W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Moje cele  
Znalazłeś na naszym forum temat podobny do tego? Kliknij tutaj!
Ocena:
11 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Odsłon: 2425
Strona: 1, 2   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
M8




Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 612
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 09:12, 07 Lis '08   Temat postu: Moje cele. Odpowiedz z cytatem

No więc tak opiszę mniej więcej do czego dążę:
- Obniżenie podatków do 10% albo nawet 5%
- usunięcie państwowych: szkolnictwa, służby zdrowia, i dokładnie wszystkiego co państwowe
- zredukowanie roli państwa do roli stróża i sędziego, czyli państwo miałoby pilnować umów i zajmować się obronnością.
- zredukowanie prawa do kilku, albo kilkunastu ustaw
- zredukowanie urzędów, do tych najbardziej potrzebnych
- modyfikacja sądownictwa, procesy szybkie i sprawne
- wprowadzenie demokracji bezpośredniej lub pośredniej z JOW.
- wprowadzenie systemu redystrybucji dóbr opartego na posiadaniu ziemi(jeżeli posiadasz ziemie to musisz płacić podatek który jest rozprowadzany między tych którzy jej nie posiadają) opiszę ten system(który jest moim pomysłem) w innym temacie.
- Zastąpienie aktualnego systemu monetarnemu pieniądzem który ma oparcie w surowcach(choć niekoniecznie w złocie)

Jak widać chodzi o maksymalne ograniczenie działalności pasożytniczej, zbędnej pracy urzędników i usunięcie miejsc w których może występować korupcja.
Jeżeli ktoś się nie zgadza to może pisać, ale nie w tym celu założyłem ten temat.
Otóż chciałbym wiedzieć kto ma podobne cele, i z tymi osobami będę realizował dalsze działania. Również liczę na wsparcie osób związanych z projektem Venus, bo do wprowadzenia projektu Venus niezbędny jest dobrobyt społeczeństwa, a aby go zbudować trzeba dobrego systemu.

Aby dokonać tych reform konieczne jest przejęcie władzy.
_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
goldbug




Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 1202
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 09:40, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zapomniałeś o najważniejszym. Przywrócenie pieniądza surowcowego najlepiej wybranego na przestrzeni tysięcy lat przez ludzość, czyli pieniądza mającego pokrycie w złocie. W innym wypadku te prokapitalistyczne posunięcia jakie wymieniłeś nie mają sensu. Bogactwo społeczeństw i tak będzie rabowane PODATKIEM INFLACYJNYM.

Ogólnie postulaty masz zbliżone do UPR. Także na scenie politycznej jest już jakaś opcja pozwolająca na przejęcie władzy i ich realizację w duchu założeń, które wymieniłeś.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Fanalityk




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 517
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 09:47, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

M8 na prezydenta.. oddaje glos Smile
_________________
www.DavidIcke.pl
"Nasze poglady sa wyuczone, co nie znaczy ze sa prawdziwe.." Bill Hicks
Wiara to Ja, a Wiedza to moj Miecz.

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyspa




Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 1242
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 10:00, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

podatek 10% to dobry pomysł - jak w bibli - dziesięcina... i aby płaciło sie "złotem" lub "srebrem" a nie jakims gównianym papierkiem... ale ja nie widze szans w zmianie jakiejs wiekszej w Polsce... dopiero po 2012 wszystko sie zmieni Wink bo najgorsze jest to ze ludzie chciwi u szczytu wszystko psują Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
M8




Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 612
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 10:02, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Goldbug, faktycznie zapomniałem, już dopisałem xD
Planuje współprace z UPR, ale tylko współprace bo ich działania są nieskuteczne.
Wyspa, jak chcesz czekać to czekaj, ja wole działać bo wiem że nic się nie dzieje samo.
_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
rabarbar




Dołączył: 10 Paź 2008
Posty: 264
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 10:07, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nic tylko skumać się z jakimś właścicielem kopalni, albo alchemikiem zostać
no bo skąd to złoto niby macie wziąć? skarbiec pusty, a podatnicy jak mają to po dobroci nie oddadzą Rolling Eyes
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
goldbug




Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 1202
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 10:07, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nieskuteczne bo JKM sabotuje UPR Smile, chociaż sam był jej założycielem.
_________________
arrow Mossad did 9/11, ALL THE PROOF IN THE WORLD!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Rivera




Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 801
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 10:52, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadzam sie z wszystkimi postulatami oprocz tych w ktorych wykazales koniecznosc istnienia podatkow. Nie od razu, ale stopniowo powinno sie je obnizac az do wartosci zerowej.

I ten pomysl kazacy ludzi posiadajacych ziemie, z jakiego tytulu powinni plaic podatki? Dlatego Twoje postulaty sa wolnosciowe ale tylko w 80-90% procentach, reszta traci socjalizmem.

Bylbym raczej zwolennikiem rozdysponowania lasow panstwowych pomiedzy obywateli, by kazdy z nich mial jakas czesc na wlascnosc. Oczywiscie nalezaloby przstrzegac tego by te lasy pozostaly lasami, absolutny brak zgody na wycinek drzew, pozowlenie na jakakolwiek dzialalnosc wymaga zgody jakiegos urzedu lesniczego, ktroy musial by powstac, oczywiscie w 100% apoitycznego, wybieranego na kadencje przez wlascicieli tychze lasow.
_________________
THE THREE FORCES
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
goldbug




Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 1202
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:29, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

rabarbar napisał:
nic tylko skumać się z jakimś właścicielem kopalni, albo alchemikiem zostać
no bo skąd to złoto niby macie wziąć? skarbiec pusty, a podatnicy jak mają to po dobroci nie oddadzą Rolling Eyes


A wydobywanie złota z kopalni to myślisz za darmo jest? Koszt wydobycia złota czasami stanowi nawed ponad połowę jego obecnej wartości. To nie jest od tak. Nawet kreacja złotego pieniądza, poprzez wydobycie w tym wypadku wymaga nakładu CIĘŻKIEJ PRACY. A ile pracy wymaga wklepanie cyferek do systemu? Praktycznie zero. Po drugie na świecie przybywa złota rocznie 1%. To teraz się pytam wolisz mieć kreację podaży pieniądza na poziomie 1% czy 16% tak jak obecnie, którą według widzimisię kilku grubasów przy prasie można zwiększyć dowolnie.

Można pytanie odkręcić teraz. Może by się tak skumamać z właścicielami pras drukarskich i papierowymi "alchemikami"?

Przecież złoto ma być pieniądzem. Jak dostaną coś w zamian to dadzą pieniądze w postaci złota. Tak jak ze wszystkim.

Wolisz co? Pieniądz wybrany wolnorynkowo przez ludzkość przez tysiąclecia i to na różnych zakamarkach świata, czy system monetarny oparty kredytowych biletach, które istnieje tak naprawdę w takiej agresywnej formie zaledwie od 1971 roku i już zaczyna się ich implozja.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
M8




Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 612
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:32, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Rivera, dwa bardzo proste powody takiego zarządzania ziemią:
- Ziemia nie powinna być posiadana, każdemu obywatelowi należy się kawałek państwa w którym mieszka.
- Ci którzy nie potrzebują ziemi mogą wynająć ją tym którzy jej potrzebują i czerpać z tego zyski - stąd ten system redystrybucji.

Dlaczego Każący ? Jak posiadasz ziemie której nie użytkujesz to oddaj ją komuś kto z niej skorzysta - to chyba lepsze niż trzymanie ziemi po to aby tylko ją mieć.
A lasy lepiej zostawić w spokoju, przynajmniej sporą ich część bo wolałbym uniknąć sytuacji kiedy nie mogę iść do lasu na grzyby bo jest ogrodzony.
Posiadanie ziemi jest naprawdę szkodliwe w takiej formie w jakiej jest teraz.
Poza tym mój pomysł zakłada jeszcze jedną możliwość, jeżeli posiadasz odpowiednią ilość ziemi to ani nie dostajesz nic od państwa ani nic nie płacisz Smile

Podatki również trzeba stopniowo eliminować, ale wszystkiego nie da się zrobić od razu. Poza tym te 10% nie jest czymś przeszkadzającym specjalnie. Myślę że podatek dochodowy można całkowicie usunąć, a jedyne przychody państwa będą pochodzić z części podatku od ziemi.

Te wszystkie postulaty były przemyślane, jeżeli znajdziecie jakieś błędy to piszcie, nikt nie jest nieomylny.

rabarbar, goldbug, to nie musi być złoto. Można wykorzystać dowolny surowiec który jest owocem ludzkiej pracy. Najlepiej taki który ma odpowiednią wartość i się nie zużywa. Można też wykorzystać wiele surowców, ale rozwiązanie tego problemu pozostawię teoretykom ekonomii, aktualnie mam inne sprawy do zaplanowania.
_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
goldbug




Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 1202
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:51, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Też się zgadzam, że dziesięcina nie jest złym pomysłem i jakiś margines opodatkowania powinien być już chociażby dla tych najbardziej potrzebujących.

Racja można użyć innych surowców, albo nawet ich koszyka. Jednak zaleta złota jest taka, że zwiększanie jego podaży jest ściśle ograniczone przez co związana z tym nadpodaż pieniądza prowadząca do efekt wzrostu cen, który następnie prowadzi do transferu bogactwa od biednych do bogatych jest też w sposób ścisły ograniczony. W obecnym świecie cyfrowym, funkcjonowanie złotego pieniądza byłoby bardzo uproszczone, bo zwyczajnie miałoby się na koncie cyfrowe jednostki tak jak obecnie, ale mające pokrycie w złocie, które zdeponowane byłoby w audytowanych bankach, a nie jak obecnie w kredycie tworzonym z powietrza.
_________________
arrow Mossad did 9/11, ALL THE PROOF IN THE WORLD!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dr02d2u




Dołączył: 21 Lis 2007
Posty: 426
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:22, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

M8 napisał:
- wprowadzenie systemu redystrybucji dóbr opartego na posiadaniu ziemi(jeżeli posiadasz ziemie to musisz płacić podatek który jest rozprowadzany między tych którzy jej nie posiadają) opiszę ten system(który jest moim pomysłem) w innym temacie.

Nie znam szczegółów tego. Ale jeśli to ma mieć "ręce i nogi", to taki podatek winien być płacony, tylko od nieużytkowanej ziemi. Inaczej, ten podatek zostanie wliczony w koszt produktów z niej uzyskiwanych i tym samym podniesie cenę, którą oczywiście zapłacą konsumenci, czyli również ci, którzy wcześniej otrzymają wpływ z tego podatku.
Z pozostałymi postulatami, zgadzam się.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Imran Zachajew




Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 104
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:55, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Program jest (prawie) doskonały, gdyby udało się zrealizować w obecnych warunkach nawet połowę, byłoby to jak dawka tlenu dla zmęczonego długim biegiem maratończyka który niesie na plecach urzednika - grubasa Very Happy
Ale jest jeden mały haczyk.

Jak zamierzasz przejąć władzę?

Question
_________________
"Prawda jest kwestią formy" - Oskar Wilde
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
M8




Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 612
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:34, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Stopniowo, najpierw potrzebuje zebrać ludzi którzy mi w tym pomogą, załatwić sponsorów i poparcie w społeczeństwie. jeszcze muszę pomyśleć jak dokładnie to zrobimy. Ale na pewno zaczniemy od stworzenia SILNEJ grupy o wspólnych celach, REALIZUJĄCEJ ustalony program.
Potrzeba ludzi chętnych do działania, zorientowanych na realizacje celu i umiejących się wywiązywać z tego do czego się zobowiązują. Potrzebujemy takich którzy chwycą za karabin zamiast tylko popierać walczących.
Hmm, zacznijmy więc organizować spotkania w rzeczywistym świecie bo interbełty są mało motywujące. Niedługo utworzę forum do koordynacji działań, a do tego czasu możecie się do mnie zgłaszać na GG: 3138606
_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
wunderwaffel




Dołączył: 10 Lip 2008
Posty: 425

PostWysłany: 16:48, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
- Obniżenie podatków do 10% albo nawet 5%


Fajnie Wink

Cytat:
- usunięcie państwowych: szkolnictwa, służby zdrowia, i dokładnie wszystkiego co państwowe


A co z nauczycielami, lekarzami, pielęgniarkami, technikami, ludźmi chorymi etc Question Zwalniasz 2 największe grupy zawodowe. Jedyne co jest prawda to to iż jest to budżetówka więc to firmy prywatne i zwykłe grupy zawodowe tj. kominiarz, górnik, stoczniowiec zarabiają na nich.
Bezrobotnych będzie z 2-3 miliony osób. Jak zamierzasz im zapewnić lepszy byt się pytam? Opłacisz im przekwalifikowanie się z budżetu państwa które dochody spadły do 5 %?

Cytat:
- zredukowanie roli państwa do roli stróża i sędziego, czyli państwo miałoby pilnować umów i zajmować się obronnością.


Państwo policyjne rozumiem? Coś pomiędzy III Rzeszą a PRL-em? Z tego co wiem państwo tez miało być "opiekuńcze" oraz "stać na straży pokoju". . .a wiemy jak wyszło Rolling Eyes Weź sprecyzuj co chcesz zrobić, ok Question
Cytat:

- zredukowanie prawa do kilku, albo kilkunastu ustaw


Zgodnie z powiedzeniem "Im więcej ustaw, tym bardziej chore państwo". Potwierdzam Wink

Cytat:
- zredukowanie urzędów, do tych najbardziej potrzebnych


A jakie są potrzebne? Bo jeden powie że KRUS jest potrzebny a drugi że tym mógłby się zająć ZUS bądź Agencja Restrukturyzacją i Modernizacji Rolnictwa. Sprecyzuj.

Cytat:
- modyfikacja sądownictwa, procesy szybkie i sprawne


Słynne sądy 24h które zostały anulowane przez PO. Tyle tylko że jak im wypłacisz nadgodziny co? Tymi 5 % raczej dziurty nie załatasz. Dopracuj.

Cytat:
- wprowadzenie demokracji bezpośredniej lub pośredniej z JOW.


A co teraz jej nie ma? Z tego co mi wiadomo to u nas demokracja jest bezpośrednia bo prezydent zostaje wybrany z woli narodu (z wybranych głosów) a nie jak ma to miejsce w USA z woli reprezentantów którzy POWINNI glosować tak jak ich stan.
Sprecyzuj.

Cytat:
wprowadzenie systemu redystrybucji dóbr opartego na posiadaniu ziemi(jeżeli posiadasz ziemie to musisz płacić podatek który jest rozprowadzany między tych którzy jej nie posiadają) opiszę ten system(który jest moim pomysłem) w innym temacie.


Feudalizm? I czekaj czegoś nie kminie. "zredukowanie roli państwa do roli stróża i sędziego, czyli państwo miałoby pilnować umów i zajmować się obronnością" - a czy państwo nie jest czasem największym posiadaczem ziem? W końcu skoro ma Nas bronić to te ziemie MUSZĄ należeć do państwa CHYBA że każdy obywatel sporządził dokument iż w razie "naruszenia posiadłości bądź w wyniku konfliktu zbrojnego (obronnego) proszę o obronę moich ziem". Sprecyzuj.

Cytat:
- Zastąpienie aktualnego systemu monetarnemu pieniądzem który ma oparcie w surowcach(choć niekoniecznie w złocie)


Fajnie ale surowce mają pewne ograniczenia. Moneta tez nie jest całkowicie metalowa a posiada dodatkowe surowce. Np taki Dolar kanadyjski składa się z
94% - stal
1,5% - nikiel
4,5% - miedź (powierzchnia)

A miedź wykorzystywane jest w przemyśle IT jak i elektrycznym (kable). Więc w sumie jakies pokrycie ma. Stal też jest wartościowa w końcu ze stali robi się czołgi, statki itd.

Cytat:
W innym wypadku te prokapitalistyczne posunięcia jakie wymieniłeś nie mają sensu. Bogactwo społeczeństw i tak będzie rabowane PODATKIEM INFLACYJNYM.


Wiesz skąd jest inflacja? Inflacja jest wtedy gdy dużo ludzi ma kasę i dużo jej wydaję. Dlatego np: wzrost PKB nie jest ciągły i w zależności czy inflacja rośnie szybciej czy wolniej sa podejmowane pewne środki. A gdy PKB rośnie rośnie i inflacja.

Ogółem zgadzam się z Tobą w 60 % - pomijając m.in. ta redystrybucje dóbr wobec posiadanej ziemi. Bo tym samym nie dajesz zupełnie nic ludziom mieszkającym w blokach.
Papierek też jest potrzebny - bo kto będzie taszczył np: 1000 monet po nowego XBoxa
Wink
Ja bym był za izolacjonizmem międzynarodowym - wypisujemy się ze wszystkich wspólnot (ONZ, NATO, OBWE, G7) a pieniądze kierujemy ku budowie autostrad oraz miejsc pracy.
Skoro sąsiadów mamy w NATO i ONZ to kto miałby nas atakować - prócz Białorusi która w tych organizacjach nie jest?
Widziałbym również ograniczenia pluralizmu władzy i skoncentrowanie jej w 3 obozach - Prawica, Centrum oraz Lewica, bądź bardziej "atrakcyjny" Socjaliści oraz Demokraci. Wynikało by to z Naszej historii gdyż byliśmy w PRL-u przez lat około 50 a "władza ludu" jest dopiero teraz. Każda nowa partia była by włączana do jednej z tych partii pod względem programu.
Wprowadzenie systemu parlamentarno-kanclerskim gdzie nie ma problemu w tym kto jedzie na szczyt a jest po prostu kanclerz który spełnia rolę reprezentacyjną i kieruje sprawami wewnętrznymi oraz zewnętrznymi. Wtedy jest 1 głowa państwa a nie 3 (Marszałek Sejmu, Premier, Prezydent).
Zniesienie "Podatku Belki" który zabiera inwestorom zarobione pieniądze na giełdzie.
Przemianowanie Polski z państwa unitarnego do systemu federalnego. Każde województwo samo decyduje jakie chce mieć podatki, politykę wewnętrzną, co jest jej najbardziej potrzebne. Sejm byłby tylko po to by kreować politykę zagraniczną oraz podpisywałby ważne umowy gospodarcze.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mijak




Dołączył: 28 Gru 2007
Posty: 505
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:59, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W sensie, że chcesz stwotrzyć partię polityczną?
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych. Są tylko nielogiczne i mało prawdopodobne.
GG 7434411
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:10, 07 Lis '08   Temat postu: Re: Moje cele Odpowiedz z cytatem

M8 napisał:
Jak widać chodzi o maksymalne ograniczenie działalności pasożytniczej, zbędnej pracy urzędników i usunięcie miejsc w których może występować korupcja.

to dość niezwykłe stwierdzenie jak na osobę która uważa, że używając windowsa bez zapłacenia haraczu monopolistycznej korporacji o dźwięcznej nazwie microsoft jest sie złodziejem okradającym ciężko pracujących programistów, za co powinni głowę obcinać Laughing
viewtopic.php?p=58727#58727

jeśli ktoś tu okrada programistów to bardziej korporacje zawłaszczające sobie ich wynalazki i twórczość, niż ludzie nie zgadzajacy się płacić tym korporacjom za to haraczu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
M8




Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 612
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:41, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wunderwaffel napisał:


Cytat:
- usunięcie państwowych: szkolnictwa, służby zdrowia, i dokładnie wszystkiego co państwowe


A co z nauczycielami, lekarzami, pielęgniarkami, technikami, ludźmi chorymi etc Question Zwalniasz 2 największe grupy zawodowe. Jedyne co jest prawda to to iż jest to budżetówka więc to firmy prywatne i zwykłe grupy zawodowe tj. kominiarz, górnik, stoczniowiec zarabiają na nich.
Bezrobotnych będzie z 2-3 miliony osób. Jak zamierzasz im zapewnić lepszy byt się pytam? Opłacisz im przekwalifikowanie się z budżetu państwa które dochody spadły do 5 %?

A uważasz że ich praca jest niepotrzebna? jeśli jest potrzebna to przecież mogą dalej pracować w prywatnych firmach, jeśli nie jest potrzebna to na cholerę mamy ich utrzymywać?


wunderwaffel napisał:

Cytat:
- zredukowanie roli państwa do roli stróża i sędziego, czyli państwo miałoby pilnować umów i zajmować się obronnością.


Państwo policyjne rozumiem? Coś pomiędzy III Rzeszą a PRL-em? Z tego co wiem państwo tez miało być "opiekuńcze" oraz "stać na straży pokoju". . .a wiemy jak wyszło Rolling Eyes Weź sprecyzuj co chcesz zrobić, ok Question

Przecież napisałem że chodzi o pilnowanie umów i obronność kraju. Umów zawieranych między obywatelami.


[quote="wunderwaffel"]
Cytat:
- zredukowanie urzędów, do tych najbardziej potrzebnych


A jakie są potrzebne? Bo jeden powie że KRUS jest potrzebny a drugi że tym mógłby się zająć ZUS bądź Agencja Restrukturyzacją i Modernizacji Rolnictwa. Sprecyzuj.
[/qoute]
Nie wiem, mi one po nic, ale może się okazać że jakieś jednak są potrzebne Razz Najlepiej by było jakby był jeden urząd w którym możesz wszystko załatwić.

wunderwaffel napisał:

Cytat:
- modyfikacja sądownictwa, procesy szybkie i sprawne


Słynne sądy 24h które zostały anulowane przez PO. Tyle tylko że jak im wypłacisz nadgodziny co? Tymi 5 % raczej dziurty nie załatasz. Dopracuj.

Mniej prawa to szybsze procesy, można usprawnić procedurę, a i kosztami procesów możemy obciążyć zainteresowanych.

wunderwaffel napisał:

Cytat:
- wprowadzenie demokracji bezpośredniej lub pośredniej z JOW.


A co teraz jej nie ma? Z tego co mi wiadomo to u nas demokracja jest bezpośrednia bo prezydent zostaje wybrany z woli narodu (z wybranych głosów) a nie jak ma to miejsce w USA z woli reprezentantów którzy POWINNI glosować tak jak ich stan.
Sprecyzuj.

Demokracja bezpośrednia to taka w której obywatele głosują nad każdą decyzją, taka jak w atenach, wybieranie przedstawicieli to demokracja pośrednia.
Nie będę tutaj pisał czym jest JOW, możesz w necie poczytać o jednomandatowych okręgach wyborczych.
Ogólnie demokracja to gówniany system, ale jak powiemy ludziom że M8 będzie królem to się wkurzą Razz
Może wymyślimy jakiś lepszy Smile

[quote="wunderwaffel"]
Cytat:
wprowadzenie systemu redystrybucji dóbr opartego na posiadaniu ziemi(jeżeli posiadasz ziemie to musisz płacić podatek który jest rozprowadzany między tych którzy jej nie posiadają) opiszę ten system(który jest moim pomysłem) w innym temacie.


Feudalizm? I czekaj czegoś nie kminie. "zredukowanie roli państwa do roli stróża i sędziego, czyli państwo miałoby pilnować umów i zajmować się obronnością" - a czy państwo nie jest czasem największym posiadaczem ziem? W końcu skoro ma Nas bronić to te ziemie MUSZĄ należeć do państwa CHYBA że każdy obywatel sporządził dokument iż w razie "naruszenia posiadłości bądź w wyniku konfliktu zbrojnego (obronnego) proszę o obronę moich ziem". Sprecyzuj.
[/qoute]
Utrudniasz, obronność dotyczy całego kraju i jak wiadomo to działa głównie w czasie wojny.
Przesadzasz z tą wolnością, i niezależnością od państwa, bo obronność jest czymś co dotyczy wszystkich obywateli. I to jest najważniejszy powód dla wprowadzenia podatków.


wunderwaffel napisał:

Cytat:
- Zastąpienie aktualnego systemu monetarnemu pieniądzem który ma oparcie w surowcach(choć niekoniecznie w złocie)


Fajnie ale surowce mają pewne ograniczenia. Moneta tez nie jest całkowicie metalowa a posiada dodatkowe surowce. Np taki Dolar kanadyjski składa się z
94% - stal
1,5% - nikiel
4,5% - miedź (powierzchnia)

A miedź wykorzystywane jest w przemyśle IT jak i elektrycznym (kable). Więc w sumie jakies pokrycie ma. Stal też jest wartościowa w końcu ze stali robi się czołgi, statki itd.

Nie rozumiem o co Ci chodzi w tym momencie, może poczytaj o szkole austriackiej i ogólnie o ekonomii.

wunderwaffel napisał:

Ogółem zgadzam się z Tobą w 60 % - pomijając m.in. ta redystrybucje dóbr wobec posiadanej ziemi. Bo tym samym nie dajesz zupełnie nic ludziom mieszkającym w blokach.

Właśnie oni dostają najwięcej. A nie płacą nic, płacą Ci którzy posiadają ziemie. Widzę że muszę rozwinąć tą koncepcje, postaram się to zrobić w tym tygodniu.

wunderwaffel napisał:

Papierek też jest potrzebny - bo kto będzie taszczył np: 1000 monet po nowego XBoxa

Od tego jest bank żeby wystawiać papierki na posiadane złoto, nie musi być państwowy.

wunderwaffel napisał:

Ja bym był za izolacjonizmem międzynarodowym - wypisujemy się ze wszystkich wspólnot (ONZ, NATO, OBWE, G7) a pieniądze kierujemy ku budowie autostrad oraz miejsc pracy.
Skoro sąsiadów mamy w NATO i ONZ to kto miałby nas atakować - prócz Białorusi która w tych organizacjach nie jest?

Jeśli te pakty międzynarodowe naprawdę nam przeszkadzają to również jestem za.

wunderwaffel napisał:

Widziałbym również ograniczenia pluralizmu władzy i skoncentrowanie jej w 3 obozach - Prawica, Centrum oraz Lewica, bądź bardziej "atrakcyjny" Socjaliści oraz Demokraci. Wynikało by to z Naszej historii gdyż byliśmy w PRL-u przez lat około 50 a "władza ludu" jest dopiero teraz. Każda nowa partia była by włączana do jednej z tych partii pod względem programu.
Wprowadzenie systemu parlamentarno-kanclerskim gdzie nie ma problemu w tym kto jedzie na szczyt a jest po prostu kanclerz który spełnia rolę reprezentacyjną i kieruje sprawami wewnętrznymi oraz zewnętrznymi. Wtedy jest 1 głowa państwa a nie 3 (Marszałek Sejmu, Premier, Prezydent).
Zniesienie "Podatku Belki" który zabiera inwestorom zarobione pieniądze na giełdzie.

Cały system parlamentarny jest do przebudowy, ale ograniczenie pluralizmu i tworzenie sztucznych podziałów jest co najmniej dziwne. Jestem raczej za zwiększeniem pluralizmu i silnym połączeniem polityka z regionem z którego kandyduje czyli JOW.

wunderwaffel napisał:

Przemianowanie Polski z państwa unitarnego do systemu federalnego. Każde województwo samo decyduje jakie chce mieć podatki, politykę wewnętrzną, co jest jej najbardziej potrzebne. Sejm byłby tylko po to by kreować politykę zagraniczną oraz podpisywałby ważne umowy gospodarcze.

W systemie który opisałem było by to zbędne.


Bimi napisał:
M8 napisał:
Jak widać chodzi o maksymalne ograniczenie działalności pasożytniczej, zbędnej pracy urzędników i usunięcie miejsc w których może występować korupcja.

to dość niezwykłe stwierdzenie jak na osobę która uważa, że używając windowsa bez zapłacenia haraczu monopolistycznej korporacji o dźwięcznej nazwie microsoft jest sie złodziejem okradającym ciężko pracujących programistów, za co powinni głowę obcinać Laughing
viewtopic.php?p=58727#58727

jeśli ktoś tu okrada programistów to bardziej korporacje zawłaszczające sobie ich wynalazki i twórczość, niż ludzie nie zgadzajacy się płacić tym korporacjom za to haraczu.

Po pierwsze, Haracz by był wtedy gdybyś MUSIAŁ płacić, a nie musisz, bo możesz nie korzystać z oprogramowania M$. Poza tym nie chodziło tylko o oprogramowanie M$, ale również o każde inne.
Po drugie, osobiste wycieczki w tym temacie i offtopy nie są mile widziane.
_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
ropppson




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 512
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:27, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To jest w skali globalnej.Wprowadzenie czegoś takiego w skali państwa przy dzisiejszej polityce światowej nie jest możliwe.Twój system dobry, ale za dużo ludzi na wprowadzenie czegoś takiego.Potrzebna redukcja. Znajdź zajęcie dla tylu ludzi...przez obecny system właśnie te kilka(naście) procent ma jakieś zajęcie mniej lub bardziej pożyteczne ale coś robi .Trzeba by znaleźć jakiegoś dobrego wkręta dla nich...teraz wszyscy chcą mieć więcej kasy, ci co mają mniej chcą mieć więcej, bo lepiej jak jest więcej Very Happy chcesz kontynuować wkręcanie w kasę i robienie po to aby 'mieć więcej niż sąsiad'? czy zacząć uświadamiać ludzi że trzeba by zacząć latać w kosmos? bo jak rewolucja, to już na całego, co się na drobne rozmieniać? Cool

ogólnie spoko...napewno lepiej niż teraz, ale tylko Ty masz byc przywódcą ? Wink Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20416
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:34, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

M8 napisał:
Po pierwsze, Haracz by był wtedy gdybyś MUSIAŁ płacić, a nie musisz, bo możesz nie korzystać z oprogramowania M$. Poza tym nie chodziło tylko o oprogramowanie M$, ale również o każde inne.
po drugie, osobiste wycieczki w tym temacie i offtopy nie są mile widziane.

osobiste wycieczki kojarzą mi się z wikipedią, a offtopem to nie jest gdyż podważa istotę twojego rozumowania n.t. lepszego świata.
mogę nie korzystać z oprogramowania. ale mogę też korzystać dzięki zdobyczom ludzkiej cywilizacji.... więc jest to haracz jeśli się mnie zmusza żebym musiał płacić za coś co jest dostępne powszechnie i bez ograniczeń niczym powietrze.
równie dobrze mogą się nagle odnaleźć spadkobiercy wynalazcy koła którzy ogłoszą, że każdy kto używa koła bez zapłacenia im za wynalazek jest złodziejem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Rivera




Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 801
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:38, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

M8

Z tym rozdysponowaniem lasow pod obywateli mialem raczej na mysli cos na wzor obligacji, tylko ze faktycznym pokryciem w postaci skrawka ziemi, w tym wypadku lasu. Jedynie czesc lasow bylaby pod wykup fizycznie. Takie obligacje lesne moglyby przechodzic z ojca na syna itd. Kazdy by mial na wlasnosc cos realnego, z pokryciem. Oczywiscie kazdy mogl by to odsprzedac jesli by uznal ze to nieoplacalne.

Jesli zas chodzi o podatki - likwidacja wszystkich, stopniowa. Jedynie pozostalyby akcyzy na alkohol, gry liczbowe i od hazardu, najlepiej wysokie. I byc moze od produktow naprawde luksusowych Do tego jestem za legalizacja marihuany, haszyszu i naturalnych srodkow halucynogennych. Te produkty bylyby oblozone wysoka akcyza, ale w pelni legalne. Jesli chodzi o akcyze na paliwo, to byc moze tak ale na rozsadnych warunkach.

Dochody z tych akcyz w zupelnosci starczylyby panstwu na pokrycie swojej dzialalnosci obronnej, porzadkowej. Jesli przyjac ze sektory zdrowotny, szkolny i inne panstwowe przeszlyby w rece prywatne, dochody z takich akcyz powinny wystarczyc na pokrycie biezacych wydatkow panstwa.

Jesli zas chodzi o role dyplomatyczne panstwa, powinny byc one ograniczone do roli reprezentacyjnej, zas wszelkie wazkie decyzje dla kraju winne byc podejmowane droga referendalna. Jednak do tego trzeba wolnych mediow, ktorych na swiecie jak na lekarstwo.

I zgadzam sie, jedna z najwazniejszych rzeczy byloby zdecentralizowanie administracji panstwowej, wieksza suwerennosc malych okregow, nawet mniejszch niz wojewodztwa. W takich okregach latwiej o wybieranie osob godnych zaufania, w takich okregach ludzie sami wiedza najlepiej jakie sa ich zasoby materialne, niematerialne i ludzkie i jak je najlepiej wykorzystac. Przede wszystkim samorzady.

I zgadzam sie, zrobic z naszego panstwa panstwo w duzej mierze suwerenne, cos jak mieszanka Norwegii z Szwajcaria, wypowiedzenie krepujacych umow miedzynarodowych, kategoryczne wystapienie z eurokolchozu, NATO, conajwyzej zaiwazanie bardziej formalnej wspolpracy z panstwami o duzym potencjale jak Estonia, Czechy, Slowacja czy Slowenia. Slowianei powinnni trzymac sie razem. Zerwanie stosunkow dyplomatycznych z faszystowskimi Stanami, wycofanie wszelkich wojsk polskich z obcych ziem, nawiqazanie scislej gospaodarczje wspolpracy z dalekim wschodem i panstwami afrykanskimi, dywersyfikacja dostaw ropy i gazu, najlepiej droga morska.
_________________
THE THREE FORCES
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ropppson




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 512
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:53, 07 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bimi napisał:

równie dobrze mogą się nagle odnaleźć spadkobiercy wynalazcy koła którzy ogłoszą, że każdy kto używa koła bez zapłacenia im za wynalazek jest złodziejem.


Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:54, 07 Lis '08   Temat postu: Re: Moje cele. Odpowiedz z cytatem

M8 napisał:
- zredukowanie prawa do kilku, albo kilkunastu ustaw

To jak będą rozwiązywane spory nie objęte ustawami ?[/quote]

Cytat:
- zredukowanie urzędów, do tych najbardziej potrzebnych

Co zaoferujesz setkom urzędników wyrzuconych z pracy, jakąś wcześniejszą emeryturkę ? Smile

Cytat:
jeżeli posiadasz ziemie to musisz płacić podatek który jest rozprowadzany między tych którzy jej nie posiadają)

W polsce jest ograniczona ilość ziemi.
Ci co mieszkają w blokach będą mieli przejebane. Smile

Cytat:
Jak widać chodzi o maksymalne ograniczenie działalności pasożytniczej

Większość to działalność pasożytnicza. Pasożytują na naszych potrzebach i zachciankach, również.

Cytat:
usunięcie miejsc w których może występować korupcja.

Chcesz zlikwidować, miejsca w których wręczane są łapówki.
A co jeżeli pójdę z łapówką do kogoś do domu ?
Łapówki często wręcza się lekarzom w szpitalach. Szpitali nie można zlikwidować. Smile

Cytat:
Aby dokonać tych reform konieczne jest przejęcie władzy.

he, he, powodzenia.
Aby przejąć władzę, trzeba zmanipulować mózgi społęczeństwa.
Aby to zrobić potrzebne są OGROMNE pieniążki na reklamę, i dobrze też jeżeli media są kontrolowane przez tych co chcą wygrać Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ropppson




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 512
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 00:35, 08 Lis '08   Temat postu: Re: Moje cele. Odpowiedz z cytatem

AQuatro napisał:

Aby to zrobić potrzebne są OGROMNE pieniążki na reklamę, i dobrze też jeżeli media są kontrolowane przez tych co chcą wygrać Smile


a nie dało by się zrobić tak czegoś bez pieniędzy?? w ostatnich kilku systemach to o to chodziło...każdy chciał mieć więcej, każdy chciał być panem, aż w końcu nastawał bunt, dochodziło do konfliktu i wszystko praktycznie od nowa, tyle że z nowszymi technologiami...wychodzi na to że bez konfliktu nie jest możliwy postęp w naszym niby "cywilizowanym" świecie... obecnie mamy system globalny, wszędzie całość tego co należało by zmienić opiera się na tym samym, czyli: pieniądz. To on pierze umysły, to w niego zostało wkręcone kilka miliardów ludzi.Zamiast nad rozwojem "duchowym" skupiają się nad rozwojem materialnym...to jest największy znany wkręt w dziejach ludzkości. Jakby nie patrzeć nasza ewolucja w tym momencie się zatrzymała...dlaczego ktoś, kto jest zaślepiony robieniem forsy, jest chciwy ,pazerny i jedzie po trupach do celu, może mieć władzę nad chociażby jedną jednostką ludzką?? to mnie zastanawia...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
M8




Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 612
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 10:29, 08 Lis '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AQuatro, przeczytaj mój poprzedni post.
Chodzi mi o usunięcie sytuacji w w których może się pojawić korupcja, czyli takich gdzie coś zależy od decyzji urzędnika.
Jeżeli sprywatyzujemy służbę zdrowia to lekarze nie będą brać łapówek, bo i po co ?

ropppson, trzeba pieniędzy, trzeba ludzi chętnych do działania, tych dwóch ograniczeń nie przeskoczysz. Więc zarabiajmy, bogaćmy się aby mieć z czego finansować naszą działalność. Ew. można poszukać sponsorów.
Era ryb dobiega końca, w następnej erze ludzie mają być mniej manipulowalni Razz
_________________
Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona: 1, 2   » 
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Moje cele
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile