do tego, że ludzie sami się skłóca między sobą albo podłożą im kolejnego elektryka z wąsem, którego dumny lud poniesie na rękach. Chcecie zobaczyć jak może wyglądać Polska edycja majdanu? Zobaczcie zwykłe zbiorowisko w Łodzi i sposób w jaki wymieniane są poglądy "... a nie przychodź zakłócać takiej imprezy" ""Gierojom Slava"
Prędzej dożyje czasów kiedy poszczególne jednostki terytorialne oddzielą się od siebie niż to, że w Polsce będzie normalnie, a tak nie będzie nigdy bo następne wybory wiadomo już kto wygrał, a jeśli nie wiecie jeszcze to włączcie krajowego naganiacza i dyktatora opinii publicznej TVN czy inną stację z multipleksu
Leon Pasternak „Albo – albo”
W mojej ojczyźnie
nigdy normalnie,
albo wstydliwie,
albo nachalnie,
albo jest zdrajca,
albo jest bożek,
albo jest odwilż
albo przymrozek,
albo jest klęska,
albo powstanie,
albo do piwnic,
albo na szaniec,
albo entuzjazm,
albo nie wierzym,
albo niech żyje,
albo precz reżym,
albo milczenie,
albo gadulstwo
albo anarchia,
albo ni stąd ni zowąd
wmordukujstwo
W ostatnim „albie”
z rytmem fatalnie,
w mojej ojczyźnie
nigdy normalnie.
Dołączył: 20 Maj 2008 Posty: 4008
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:39, 22 Lut '14
Temat postu:
E
a tu utylizacja
Z forum internautów~Adam 2014-02-21 (19:14)
Hahaha. Oto wielka trójka “ukraińskiej” opozycji na Majdanie. Klitsch, znany jako bokser Kliczko, lider partii Udar, którego babcia Tamara Etinzon przesiedziała okupację w piwnicy. Dlaczego Niemcy jej szukali… Chazarka.
Kolejny to Chazar Frotman, występujący obecnie pod pseudonimem operacyjnym Oleh Tiahnybok, przywódca neo-UPA-owskiej partii âSwobodaâ.
No i do kompletu Chazar stepowy Bakai, pseudonim operacyjny Arsienij Jacieniuk, przywódca, jak to zwykle z żydami bywa, patriotycznej partii âukraińskiejâ âBatkiwszczinaâ.
Pierwszy ich sukces ?
Jak “wolne i jedyne słuszne media Orwell 1984″ donoszą wypuszczenie złodziejki, kruczoczarnej Chazarki stepowej Kapitelman, przefarbowanej na ukraińską blondynkę z doczepionym warkoczem jako Julia Tymoszenko.
A kto finansuje te igrzyska z “biednym ludem” ?
Kto opłaca najemników, którzy od miesięcy rozrabiają na Majdanie.
Zaczęło się od 150 hrywien na dzień, za samo demonstrowanie, ale kiedy zrobiło się gorąco i opozycja zaostrzyła kurs,
co spowodowało samoobronę atakowanych legalnych władz, stawka poszła w górę do 450 hrywien dziennie.
Wiadomo, że pieniądze wypłaca Udar.
Pośrednikiem jest niemiecka fundacja im. Adenauera.
A kto wykłada pieniądze na przewrót i obalenie demokratycznych, legalnych władz ?
Nie trudno się zorientować, że panowie z Nowego Jorku brzytwą chrzczeni zwietrzyli “dobry interes”…
revers powiedział/a
2014-02-22 (sobot
Żydowska lichwa z MFW organizatorem protestów na Majdanie
Latem 2010 roku Ukraina otrzymała od MFW (czytaj: żydowskich lichwiarzy) pożyczkę na prawie 15 mld dolarów.
Jednak po wypłacie części pieniędzy została ona zawieszona, bo władze Ukrainy odstąpiły od realizacji uzgodnionych z MFW warunków pomocy — rezygnacji z subsydiowania energii, zamrożenia płac i emerytur. W listopadzie 2013 roku Ukraina spłaciła przedostatnią ratę tego kredytu. Prezydent Ukrainy Wiktor Janukowycz zapowiedział, że będzie korzystać z kredytu MFW tylko wtedy, gdy Fundusz zmieni swoje wymagania. Media podały, że podczas grudniowego (2013) spotkania z byłymi prezydentami Ukrainy Janukowycz zapowiedział, że dopóki MFW stawia takie warunki jak zamrożenie płac, emerytur czy podniesienie cen gazu, kraj takich pożyczek nie potrzebuje.
W kwietniu 2013 roku MFW opublikował raport, w którym zaleca ograniczenie „subsydiowania energii”. Subsydiowanie energii to nic innego jak ulgi podatkowe na energię i paliwa, czyli utrzymywanie cen dla konsumentów na niskim poziomie.
„Subsydia, pomyślane jako środek ochrony konsumentów w praktyce zwiększają nierównowagę fiskalną, eliminują inne pilne wydatki publiczne, obniżają prywatne inwestycje, w tym w sektorze energetycznym. Dotacje zachęcają również do nadmiernego zużycia energii, sztucznie promują energochłonne i kapitałochłonne gałęzie przemysłu, ograniczają zachęty do inwestowania w odnawialne źródła energii, przyspieszają wyczerpywanie się zasobów naturalnych i obniżają konkurencyjność – stwierdza bełkotliwie raport „Reforma subsydiowania energii: lekcje i implikacje”.
Dodatkowo raport MFW ocenia, że likwidacja subsydiów polegających na zaniżaniu cen mogłaby spowodować 13 proc. spadek emisji CO2.
Jak widzimy z powyższego żydowska lichwa pod przykrywką ograniczenia emisji CO2 wymusza zwiększenie obciążeń podatkowych. Prowadzi to do zwiększenia cen podstawowych surowców energetycznych, takich jak gaz i benzyna, dla rodzimej ludności —tym samym taka polityka powoduje zubożenie społeczeństwa. Co więcej, zwiększone w ten sposób wpływy z podatków trafiają do budżetu tylko po to, aby za chwile powędrować na spłaty kredytów zaciągniętych u żydowskiej lichwy z MFW.
Dokładnie ten sam mechanizm zadziałał w 1980 roku w Polsce.
Żydowska lichwa wymusiła na wiosnę na ekipie Jaruzelskiego zamrożenie płac przy równoczesnym wzroście cen podstawowych produktów żywnościowych.
W konsekwencji już w lipcu rozpoczęły się w Polsce strajki.
Janukowycz w przeciwieństwie do Jaruzelskiego na taki rozwój wypadków nie zgodził się. Rozmowy z MFW oraz UE zostały zawieszone w listopadzie 2013 roku. Pod koniec listopada rozpoczęły się protesty na Majdanie
_________________ JerzyS
"Prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn."
Arystoteles
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: 1, 2 »
Strona 1 z 2
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
