Tusk doplaci do Opla 450mln jeuro

pswierq

Cytat:

- 450 milionów euro - tyle Polska dopłaci do niemieckiego planu ratowania Opla - twierdzi RMF FM. Warunkami pomocy, na którą miał zgodzić się premier Donald Tusk, jest gwarancja, że nikt z załogi w polskim zakładzie w Gliwicach nie będzie zwolniony oraz że cała kwota, którą wyłoży polski budżet trafi właśnie tam.

W środę brytyjscy związkowcy uzgodnili z Magną, która ma kupić prawa do Opla za 4,5 miliarda euro, że nie będzie przez trzy lata podwyżek płac, ale firma nikogo nie zwolni. W ten sposób znikają ostatnie przeszkody przed czwartkowym prawdopodobnym podpisaniem umowy sprzedaży przez General Motors 55 procent udziałów w Oplu austriacko-kanadyjskiemu konsorcjum Magna.

Dołożymy się

Berlin zażądał, by do ratowania firmy dołożyły się państwa, gdzie są fabryki Opla.

Donald Tusk zgodził się, by Polska pomogła Niemcom ratować Opla. Dlatego rząd wypłaci aż 450 milionów euro. W ten sposób nasz kraj jest kolejnym państwem w Europie, które dogadało się w sprawie ratowania koncernu motoryzacyjnego.

http://www.tvn24.pl/0,1624023,0,1,tusk-zgadza-sie-dolozyc-do-opla,wiadomosc.html

czekan

W swoim przepięknym życiu doświadczyłem naście lat temu ,podróży w której wykoleił się pociąg ,który mnie wiózł. Normalnie jako młodziak z piwkiem siedziałem sobie ,przy schodach,blisko WC. aż tu nagle w moim błogostanie ,nagle się coś zaczęło kotłować. Jakis pył,jakiś wrzask,jakieś kamienie lecące przez szyby w pociągu, i ta zmiana ruwnowagi. Pociąg pospiesny się wykoleił. Super doświadczenie .trochę się skaleczyłem ,ale przeżyłem. POLECAMwszystkim, super jazda poza szynami. coś mi śmiga .

Aya Sophia

Ponad 1 mld złotych z podatków na ratowanie prywatnej firmy. Wszystko jest do góry nogami...[...] Katastrofa...Socjalistyczne ścierwa.
_________________
"W pozornie beznadziejnej walce, rozwiązanie tych problemów jest proste. Jedyną broń jaką mają przeciwko nam jest ukrywanie przed nami wiedzy. Musicie dużo czytać, by
poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"

pswierq

Dla porownania, Stocznia miala pojsc do Kataru za bodaj 200mln... zlotych.

Aya Sophia

I stocznie są/były własnością państwa...Gdzie jest Komisja Jewropejska ?
_________________
"W pozornie beznadziejnej walce, rozwiązanie tych problemów jest proste. Jedyną broń jaką mają przeciwko nam jest ukrywanie przed nami wiedzy. Musicie dużo czytać, by
poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"

gilastyle

pswierq napisał:

Dla porownania, Stocznia miala pojsc do Kataru za bodaj 200mln... zlotych.

za 381 mln pln

ale to nie zmienia faktu, że jeśli faktycznie tak będzie to jest to bicie Nas Polaków po pysku !!

Wiedzmin

Mysle, ze juz dawno sie przyzwyczailismy. 25 czerwca 1976. Podwyzka ceny cukru, maki itp. Pol Radomia na ulicach. Glosno w calej Polsce. Dzis sprzedaje sie stocznie w cenie gruntu. I? I jest taniec z gwiazdami Very Happy

"Wolnosc, po co wam wolnosc macie przeciez telewizje" Very Happy

Ordel

a policja pikietuje , że im 17 baniek brakuje .
Jak to prawda co piszecie i dojdzie to do skutku , to pójde do salonu Opla i wybiore sobie jakis model , powiem , że juz zaplacono , no i wyjadę , na legalu sie wie Smile

A tak na serio to kase Tusk z dupy wyciagnie , znaczy sie dodrukuje
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

Wiedzmin

nie inaczej.

http://buttonwood.economist.com/content/gdc

Juz mamy dlugu 200 mld $

Ogolnie rzecz biorac bardzo fajna stronka.
Niby z czego ma zaplacic skoro mamy taki dlug?
Zreszta popatrzcie, ktory kraj nie ma. Bialorus wypada super, ale mysle, ze to tez kwestia czasu. Miejcie to na uwadze jak bede wieszac psy na Łukaszence. Jakby ktos nie dawal mi sie doic to tez bylbym niezadowolony Very Happy

eNKa

Nad Ziemią unosi się duch Hegla z syntezą tezy i antytezy mającą zlikwidować tradycyjne i/lub dotychczasowe pojęcia państwa, rodziny czy człowieka. Dekonstrukcja w imię konstrukcji albo biznes nasz zamiast waszego?

PS
Gdy usłyszałem o spotkaniu, którego tematem było podzielenie "pomocy" udzielonej Oplowi, śmiałem się z eufemizmu. Teraz widzę, że Orwell miał rację i z jego pisania można wywieźć "strata jest zyskiem" oraz "wydatek jest zyskiem"
_________________
"każdy samolot ma skrzydła więc jest też szybowcem"
"Do protestujących dołanczają się też wszelkiego rodzaju organizacje..."
~Bimi

AndyPSV

Mnie zastanawia jedno: co ma panstwo w gospodarce wolnorynkowej (kapitalistycznej) do prywatnych firm? Firma osiaga zle wyniki = zmiana zarzadu badz reorganizacja lub upadek (bankructwo), badz przejecie.

Moglbys ktos wytlumaczyc jaka jest rola panstwa?
_________________
pl,Technologia.Niewolnictwa-opis.pdf

Specialista

wnioskujac po mapach mam niezly katar mysli bladza ale widze ze madagaskar jest calkiem calkiem przyzwojity do tego calego zamieszania jakim jest nasza (nie)wladza poza tym kichac ich ten caly spektakl ! jak rozmawiam sam do siebie to sorki ha haaaaaaaaaa Very Happy ja pierdziu kto tu takie dzielnie powymyslal Very Happy haha no ale mysle ze na koszt tego (nie)panstwa juz sie nalezy, iluminaci, taaak ? pozamiatane ... Evil or Very Mad

_________________
BIMI TY ZAKŁAMANA KURWO ! PIERDOL SIE RAZEM ZE SWOIMI PRZYDUPASAMI !

Specialista

szczeze mowiac mi styknie jeden post ale lubie naprawde duzo pisac dobrze ze mam internet a jak nie na temat to juz ide spac Cool

_________________
BIMI TY ZAKŁAMANA KURWO ! PIERDOL SIE RAZEM ZE SWOIMI PRZYDUPASAMI !

shinobi

450 milionów euro .... czy za taka kase nie mozna by wybudowac jakiejs polskiej fabryki samochodów i zatrudnic tam tych ludzi? albo zmodernizować FSO?

jordii · Dołączył: 09 Mar 2009 Posty: 701 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Zgadzam sie z przedmówcami. Taki prezencik, to skandal. Zwłaszcza, że fabryka w Gliwicach, z tego co słyszałem, to przeniesiona fabryka z Augsburga (czy skąśtam). Cały park maszyn jest stosunkowo stary, bez wielkich inwestycji, bo GM miało w planach tak długo produkować autka na Śląsku dopóki działają specjalne przepisy i nie musi płacić podatków. A potem wszyscy na zbity pysk. Zamykamy fabryke. Pewnie dlatego te dopłaty, bo się już zaczyna wszystko sypać. Nie wiem. Spekuluję.

Pracuje tam ktoś, wie jak jest na prawdę?
Wie ktoś jak to w tej chwili wygląda z płaceniem podatków przez Opla?
_________________
www.demokracjabezposrednia.pl

Adwokat Diabła

Te 450 mln to tylko po to by trzymać ludzi w fabrykach. Bo jak stracą prace to moga być niebezpieczni dla rządu mądralińskich z PO. Nie można wkurwiać ludu, zwłaszcza na Śląsku. Widać odrobili lekcę historii. I tak część pieniędzy wróci do rządu w podatkach i ZUSach. Do tego zapluszą w niemieckim świecie biznesu. Moze parę Opli Vectra trafi do instytucji państwowych za "przystępną" cenę. Także same plusy panie i panowie thumleft

Ordel

Polski prezent dla Opla: Dwa miliardy

To już pewne. Polski rząd pomoże fabryce Opla w Gliwicach. Jesteśmy drugim krajem - po Niemczech - który wesprze nowych inwestorów koncernu: austriacko-kanadyjską Magnę i rosyjski Sbierbank. Polskie wsparcie dla Opla może kosztować nawet 450 milionów euro, czyli prawie 1,9 miliarda złotych!

Porozumienie w sprawie pomocy to jeden z warunków dokończenia sprzedaży koncernu, co może nastąpić już dziś.

Możliwość pomocy publicznej dla zakładów potwierdziło wczoraj Ministerstwo Gospodarki. "Wszelka pomoc udzielona przez Polskę będzie zgodna z zasadami UE oraz regułami Jednolitego Rynku" - zapewniała wczoraj Agnieszka Gapys, rzecznik resortu. Jednak jeszcze kilkanaście dni temu wicepremier Waldemar Pawlak w rozmowie z DGP twierdził, że fabryka w Gliwicach nie dostanie rządowego wsparcia.

Ale na pomoc dla Opla naciskali nowy właściciel i Niemcy. Berlin chciał, by również inne kraje europejskie, w tym Polska, wzięły na siebie część ciężarów związanych z ratowaniem Opla.

Resort gospodarki nie podał kwoty, na jaką zostanie udzielona pomoc. Według Radia RMF, w grę może wchodzić nawet 450 mln euro.

Rządowa pomoc dla polskiej fabryki to jedynie część ogromnej sumy 4,5 mld euro, którą mają wyasygnować państwa, w których znajdują się fabryki tego koncernu. Ministerstwo zapewnia jednak, że polska pomoc nie trafi do Niemców, Austriaków czy Rosjan, ale wyłącznie do Gliwic, i nie będzie to gotówka. Chodzi o system ulg i zachęt związanych m.in. z obniżkami podatków, które wynikają z działania firmy w specjalnej strefie ekonomicznej. Oprócz tego w grę wchodzą także rządowe gwarancje.

W sprawie pomocy dla Opla musi się jeszcze wypowiedzieć Komisja Europejska. Jej skala będzie zależała przede wszystkim od samego zakładu w Gliwicach. To on musi złożyć wnioski wraz z uzasadnieniem. Gliwice nabrały jednak wody w usta, czekają na finał transakcji.

Jeszcze wczoraj do późnych godzin wieczornych nowy właściciel Opla rozmawiał ze związkami zawodowymi na temat skali cięć zatrudnienia. Propozycje Magny są radykalne: nowi właściciele chcą zwolnić ponad 4 tys. Niemców, 1,3 tys. Brytyjczyków, 2,3 tys. Belgów, 2,1 tys. Hiszpanów oraz 437 Polaków- za 450 baniek euro . Na razie udało się zakończyć negocjacje ze związkowcami w Niemczech oraz Wielkiej Brytanii. "Liczymy, że drastycznych cięć nie będzie. My jesteśmy już odchudzeni i nie ma z czego oszczędzać" - mówi Sławomir Ciebiera z "Solidarności” fabryki w Gliwicach.

Co na temat planowanej pomocy polskiego rządu dla Opla mówią eksperci? "Walka o utrzymanie produkcji jest słuszna, ale problem polega na tym, czy państwo powinno dokładać do firmy prywatnej" - mówi Wojciech Drzewiecki, szef Instytutu Samar monitorującego krajowy rynek motoryzacyjny. Według niego, jeżeli taka decyzja zapadła, rząd powinien twardo negocjować gwarancje utrzymania fabryki w perspektywie dłuższej niż trzy, cztery lata.

Natomiast główni konkurenci Opla - Fiat Auto Poland, FSO Żerań i Volkswagen Poznań - uchylili się od komentarzy w tej sprawie - ludzie na co czekacie weźcie swoją działke dla was też się coś znajdzie , PO zamknie kilka szpitali , obetnie doplaty do leków . Nowa dewiza PO " nie ma pieniedzy ? Ależ są , mają je biedni "

http://www.dziennik.pl/gospodarka/articl.....iardy.html

Ja chyba się jeszcze nie obudziłem , nie wierzę w to co sie dzieje - raczej nie chcę wierzyć . To moze oddajmy niemcom Gdańsk . Czy my nie mamy innych problemów , 437 miejsc pracy ratuje sie za kwote 450 baniek euro .
Cisna mi sie bardzo niecenzuralne słowa , ale trza trzymać fason , a gniew pozostawić - niech rosnie - dla rzadzących .
Wolny rynek to fikcia , kiedy ktos w końcu to powie ( chodzi mi o takie media jak TVN czy TVP )
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

jordii · Dołączył: 09 Mar 2009 Posty: 701 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Adwokat Diabła napisał:

Do tego zapluszą w niemieckim świecie biznesu

Szczerze mówiąc trochę w to wątpie. Niemcom przecież wisi fabryka w PL. Nawet bardziej pasiłoby, aby te u nas zamknąć i zachować miejsca pracy w PL. To jest pewnie jakiś inny biznes. O co chodzi, chętnie bym się dowiedział. Bo szastać naszą kasą jest łatwo. Ale takie są uroki demokracji reprezentatywnej, gdzie reprezentant reprezentuje kogo innego niż nam się wydaje. No ale cóż w tej naszej kochanej Polsce referenda się nie odbywają, logika i rozsądek ustępują partyjnym i zakulisowym interesikom...
_________________
www.demokracjabezposrednia.pl

Opaq

Zasrany sprzedawczyk, wie, że jak jest zamieszanie to najmniej wtedy widać. Hazardowa, stoczniowa, opel, głowę daję, że zaraz będzie jeszcze coś.
A szary człowiek już nie wie, czy to jest to samo co mówili kilka dnie wcześniej, czy co innego
Tusk się nie czai i rozwala państwo na wielką skalę, na oczach wszystkich. Brak słów. Takiego bezczelnego działania dawno nie widziałem.

Schlesier

Adwokat Diabła napisał:

Te 450 mln to tylko po to by trzymać ludzi w fabrykach. Bo jak stracą prace to moga być niebezpieczni dla rządu mądralińskich z PO. Nie można wkurwiać ludu, zwłaszcza na Śląsku. Widać odrobili lekcę historii. I tak część pieniędzy wróci do rządu w podatkach i ZUSach. Do tego zapluszą w niemieckim świecie biznesu. Moze parę Opli Vectra trafi do instytucji państwowych za "przystępną" cenę. Także same plusy panie i panowie thumleft

1. Ludzie by trochę coś tam pomarudzili jak zwykle i na tym by się skończyło. W przyszłych wyborach i tak zagłosowaliby na Tuska, bo dostali by balonik na spotakniu wyborczym. Tak pokazuje doświadczenie.

2. Jako liberał uważam to za skandal i to jeszcze większy niż ta cała afera hazardowa. PO oszukuje swoich wyborców (którzy i tak są głupi, bo ciąglę dają się oszukiwać, a poza tym oni w ogóle nie myślą). To jest partia socjalistyczna, a nie liberalna. Opel powinien upaść, bo takie są prawa rynku. Państwo nie powinno aż tak drastycznie jak w tym przypadku ingerować gospodarkę, bo to szkodzi konkurencji.

3. 95% Produkowanych samochodów z polskich fabryk Opla trafia na Zachód. Opel to koncern zagraniczny więc ten rząd wspiera bezpośrednio obce firmy. Te pieniądze można by było przeznaczyć dla zwolnionych pracowników na start na założenie firmy. Chociaż kilka lat temu w innym śląskim mieście - Nowej Soli, kiedy to upadły dwie największe fabryki w tym mieście dające kilka tysięcy miejsc pracy, a w mieście zapanował głód, to nikt tym się nie przejmował.

Wld

Ten palant Tusk ma niepowtarzalna okazje zrobic swietny interes ekonomiczy i polityczny dla Polski. Obnizenie socjalu i zarazem podatkow oraz wywalenie na pysk darmozjadow urzednikow pozwoli na osiagniecie przewagi nad zachodem w kwestii atrakcyjnosci inwestycji. Upadajace fabryki z zachodu przniosa sie do nas i zostana. Suma sumarum skorzystamy. Niemcy i Francuzi nie obniza socjalu, bo ludzie sa tam tak rozleniwieni i przyzwyczajeni do "wchujawalenia", ze predzej zrobia rewolte. U nas ludzie jeszcze rozumieja, ze trzeba ostro zapiedalac na zarobek i socjal mamy jeszcze w miare niski (chuj, ze i tak zjada wiekszosc zasobow). Wystarczy sie rozjerzec w okolo i widac jak na dloni: rozwijaja sie kraje azjatyckie(Korea, Wietnam, Chiny, itd), a leniwe skurwysyny w kolchozie jewropa ida na dno. Inaczej zreszta byc nie moze. Chcesz jesc zapierdalaj, panstwo moze na jakis czas podtrzymac Cie przy zyciu, tylko jesli jest bogate(nakradlo w przeszlosci ew. robi w chuja inne panstwa). Z pustego Salomon nie naleje i zycie na kredyt sie kiedys skonczy.

Wiedzmin

Z prostej matematyki wynika, ze miejsce pracyw Oplu kosztuje milion (slownie) euro. Jedno miesce pracy to ponad 4,2 miliona złotych. Jak dlugo musi pracownik pracowac, zeby odpracowac to:

4 200 000 : na ile? nie wiemy ile zarabiaja wiec gornolotnie zalozny piec tys. Zdaje sobie sprawe, ze pracownicy Opla mnie moga wybrechtac, po prostu przyjmuje takie dane.

4 200 000 : 5000 = 840: 12 = 70 lat Very Happy

70 lat zarabiajac 5000 pracuje sie na taka kwote.

Czyli bedac juz dawno na emeryturze. Nie oszukujmy sie to jest forma pozyczki. Pozyczki, ktorej matematycznie nie mozna splacic. Interesuja nas tylko zarobki pracownikow, bo zyskow nawet nie polizemy, poniewaz sa przekierowywane do spolki matki.

Przepis jest zgodny z prawem unijnym.

CZEMU NIKOGO NIE BOLI, ZE WSZEDZIE JEST MOWA O PRAWIE UNIJNYM. Urzedasy przychodza i mowia nam co nam mozna, a co nie. W tym samym czasie swietuje sie 20 lat wolnosci. Tu tylko Orwell sie klania. Do stoczni nie mozna doplacac, bo przeciez moga ja tanio kupic Francuzi i kij wie kto jeszcze.

jordii · Dołączył: 09 Mar 2009 Posty: 701 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

wygrzebałem kilka ciekawych info odnośnie fabryki Opla w Gliwicach.

1998 - została wybudowana fabryka za 500mln jewro. Czyli jeśli dobrze rozumiem, za 450mln można by postawić nowoczesną nowa fabrykę?
1998-2008 GM przez 10 lat nie musi płacić podatków.
2008-2018 przez następne 10 lat jedynie 50% należnych podatków. [wniosek nasuwa się sam. W 2018roku, jak tylko będzie trzeba płacić podatki, fabryka się przeniesie]

Żródło
Sikorski, Tadeusz/ Heuser, Marius. WSWS: Das Opelwerk in Gliwice (27.01.2005). URL: http://www.wsws.org/de/2005/jan2005/pol1-j27.shtml (18.10.2009)

Cytat:

Odpowiedź Polski jest jasna: Nowy Opel na gotówkę z państwowego budżetu nie ma co liczyć. [co o tym myśleć, kto mówi prawdę?] Nasz rząd zgodzi się jednak wspierać zakład w Gliwicach oferując mu tak jak dotąd ulgi podatkowe, ale tylko wtedy, gdy nowi właściciele ruszą tam z pełną produkcją, uruchomią trzecią zmianę i będą wypuszczać na rynek rekordową ilość 215 tys. aut rocznie.

W Polsce w Gliwicach General Motors zainwestował 700 mln euro. Działa jednak w KSSE, a więc firma korzysta z ulg podatkowych, co jest wsparciem dla inwestora ze strony Polski. Idzie ono w miliony euro. Jeśli więc Magna i Sbierbank liczą na polski rząd, ten wypuszcza wyraźny sygnał: ulgi podatkowe będą możliwe, jeśli ruszycie z pełną produkcją, przywrócicie trzecią zmianę, z Polski ruszy w świat 215 tys. aut. Dodatkowa pomoc - o ile GM w Polsce będzie o nią prosił. Bez wypełnienia polskich warunków jakakolwiek pomoc dla spółki New Opel stoi pod znakiem zapytania.

Źródło. Sypuła, Beata. Nasze Miasto: Rząd będzie bronił gliwickiego Opla (16.10.2009). URL: http://slask.naszemiasto.pl/wydarzenia/4.....,id,t.html (18.10.2009)

_________________
www.demokracjabezposrednia.pl

Wiedzmin

To ja juz nie rozumiem. Tu jest napisane, ze nie maja co liczyc a w pierwszym poscie TVN24 napisalo, ze Donek zgodzil sie na te 450 baniek. Dzieki za to kalendarium.

larkow

450 mln dotacji czy tyle samo w ulgach (=kasa , która nie wpłynie do budżetu), w dużym uproszczeniu, ale jednak sprowadza się do tego samego - i tak podatnik prędzej czy później za to zapłaci.