Czyżby zapowiadało się na jakościową zmianę w stosunkach polsko-rosyjskich?
Szczerze mówiąc nie wierzę, ale......
Cytat:
"Polacy, wybaczcie nam Katyń!"
PAP 21:45
Polacy, wybaczcie nam! - powiedział znany rosyjski dysydent i obrońca praw człowieka Siergiej Kowaliow po obejrzeniu filmu "Katyń" Andrzeja Wajdy. Nie daj Boże, żeby coś takiego kiedykolwiek się powtórzyło - wtórowała mu historyk Natalia Lebiediewa.
Dramat Wajdy po raz pierwszy wyświetlono w Rosji - jego pokaz studyjny odbył się w sali kinowej Ambasady RP w Moskwie.
Na zaproszenie ambasadora Jerzego Bahra i Instytutu Polskiego w Moskwie pierwszy polski film fabularny poświęcony zbrodni katyńskiej obejrzeli obrońcy praw człowieka, aktywiści organizacji pozarządowych, przedstawiciele świata nauki, twórcy kultury i zagraniczni dyplomaci akredytowani w stolicy Rosji.
Po finałowej scenie egzekucji, gdy przed widzami nagle pojawił się czarny ekran, w sali zapadła cisza. Trwała kilkadziesiąt sekund. Później - również w milczeniu - ludzie powoli zaczęli wychodzić. Wielu miało łzy w oczach. Starszej kobiecie zakręciło się w głowie i osunęła się na fotel.
Film godny wydarzenia, o którym opowiadał - zauważył wyraźnie poruszony Kowaliow.
Polacy, wybaczcie nam! To nie tylko komuniści są winni. My też jesteśmy winni, gdyż stanowimy większość. My Rosjanie także wtedy stanowiliśmy tutaj większość. To my pozwoliliśmy, by tutaj działo się to, co się działo. Wybaczcie nam! - powiedział b. rzecznik praw obywatelskich Rosji.
Profesor Lebiediewa, która jako pierwsza dotarła w rosyjskich archiwach do dokumentów dowodzących, że to NKWD ponosi odpowiedzialność za mord na polskich oficerach w Katyniu, wyznała, że film nią wstrząsnął.
Film mną wstrząsnął, choć kto, jak kto, ale ja o Katyniu wiem chyba wszystko. Dokumentalnie wierny i artystycznie potężny. Ani przez sekundę nie pozostawia nikogo obojętnym. Przez cały czas czuje się ból w sercu - powiedziała.
Lebiediewa podkreśliła, że jest to tragedia - i narodu polskiego, i narodu rosyjskiego. Tragedia, że był taki straszny reżim. Nie daj Boże, żeby coś takiego kiedykolwiek się powtórzyło - wskazała. Dla nas Rosjan tragedia katyńska, jest tak samo ważna, jak dla Polaków. Powinniśmy o niej pamiętać zawsze - dodała.
Inna historyk - Inessa Jażborowska wyraziła natomiast nadzieję, że widz rosyjski zobaczy ten film. Obraz jest obliczony przede wszystkim na widza rosyjskiego. To bardzo ważne, bo tyle kłamstw jest na ten temat. To będzie bardzo pożyteczne dla rosyjskiej opinii publicznej - zaznaczyła.
Tak to wyglądało - powiedział z kolei b. prokurator wojskowy, generał w stanie spoczynku Aleksandr Trietiecki. Gdy 17 lat temu - 27 września 1990 roku - powierzono mi prowadzenie dochodzenia w sprawie mordu na polskich oficerach oznajmiłem, że śledztwo musi być wszechstronne, obiektywne i pełne. Tak też pracowaliśmy - by sprawiedliwości stało się zadość - przypomniał Trietecki.
Trzeba wyświetlić całą prawdę i postawić kropkę. Wszyscy powinni zrozumieć i przyjąć to, co się stało. Zrozumieć i przyjąć - podkreślił b. prokurator.
Oficjalny pokaz filmu Wajdy w Rosji planowany jest na 5 marca 2008 roku, w rocznicę wydania przez Stalina rozkazu wymordowania polskich oficerów (5 marca 1940 roku). (jks)
Jerzy Malczyk
Dołączył: 08 Mar 2007 Posty: 799
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 16:01, 28 Paź '07
Temat postu:
dromek napisał:
Czyżby zapowiadało się na jakościową zmianę w stosunkach polsko-rosyjskich?.....
"i tak i nie ...
Część rosyjskiej inteligencji o pro-zachodniej orientacji raczej nie jest antypolsko nastawiona, a wręcz przeciwnie ... .
... musimy jednak pamietać, że to właśnie jej przedstawiciele byli widzami tego pokazu.
Należy jednak wiedzieć, że ta grupa społeczna nie ma w Rosji większej siły przebicia czy też szerszej bazy społecznej, a co za tym idzie wymiernego poparcia, ... nie powinismy jej również mylić z pro-zachodnio nastawionymi nowo-rosyjskimi elitami, które kierują się głównie korzyściami ekonomicznymi i nie obchodzi ich wyjaśnienie spraw z przed kilkudziesięciu lat.
Wiecej ... słowa Siergieja Kowaliowa o "współodpowiedzialności" społeczeństwa radzieckiego za tę zbrodnię mogą zostać użyte (przez rządzący establishment) przeciwko niemu jako próba zrzucenia winy na (Bogu ducha winnych) zwykłych ludzi. Uważam, że wypowiedział on je, pod wpływem i wrażeniem ostatnich scen filmu ...
Trudno powiedzieć jekie reakcje film Katyń wywoła u szerszej liczby odbiorców kiedy wejdzie na ekrany rosyjskich kin, co planowane jest w marcu przyszłego roku.
Skłaniam sie jednak ku pogladowi, że "zwykły widz" odbierze go podobnie jak ci którzy byli na pokazie w ambasadzie polskiej w Moskwie ... jednak władcy Kremla nie będą podzielali ich zdania ...
Masz rację, myślę, ze tzw. masowy widz,jest zależny od tego co napiszą recenzenci.... Czyli, w tej sprawie nic nie wydarzy się spontanicznie, a już na pewno nie przypadkiem.
W sumie na razie widzimy tylko, że nasze media czynią jakiś tam kroczek do nowego otwarcia,jak to jest z drugiej strony kompletnie nie wiadomo.
Gdybyśmy mieli sprzedać nieistniejącą tarczę antyrakietową za faktycznie lepsze stosunki z Rosją, co przełożyłoby się na lepszą atmosferę dla biznesu, to byłoby wspaniale. Chyba to jednak mrzonki niestety...
P.S. Swoją drogą Rosjanie to chyba jedyny sąsiedzki naród, który nie traktuje Polaków z jawną niechęcią (nie mówię o mediach). Język polski działa, jak płachta na byka na Czechów, Słowaków, Niemców , ale o dziwo nie na Rosjan.
Znów negują prawdę o Katyniu
KONTROWERSYJNY MATERIAŁ DOTYCZĄCY ZBRODNI NKWD NA POLAKACH
Rosyjska TVC podała w wątpliwość fakty o zbrodni katyńskiej
TVN24
Jedna z największych stacji telewizyjnych w Rosji TV Centr (TVC) zanegowała w sobotę prawdę o mordzie katyńskim, dokonanym przez NKWD na polskich oficerach w 1940 roku.
W wyemitowanym w sobotę wieczorem materiale, TVC zakwestionowała autentyczność dokumentów stalinowskiego Biura Politycznego, na mocy których polscy jeńcy Kozielska, Starobielska i Ostaszkowa zostali zlikwidowani przez NKWD.
Podano w wątpliwość, że na obszarze, jaki zajmuje Polski Cmentarz Wojenny w Miednoje, można było pochować ponad 6 tysięcy osób. Zakwestionowano też możliwość rozstrzelania w celi egzekucyjnej siedziby NKWD w Kalininie ponad 6 tysięcy jeńców w ciągu półtora miesiąca.
W programie wystąpili między innymi były oficer KGB Anatolij Szulipienko oraz Siergiej Strygin i Władisław Szwed od kilku lat głoszący, że za mord katyński odpowiedzialne są nazistowskie Niemcy.
Kontrowersyjny materiał dotyczący Katynia zaprezentowano w popularnym magazynie "Post scriptum" Aleksjeja Puszkowa, jednego z najbardziej znanych komentatorów politycznych w Rosji.
To nie pierwszy tego typu materiał w Rosji w ostatnim czasie. 18 września, dzień po uroczystościach w Lesie Katyńskim z udziałem prezydenta Lecha Kaczyńskiego "Rossijskaja Gazieta" napisała, że odpowiedzialność ZSRR za Katyń nie jest oczywista.
Tuż po wyborach parlamentarnych w Polsce "Komsomolskaja Prawda" odpowiedzialnością za Katyń obciążyła nazistów. Zdaniem prokremlowskiej gazety polskich oficerów zabili niemieccy żołnierze, a potem zmusili oni Rosjan do obciążenia rodaków.
TVC, będąca odpowiednikiem polskiej TVP3, nadaje od 1997 roku. Dociera do około 90 milionów Rosjan. Jej programy za pomocą satelity docierają też do Europy Zachodniej, USA, Izraela i Nowej Zelandii.
Dołączył: 08 Mar 2007 Posty: 799
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 23:11, 04 Lis '07
Temat postu:
nie jestem tym specjalnie zaskoczony ... chociaż trochę się dziwię Rosjanom (oczywiście nie chcę uogólniać i zaraz powinienem dodać: niektórym Rosjanom), że (wbrew niezliczonym faktom) starają się zrzucić odpowiedzialność za tę zbrodnię z decydentów sowieckich na nazistów i prawdę mówiąc podświadomie czują się winni, przez co (w sposób niezamierzony i zupełnie niepotrzebny) w jakiejś mierze odpowiedzialnością za to ludobójstwo obarczają nową Rosję.
Nie to że nie mówiłem, ale zostałem wyśmiany przez niezorientowanych i ...agentów, gdy trzy lata temu założyłem wątek ostrzegający przed Rosją.
Co z tego, nawet dziś po 10.04.2010 wielu twierdzi, że śmierć polskiego prezydenta to znak polsko-rosyjskiego zbliżenia.
Ciekawe co jeszcze musi się wydarzyć.
Dołączył: 28 Maj 2008 Posty: 480
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 09:24, 30 Kwi '10
Temat postu:
Po mojemu największym błędem tego filmu jest to, że niesie ze soba przekaz, ze to rosjanie zabijali, czy wydawali rozkazy o tym mordowaniu.
A to jest nieprawda. bo byli to:
Kreatorzy i animatorzy żydokomunistyczni. Agentura talmudycznych psychopatów od dziecka pokrzywionych co do pojęcia zdrowego człowieczeństwa. Uważających się za bogów nad gojami i mniemających że im należy się jedynie kierowanie ludźmi.
Przecież dziś wiadomo, że rządem stalinowskim dowodzili ludzie z żydowskich rodów.
W sumie rosjanie byli tak samo zniewoleni jak i ci polscy oficerowie, bo byli u siebie w szponach tych psychopatów, którzy ich swoim systemem terorystycznym przymuszali do znecania się na innych ludziach i podlegali im niewolniczo, bo byli równie zastraszeni przez stalinowski wewnętrzny państwowy teror.
Ja się dziwię się ( jakby powiedział Kononowicz) , że w Zachodnim świecie co chwila potykacie się o spiski, a nie widzicie ich tam, gdzie aż kłują w oczy.
No właśnie ;co ze spiskami które aż w oczy kłują ? żeby daleko nie szukać weźmy choćby "ten temat" ,a konkretnie jego cele i datę "założenia".
W październiku 2007 r uzytkownika @dromek zaczyna gnębić dylemat Czy Putin jest diabłem wcielonym? ,oczywiście możnaby zwekslować to jednym stwierdzeniem :@dromek jak każdy macojad jest rusofobem .Istnieje jednak inna poszlaka która wskazywałaby na to, że zarówno sam temat jaki i data (o treści i tytule nie wspominając) nie jest czystą grą przypadków.
W lutym 2007r na konferencji bezpieczeństwa w Monachium Putin wygłasza przemówienie ,nie bez powodu nazwane "historycznym".(treść przemówienia dostępna w odrębnym temacie)
Europejskim europejczykom zrobiło się lżej na sercu a środowiskom zbliżonym do Gazety Wyborczej" ciemno przed oczami. Putin atakuje, Biały Dom rozczarowany - podsumowanie sobotnich obrad konferencji w Monachium - ubolewają.
Wydarzenia kilka nastepujących po lutym miesięcy upewniają @dromek że Putin konsekwentnie realizuje to o czym mówił w Monachium .W listopadzie 2007 r @dromek zakłada temat Czy Putin jest diabłem wcielonym?
AHTUUblrAH , admin forum i paru innych,to po prostu żule opłacane z ruskiej ambasady.
Jak inaczej można wytłumaczyć tak wiernych obrońców Putina, Rosji i ruskich interesów.
Obrońcy tak gorliwi, że są w stanie wyciągnąć dość już przeczasiały wątek o Putinie.
Skoro już owszem przyznaję bez satysfakcji, że w miarę upływu lat moje obawy o mocarstwowość Rosji kropka w kropkę się sprawdzają.
Wałęsa nie bez powodu na uroczystościach z okazji 20. rocznicy zburzenia Muru Berlińskiego powiedział : "to jest ostatnia godzina naszych pięciu minut."
Nie przepadam za Wałęsą, ale wiedział wtedy co mówi, widział bratanie się ruskiej agentury z europejską eurokracją, widział, że "Afroamerykańska twarz Ameryki" odwraca się od Europy.
Wierzę, że niektórzy to widzą, choć niestety nic praktycznego dla nas z tego nie wynika, może poza stwierdzeniem, że upór nic nam nie da.
Siły i interesy eurorosyjskich "idei" są i będą długi czas zbyt wielkie, jak na nasz skromniutkie możliwości.
Putin Rosjan trzyma bardzo krotko. Reforma finansowa, ktora przeprowadzil Putin zapewnila Rosjanom od 80 dol. do 640 dol. dochodu miesiecznie.
To jest dziwne, bo Rosja nie ma wymiennego pieniadza, wiec moze ich drukowac ile chce i biedy mogloby nie byc !
Przed niedawnymi pozarami w Rosji zostaly zasypane wszystkie stawy w terenie. Zostaly rozwiazane liczne male placowki strazackie. Zabrano wozy strazackie i nawet drabiny tez.
Kto wie, czy po Carycy Katarzynie - Niemce, nie istnieje w Rosji struktura niemieckiej wladzy ?
Historia Niemiec
Na początku XIX w. Niemcy popadły w częsciową zależnosć od Francji. W 1806 16 państw południowo- i zachodnioniemieckich wystąpiło z Rzeszy i pod protektoratem Napoleona I Bonaparte utworzyło antyaustriacki Zwiazek Reński. Kongres wiedeński (1815) oddał hegemonię Austrii, która stanęła na czele Związku Niemieckiego. Po 1815 polityka niemiecka prowadzona była w mysl głównych zasad Swiętego Przymierza zrzeszającego Austrię, Rosję i Prusy.
... Sa plany by w Polsce wybudowac tarcze antyrakietowa. Jest to de facto system ofensywny umieszczony pod granicami Rosji. Afganistan lezy pod granicami Rosji. ...
dromek napisał:
Ujmę to jeszcze inaczej. Amerykanie uczynili na świecie wiele zła, ale nam do tej pory było z nimi po drodze. Sprawa tarczy najbardziej każe zrewidować dotychczasową politykę dopiero.
Natomiast, co do Rosji, to ta zawsze aktywnie nam szkodziła i robi to znów. My dla Rosjan jesteśmy tylko kłodą na drodze do Niemiec, a Putin moim zdaniem jest niebezpiecznym psychopatą.
Widzę że porusza się tu temat nieco zapomnianej tarczy rakietowej więc postanowiłem się wypowiedzieć i przybliżyć nieco kwestię owej tzw tarczy antyrakietowej. Do rzeczy...
"Tarcza antyrakietowa" składa się, w maksymalnym uproszczeniu, z dwóch elementów - radaru wykrywającego startujące pociski, oraz silosów z pociskami wynoszącymi małe urządzenia których zdaniem jest uderzyć w lecącą głowicę pocisku balistycznego.
Radar umiejscowiony w Czechach poza tym, że ma w zasięgu np. Iran, ma dodatkowo w zasięgu całą terytorium Rosji do Uralu. Rosja proponowała zmodernizowanie, i współużytkowanie, własnego radaru w Gabali, który jest właściwie pod granicą Iranu. Amerykanie taktownie kazali się im gonić, bo ów radar owszem, Iran widzi jak na dłoni, ale Rosji już nie, bo ją ma "za plecami" (to są wielkie, stacjonarne budowle).
W Polsce ma stanąć 10 silosów mieszczących jak się łądnie u nas mówi i pisze, "antypociski". Czym jest taki "antpocisk"? Ano, jest to typowy pocisk balistyczny, jedyną róznicą jest to, że przenosi, zamiast głowic jądrowych, urządzenie które ma zniszczyć nadlatującą głowicę. Pierwsze używane przez Amerykanów pociski to były zmodernizowane nieznacznie pociski Minuteman III, które w samych USA, siedząc w silosach, mają na pokładzie po 10 głowic jądrowych każdy.
Jak więc wygląda ocena sytuacji z rosyjskiego punktu widzenia? Amerykanie rozmieszczają w Polsce wyrzutnie zdolne pomieścić pociski mogące przenieść teoretycznie do stu głowic jądrowych. W praktyce - znacznie więcej, ponieważ pocisk balistyczny posiada tzw. "ładunek użyteczny" który może wynieść. Jeśli pociski z USA, które muszą pokonać 8-9 tysięcy km przenoszą 10 głowic, to te same pociski w Polsce, musząc pokonać mniej niż 2000 km, mogą przenosić więcej głowic, lub przenosić głowice cięższe o dużo większej mocy.
Silosy w Polsce znajdą się tak blisko strategicznych celi w Rosji (siedziby rządu,prezydenta, kilka zgrupowań rosyjskich pocisków rakietowych, sztaby itp) że pocisk wystrzelony z Rędzikowa będzie w Moskwie w kilka minut. Nie daje to żadnego czasu na reakcję, nawet na ucieczkę.
"Tarcza antyrakietowa" to jest eufemizm. Ludzie wprowadzani są w błąd nie ma to nic wspólnego z terroryzmem. Jeśli Rosja pozwoliła by na budowę silosów i tarczy w Polsce to równało by się to ze zgodą na rozmieszczenie strategicznej broni nuklearnej niemal przy swojej granicy o radarze u naszego sąsiada nie wspomnę.Nie wiadomo będzie co Usa włoży do silosów. Równie dobrze mogą to być silosy pocisków z głowicami jądrowymi. W silosach w Polsce Amerykanie będą trzymać to, co im się podoba, i używać tego tak, jak im się spodoba - teoretycznie możliwe jest że użyją tego do, jak się to ładnie mówi, "dekapitacji" państwa rosyjskiego, jeśli przyjdzie im taka ochota.
Takie są techniczne fakty. Reszta to, niestety, propaganda.
"Wkurwienie" Rosji i kategoryczny jej sprzeciw w sprawie owej "tarczy" wydaje się być w interesie tego panstwa i nie ma się co tu rozwodzić czy Putin to psychopata czy nie.
_________________ Nie interesuje mnie magia, ufo i wszelkie kwestie wiary...
Co do sensu "tarczy antyrakietowej" bardzo wiele zostało już wypowiedziane. Nie chcę do tego wracać. To w tym wątku nawet nie jest konieczne.
Jakakolwiek miała być rola tarczy, po ukręceniu sprawy Rosja na pewno nie przestanie nas dalej wasalizować.
Odtworzone WSI przez otoczenie Gajowego będzie doskonałym do tego narzędziem.
Prawdopodobnie otoczenie Tuska ma koncepcje wielkiej reorientacji naszej polityki na taką, która będzie się wpisywać w Eurosyjskie koncepcje.
Nie twierdzę, ze to na sto procent zły pomysł, nikt tego nie wie. Nigdy w historii nikt tego nie przerabiał. Rozumiem,ze nie ma innego wyjścia, chociaż jest to upokarzające.
Za jakieś trzy- pięć lat będziemy wiedzieć.
Kiedy zaczynałem wątek dwa lata temu już było widać, że największe zagrożenia dla nas znów plyną ze Wschodu. Bardzo to wtedy niektórych bawiło, zwłaszcza zacietrzewionych amerykanofobów.
Dziś już nie bawi, Ameryka gra swoje gry w innych częściach świata. Obama dostał Nobla z przeslaniem - odwal się od Europy. Rosja i Niemcy grają o dominację nad kontynentem.
Troszkę dzielą się interesami z Włochami i Francją.
Udupienie Gruzji, ściągniecie na Ziemię Kaczyńskiego pokazało faktyczne mozliwości wpływania Rosji na byłe Demoludy.
Krajobraz po przesileniu podobny jest troszkę do stosunków w dawnym Układzie Warszawskim w wersji soft.
Pamiętacie ruskie mentalne agenty mój wątek sprzed kilku lat?
Zawsze przewidywałem taki rozwój sytuacji w bliskiej rosyjskiej zagranicy.
Scenariusz, którego obawiam się od wielu lat zaczyna się realizować.
Powinno się wyrżnąć w pień ruską agenturę w Polsce, a to znaczy, że i bity w ciemię Bimi powinien zostać zneutralizowany.
Czas najwyższy.
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 23:25, 06 Mar '14
Temat postu:
@dromek
Ty twardziel jesteś. No, kozaki przy Tobie to patałachy. Porywasz się na Bimiego. To trochę słabiutko. Walczysz przecież z SZATANEM PUTINEM - hitlerem, stalinem razem wziętym. Masz okazję się swoją odwagą wreszcie wykazać. No, dawaj karabin i napierdalaj na Krym. Szatan i jego diabły zbliżyły się do Ciebie nawet. Masz okazję przestać szczekać, zamknąć japę i pokazać swoją niewyobrażalną odwagę. Publicznie szczekasz i zgrywasz twardziela, więc czas honorowo się zachować, chyba że jesteś takim samym miałkim tchórzem jak Jan Maria, Hoffman, Szczerba, którzy szczekają do czasu, aż z podkulonym ogonem nie spierdolą do budy a walkę zostawią tym, którzy walczyć akurat nie chcieli lecz w obliczu płonących domów zostaną zmuszeni. Ty, jednak masz okazję naprawdę pokazać PIĘŚĆ sprawiedliwości. Czekam na informacje z Krymu o DROMKU co rozpierdala ruskich wspomagając swoich ukraińskich braci a może i tworząc Polskę od morza do morza. Dromek tam trzecim słowem jest honor można jeszcze go zachować, czekam.
Putinowskie metody są dla mnie oburzające ale są niemal identyczne z amerykańskimi. Putin ponoć odpowiedzialny za wybuchy bomb w Moskwie i zwalenie winy na czeczeńskich bojowników aby Rosjanie sami poparli wojnę w tym kraju. Ale dokładnie o takie samo postępowanie zarzuca się USA, bo jak zamach terrorystyczny może być usprawiedliwieniem wojny w Afganistanie, tym bardziej, że gdyby grupa francuzów albo polaków dokonała zamachu w Nowym Jorku, to by nie było napaści ani na Polskę ani na Francję
To trick stary jak świat, oskarżyć ofiary o to że są agresorami a agresję nazwać obroną, np obrona przed terroryzmem. Hitler też stosował te sztuczki. Byli Niemcy co ubrali się za Polaków i napadli niemiecką stację radiową i zrobili komunikat antyniemiecki, co już było dobrym pretekstem do rozpoczęcia wojny a gdy już wojna wybuchła to niemieckiemu społeczeństwu w dniu 1 IX 1939 powiedziano: Polskie oddziały zaatakowały III Rzeszę i wdarły się na niemieckie terytorium, po godzinie Niemcy odpowiedzieli ogniem i rozpoczęła się regularna wojna.
I nawet się trochę zgadzało. Polskie wojska zaatakowały Prusy Wschodnie w celu próby okrążenia niemieckich oddziałów - ale to była obrona. Najlepszą obroną jest atak a najlepszym atakiem w starych technikach wojennych było okrążanie wroga.
Wracając do Rosji i USA. Dziwne, że tyle republik radzieckich mogło normalnie uzyskać niepodległość, nawet będąc bardzo związanych z Rosją a ten kraj muzułmański - Czeczenia, tak bardzo różniący się od Rosji miał pozostać republiką rosyjską.
Tak samo dziwne, że Amerykanie pod pretekstem walki z terroryzmem zaatakowali kraj co miał mało wspólnego z terrorystami ale za to największe pola maków na świecie i wielki kapitał za tym idący. No i jeszcze strategiczne położenie Afganistanu, przez który miał biec ropociąg od morza kaspijskiego po ocean indyjski, i możliwość eksportu ropy bez wpływania statków do Zatoki Perskiej. To wszystko to pomysłowość naszego profesora Brzezińskiego, który jest uważany za wybitnego stratega. Potrafi tak planować akcje, że każde amerykańskie działanie jest popierane przez samych amerykanów i ma swoje świetne wytłumaczenia.
Atak na Afganistan i na Czeczenie opierał się dokładnie o ten sam surowiec z tego samego regionu - morze Kaspijskie. Z tym że bezpośrednia napaść na czeczenię daje bezpośrednie dojście do surowca a napaść na Afganistan zakończyła negocjację co do rurociągu, bo nie mogli się talibowie dogadać i budowa nie mogła trwać. Przed 11 IX USA zagroziło, że jeśli się nie dogadają to zostanie to wymuszone siłą i pożałują. Afganistan nie odpowiedział w rezultacie wymyślono świetne usprawiedliwienie dla opinii publicznej na wzór Putina czyli atak terrorystyczny a terroryści oczywiście ukrywają się w kraju o bardzo dużym znaczeniu strategicznym
Putin ponoć odpowiedzialny za wybuchy bomb w Moskwie i zwalenie winy na czeczeńskich bojowników aby Rosjanie sami poparli wojnę w tym kraju Ale dokładnie o takie samo postępowanie zarzuca się USA, bo jak zamach terrorystyczny może być usprawiedliwieniem wojny w Afganistanie
Mam wrażenie @Jenot że nie bardzo wiesz o czym piszesz (tak przynajmniej wynika z zastosowanych porównań)
Żeby nadto nie obciążać cię wiedzą pragnę tylko zaznaczyć że Czeczenia znajdowała się i znajduje na terytorium RF (w przeciwieństwie do Afganistanu który z tego co wiem nie leży na terytorium USA) ,przeto żadna "zgody Rosjan na wojnę w tym kraju"nie była konieczna zwłaszcza że Czeczeńcy to też Rosjanie tyle że pochodzenia kaukaskiego.
Cytat:
Dziwne, że tyle republik radzieckich mogło normalnie uzyskać niepodległość, nawet będąc bardzo związanych z Rosją a ten kraj muzułmański - Czeczenia, tak bardzo różniący się od Rosji miał pozostać republiką rosyjską.
A ja nie zrozumiałem co Ty nie rozumiesz ani jak to się ma do mojej wypowiedzi. Wiem, że Afganistan leży w Azji, wiem dokładnie między którymi krajami. Wiem, że Czeczenia leży oficjalnie na terenie Rosji i nie stała się niepodległym państwem i wcale takich dziwnych rzeczy nie pisałem..? I w żadnym wypadku nie chodziło też o jakąkolwiek zgodę na wojnę. Chodziło tylko i wyłącznie o poparcie społeczne. Łatwiej jest działać gdy lud danego kraju popiera te działania bo można tam pozabijać "złych terrorystów"
Istne pandemonium nienawiści, groźnej w swojej bezsilności – „Rosja to piekło”, „Rosjanie to diabły (w zielonych mundurach)”, a „Putin to szatan” – mniej więcej taki syntetyczny obraz sytuacji, która nawarstwiła się wokół Ukrainy wynika z zachodnich mediów.
Spośród licznych prowokacyjnych „memów” mających podbić Internet poprzez prymitywne i wulgarne skojarzenia dotyczące Federacji Rosyjskiej i jej Prezydenta – jeden okazał się szokująco prawdziwy. Po lewej stronie siedzą przy stolikach szachowych przywódcy zachodnich „mocarstw”, a po prawej Pan Władimir Putin – przechadzając się od stolika do stolika – szachuje każdego z nich.
Dokładnie w ten sposób wygląda ta sytuacja, Pan Władimir Putin jednak nie okazał się tylko szachistą, był jeszcze bardziej perfekcyjny i doskonały – okazał się chirurgiem, który przeciął ropiejący wrzód na oczach zachodnich społeczeństw. Ba, nawet zrobił to za darmo… a jeszcze kiedyś po dokładnych analizach politologicznych, historia przyzna mu rację, że zrobił to w dobrze pojętym interesie upadającej cywilizacji na półkuli północnej, albowiem nic w naszej historii nie okazało się tak twórcze jak wzajemna konkurencja pomiędzy Wschodem i Zachodem w okresie zimnej wojny. Nawet nic innego niż konflikt i jego nieuchronność nie było większym kołem zamachowym zachodniej cywilizacji. Rzym i Kartagina, Rzym potem Bizancjum a Partowie, Wojna Stuletnia – wiele napisano na temat roli konfliktów w rozwoju cywilizacji ludzkiej.
Można proszę państwa narzekać na Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich, można narzekać też na „pomiędzyoceaniczne imperium krowopasów”, jednakże patrząc na rywalizację ZSRR i „wolnego świata”, widać że cała triada przewag: cywilizacyjnej, ekonomicznej i militarnej Zachodu – wynikała z mobilizacji i konkurencji z ZSRR. Zachód nie mógł wygodnie i bezpiecznie gnuśnieć w swoich luksusowych miastach i ich przedmieściach – musiał być – dynamiczny, twórczy, kreatywny, agresywny (niestety), ponieważ tylko w ten sposób w rozumieniu ówczesnych realiów mógł przetrwać konfrontację – nie dopuszczając do niej. Olbrzymie arsenały jądrowe też swoje zrobiły – zapewniając absolutną dominację mocarstw nad światem, podobnie jak wyścig kosmiczny i wyścig zbrojeń konwencjonalnych – nic nigdy w podobnym stopniu nie napędziło rozwoju techniki. No i na marginesie trzeba przypomnieć wszystkim niedowiarkom, że jak Rosjanie wysyłali już w kosmos swoje psy, to Amerykanie pod przewodnictwem hitlerowskiego geniusza – długo jeszcze rozwalali na swojej pustyni kolejne wersje rakiety, którą Niemcy wcześniej terroryzowali Londyn. Z takich czasów wyszliśmy – nie było łatwo, czasami było bardzo ryzykownie, jednakże do końca XX wieku zapewniliśmy sobie dominację krajów północnej półkuli nad światem.
Jak jest dzisiaj lepiej nie pytać. Z tej całej dominacji pozostały po stronie zachodu chyba tylko umiejętne rzezie fok w północnej Kanadzie, więcej Zachód już dzisiaj nie potrafi. Natomiast Rosja, nie tylko ocaliła swój przemysł, ale udało się jej zapewnić sobie potężną armię, dającą jej przewagę strategiczną nad każdym z potencjalnych przeciwników z osobna i wszystkimi razem, jednakże to byłby wariant raczej smutny dla naszej planety.
Może, więc jesteśmy skazani na geostrategiczną konfrontację, a zarazem koegzystencję?
To trudne pytanie, prawdopodobnie dla większości z naszych czytelników będzie „bałamutne”, jednakże fakty są oczywiste – to ucieczka przed konfrontacją napędzała rozwój. Dzisiaj nic się nie zmieniło, jedynie naiwny Zachód – outsoursował swoją produkcję z nadzieją, że Azjaci będą na niego pracować, a tu bardzo szybko się okazało, że oni się pilnie uczą i przejmując technologię – dzięki oszczędności już mogą Zachodowi podziękować za globalny neokolonializm, płace w Chinach rosną. Czy można było bardziej nawinie wyhodować smoka?
Działania Federacji Rosyjskiej mające doprowadzić do stabilizacji w niektórych rejonach terytorium Ukrainy, zamieszkałych przez większość rosyjską – udowodniły, że nie ma nic lepszego niż zdrowa konkurencja i stan permanentnego przygotowywania się do konfliktu, ponieważ nigdy nie wiadomo, kto może stać po drugiej stronie.
Dzisiaj Wschód blokuje potężna Rosja, czy ktoś pomyślał, co by się tam mogło dziać – gdyby tej Rosji zabrakło? Z kim byśmy sąsiadowali? I jak długo?
Pan Władimir Putin bardzo zaryzykował na forum międzynarodowym w kategoriach oceny zwykłego PR-u i klasycznego pojmowania propagandy. Jednakże jeszcze za życia czytających te słowa pokoleń – historia przyzna Rosji strategiczną rację. Być może tym lekkim spoliczkowaniem Zachodu – Pan Władimir Putin uratuje zachodnią cywilizację przed absolutną zapaścią w dekadencję i niemoc…
Naprawdę nie ma to jak dobry chirurg, jeszcze za darmo… nic tylko korzystać i dziękować!
Artykuł przyklejam w całości gdyż już rozpoczęła się medialna nagonka na redakcje obserwatora, już zaczyna się podsrywanie o o zdradę państwa i że powinno tym zająć ABW. Artykuły są świetne szkoda żeby zniknęły. _________________ https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Obserwując politykę wschodnią rządu w Polsce nie można nie zauważyć, że prawdopodobnie jego misją jest przekonać świat, że w Rosji żyje szatan i jego 140 mln diabłów. Inaczej niezwykle trudno jest zakwalifikować antyrosyjską i w pewnych aspektach napędzaną indywidualną rusofobią członków rządu – politykę tegoż niestety rządu w Polsce.
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa) Strona: « 1, 2
Strona 2 z 2
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
