Dołączył: 13 Lip 2008 Posty: 367
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:26, 15 Lip '08
Temat postu: Jeden wielki błąd
Zauważyłem (świeży jestem, więc mogę się mylić) że ludzie tu na forum robią zasadniczy błąd. Nie mam zamiaru podawać konkretnych przykładów - chodzi mi jedynie o zaistniały fakt.
Jak obejrzałem Zeitgest to odrazu szlag mnie trafił, bo przekłamuje się tam to co nazywamy rzeczywistością. Kłamie się w filmie, który notabene powinien uświadamiać, pokazywać prawdę. Sytuację wyjaśniło kilka zdań pod koniec filmu - chodzi o to żeby prowokować do szukania prawdy (pewnie dlatego wątek religijny, teksty typu "Bóg potrzebuje twoich pieniędzy" itd).
Problemem nie jest jednak sam film, a to, że wielu ludzi zaczyna kłamać w pokazany w filmie sposób. I wtedy trudno odcedzić prawdziwe newsy, posty od tych fałszywych. Tak robi wiele osób na tym forum i moja szczera prośba, zarówno do Userów jak i Adminów - piętnujcie i pokazujcie to.
_________________ "Nie jest miarą zdrowia być dobrze przystosowanym do głęboko chorego społeczeństwa"
Dołączył: 01 Sty 2008 Posty: 1147
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:31, 15 Lip '08
Temat postu:
No cóż...1 część Zeitgeista jest ewidentnie zmanipulowana,ale moje zdanie wynika tylko i wyłącznie z mojego światopoglądu.Dalej (2 i 3 część) jest bez zarzutu.
Może podaj jakiś przykład kłamania Tu na forum.
_________________ Systemu nie można niszczyć, trzeba go reformować.
Jeśli znajde jakieś inne przykłady pieprzenia to wyedytuje tego posta i podzielę się z Tobą i innymi. W tym momencie jednak nie mogę poszperwć na forum.
_________________ "Nie jest miarą zdrowia być dobrze przystosowanym do głęboko chorego społeczeństwa"
Dołączył: 21 Gru 2007 Posty: 487
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:54, 15 Lip '08
Temat postu:
"Robią zasadniczy błąd i jest to fakt" mówi mi tyle:
Twierdzisz, że jakaś zbiorowość tutaj (wszyscy ?) się mylą, twierdzisz dobitnie (niemal dogamtycznie) - tyle.
Ubierz w słowa kto sie myli i w czym konkretnie bo na razie temat jest bez sensu.
Wątpliwości kieruj raczej do Jerzego - najlepiej na PW.
Temat o Zeitgeist też jest - tam sie wykazuj.
Dołączył: 24 Gru 2007 Posty: 3285
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:08, 16 Lip '08
Temat postu: Re: Jeden wielki błąd
Co do filmu Zeigeist, to ten fragment na temat religii zaczerpnęli oczywiście z sieci,
te filmy w całości powstają zazwyczaj z sieci.
Chodzi o komika Georga Carlina, wykorzystano dwie pierwsze minuty jego najlepszego występu:
http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o
Polecam każdemu wysłuchanie tych dwóch pierwszych minut, bo są faktycznie super!
Zawsze zastanawiało mnie, gdzie w Polsce znalazła by się publiczność, która tak lała by z tego występu... pewnie nigdzie...
Co do innych rewelacji, to były dla mnie lekko zaskakujące, typu astronomia, przesilenia, itp.
Istnieje teraz moda na tego typu filmiki,
Łatwo poskładać filmik, łatwo zdobyć zdjęcia w sieci. i materiały !
Te filmy charakteryzują się ogromną mnogością wątków, na różne tematy. Przez to żadnego tematu nie roztrząsają dogłębnie.
Często może być tak, że między 10 prawd, zostaną wplątane 2 kłamstwa.
Osoby oglądające to, zdając sobie sprawę z tego jak dużej wagi są to prawdy, przyjmują również te kłamstwa za prawdę.
W ostateczności wychodzi na to, że ośmieszają się powielając te kłamstwa.
Dołączył: 13 Lip 2008 Posty: 367
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:50, 16 Lip '08
Temat postu: Re: Jeden wielki błąd
AQuatro napisał:
Często może być tak, że między 10 prawd, zostaną wplątane 2 kłamstwa.
Osoby oglądające to, zdając sobie sprawę z tego jak dużej wagi są to prawdy, przyjmują również te kłamstwa za prawdę.
W ostateczności wychodzi na to, że ośmieszają się powielając te kłamstwa.
Dokładnie o tym mówię. Jeśli pośród 10 prawd jest 2 kłamstwa, to robi się z prostego człowieka wielbłąda. Dodatkowo, akceptowana możliwość wplecienia kłamstwa między prawdy daje sposobność do obalenia wszelkich ataków na daną pozycję - bo przecież kłamstwa są po to żeby zmusić do szperania, znalezienia własnej opinii. Sceptykowi pozwoli też obalić wszelkie spiskowe teorie. Czasami się z tym zgadzam, czasem nie - nie mogę znaleźć opinii na ten temat chociaż próbuję.
W samym filmie jest wiele rzeczy, z którymi się nie zgadzam i kilka które uważam za kłapstwo. To moje subiektywne zdanie i nie będe przytaczał przykładów - to nie ten wątek, to niepotrzebne.
Na forum też zauważyłem kilka przykładów manipulacji ale być może to również tylko moje subiektywne odczucie - więc żeby nikogo nie obrażać przykładów również nie podam.
Chodzi mi o sam fakt, że z jednej strony szukamy faktycznie prawdy, ale nie potrafimy przyznać, że podobnymi metodami jak reszta społeczeństwa jesteśmy atakowani "od środka". To trochę niewygodne, ale czy napewno nieprawdopodobne?
_________________ "Nie jest miarą zdrowia być dobrze przystosowanym do głęboko chorego społeczeństwa"
Dołączył: 21 Gru 2007 Posty: 487
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:12, 17 Lip '08
Temat postu: Re: Jeden wielki błąd
AQuatro napisał:
Co do filmu Zeigeist, to ten fragment na temat religii zaczerpnęli
Osoby oglądające to, zdając sobie sprawę z tego jak dużej wagi są to prawdy, przyjmują również te kłamstwa za prawdę.
Generalizujesz i wpadasz w podobną pułapkę jak twórcy tych filmów.
Dołączył: 24 Sie 2005 Posty: 235
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:44, 18 Lip '08
Temat postu:
Cytat:
Na forum też zauważyłem kilka przykładów manipulacji ale być może to również tylko moje subiektywne odczucie - więc żeby nikogo nie obrażać przykładów również nie podam.
Rząd manipuluje , tvn manipuluje , wszędzie manipulacje , teraz nawet na prawdzie.Te słowo ostatnio bardzo często jest używane.Ciekaw jestem tylko czy ci , którzy używają go znają jego znaczenie?
Dołączył: 10 Maj 2008 Posty: 1108
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:40, 18 Lip '08
Temat postu:
Ja używam tego słowa i wiem co oznacza. Ale jeśli chodzi o Twoją wypowiedż mam watpliwości czy rozumiesz jego znaczenie. To że rząd i media manipulują, nie ma wątpliwości. Muszą przecież nas przekonać, więc celują w nasz słaby punkt. Nie było mnie w Polsce jak wybierano Kaczyńskiego na prezydenta. Ale gdy wróciłam w lot zrozumiałam wszystko. Ja bym na niego nie głosowała. Ale wtedy był popyt na populistyczne rządy i on to wykorzystał. Czysta manipulacja. Dopóki Polacy bedą siedzieli w tej swojej skorupie, mam na myśli zaściankowość, uprzedzenia, żle pojęta duma narodowa, zarozumialstwo, obrażalstwo, obwinianie wszystkich i wszystko za wszelkie zło tylko nie siebie, głupia zacofana religijność i do tego jeszcze miłość do duchów przeszłości jak wojny, zabory, rozbiory, cienie PRL, agenci SB, Bolki itp, wtedy niestety zawsze będą nami manipulowali. Zostaniemy w tyle, nie będą nas nigdzie szanować i co nam z tego przyjdzie? Nic. Prezydent popada w skrajność, z jednej strony nie chce Traktatu Lizbońskiego, bo to się kłóci z interesami Polski/ niby taki patriota/, a z drugiej strony na kolanach błaga Amerykanów o tarczę. Rozdwojenie jażni. Niedawno w TV przebąkiwano o planach budowy elektrowni nuklearnej, jakie to wielkie dobrodziejstwo i nie ma żadnego zagrożenia, bo jest nowoczesna technologia. A teraz kiedy we Francji już drugi raz w ciągu dwóch tygodni nastąpił wyciek radoaktywny, o tym dzienniki telewizyjne nie mówiły. To jest też manipulacja.
Dołączył: 08 Cze 2008 Posty: 612
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 05:08, 19 Lip '08
Temat postu:
Wszyscy bez wyjątku manipulujecie Na mniejszą lub większą skale
Definicja prawdy:
Cytat:
Prawda – cecha wypowiadanych zdań, określająca ich zgodność z rzeczywistością. Problem zdefiniowania tego pojęcia trapił filozofów od starożytności. Klasyczna definicja prawdy pochodzi od Arystotelesa i jest to zgodność sądów z rzeczywistym stanem rzeczy, którego ten sąd dotyczy.
No i teraz jest pewien problem, bo jeżeli nie wiemy jaki jest rzeczywisty stan rzeczy, to każdy ma swoją prawdę zgodną z swoimi poglądami. I tutaj zaczyna się manipulacja, bo człowiek który uważa swoje poglądy za prawdę próbuje przekonać do nich innych ludzi A zazwyczaj robi to dlatego że szuka potwierdzenia poglądów w świecie rzeczywistym, a dobrym potwierdzeniem poglądów jest to że ktoś ma podobne.
_________________ Zapraszam na forum o ezoteryce i okultyźmie: http://transgresja.em8.pl
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 611
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:24, 19 Lip '08
Temat postu:
Lara napisał:
To że rząd i media manipulują, nie ma wątpliwości. Muszą przecież nas przekonać, więc celują w nasz słaby punkt. Nie było mnie w Polsce jak wybierano Kaczyńskiego na prezydenta. Ale gdy wróciłam w lot zrozumiałam wszystko. Ja bym na niego nie głosowała. Ale wtedy był popyt na populistyczne rządy i on to wykorzystał. Czysta manipulacja.
HAHA prosze nie oslabiaj mnie swoja glupota ... prosze
Dołączył: 31 Gru 2007 Posty: 219
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 14:39, 17 Sty '09
Temat postu:
Prawda jest jak dziura w dupie każdy ma własną.
_________________ Ludzie-tracą zdrowie by zdobyć pieniądze, potem tracą pieniądze by odzyskać zdrowie. Żyją jakby nigdy nie mieli umrzeć, a umierają, jakby nigdy nie żyli.
Dołączył: 05 Gru 2008 Posty: 193
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 15:04, 17 Sty '09
Temat postu:
Tak. Ale nie wypowiadanie swojego zdania to coś zupełnie innego niż wymyślanie jakichś nieprawdziwych rzeczy i podawanie ich jako fakty historyczne. A to właśnie robią autorzy Zeitgeista przez prawie całą 1 część.
_________________ Jam jest Hunahpu!
Jak można twierdzić, że "BÓG" nie istnieje i twierdzić, że samemu się jest?
Dołączył: 26 Maj 2008 Posty: 552
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:40, 17 Sty '09
Temat postu:
A czy nikt z was nie spojrzał na religię, wiarę, poglądy a zwłaszcza KOŚCIÓŁ jak na jedną ogromną KORPORACJĘ.
Moim zdaniem kościół (obojętnie jaki) jest ogromną korporacją.
Ich produktem jest SPOKÓJ TWEJ DUSZY za który PŁACISZ FIZYCZNYMI PIENIĘDZMI.
Która korporacja ma prawie w każdym mieście swego pracownika ???
Odp. Żadna
Płacisz za: chrzest, 1 komunię (dar ołtarza), ślub, śmierć, kolędę, na tacę (zajebiście pogański zwyczaj)
Otrzymujesz w zamian BUG ZAPŁAĆ i rozgrzeszenie TWOICH GRZECHÓW (średniowiecze)
To są ich produkty za które bulisz, bulisz ale kiedy się zastanowisz to faktycznie nie wiesz za co.
Za BUG ZAPŁAĆ
_________________ 13:13 13.09.1979 Caulbearer
Unos nacen con estrella y otros nacen estrellados
******* Ad astra per aspera ******
.............! Semper paratus !.............
Dołączył: 08 Gru 2007 Posty: 1898
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 22:16, 17 Sty '09
Temat postu:
Hunahpu napisał:
Tak. Ale nie wypowiadanie swojego zdania to coś zupełnie innego niż wymyślanie jakichś nieprawdziwych rzeczy i podawanie ich jako fakty historyczne. A to właśnie robią autorzy Zeitgeista przez prawie całą 1 część.
A podawanie na ambonie przez księdza że Jezus zmartwychwstał jako faktu? To już nie zmyślone? To nie jest zaczerpnięte na podstawie jakiejś książki nie wiadomo przez kogo pisanej? Co do manipulacji to jest wszędzie, zeitgeist manipuluje, kościół, TV, filmy o 911 to są czyste manipulacje, nie wiemy jaka jest prawda. Gdybyśmy podchodzili do wszystkiego z dystansem byłoby lepiej.
Dołączył: 12 Cze 2008 Posty: 1549
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:53, 18 Sty '09
Temat postu:
Nie istnieje nic takiego jak niemanipulacja. Niemanipulowane osobniki to osobniki aspołeczne. Kiedy się uśmiechniesz do kogoś i on odwzajemni uśmiech nazywamy to wpływem. Wpływ niczym się nie różni od manipulacji - jest to to samo i każdy z nas manipuluje.
Między tymi dwoma słowami jest taka sama różnica jak mniędzy używkami, a narkotykiami. To pierwsze kojarzy się pozytywnie (wpływ), a to drugie negatywnie (manpulacja). Ot cała tajemnica.
Dołączył: 29 Sie 2006 Posty: 5408
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:05, 18 Sty '09
Temat postu:
W pierwszej części Zeitgeista jest tyle samo "kłamstw" co w trzeciej części nt. pieniądza - wynikają z niekompetencji i łatwowierności podających dane "fakty", a nie z umyślnej manipulacji.
Jedyne co wami manipuluje to wasza podswiadomość niedopuszczająca do głosu oczywistego faktu że Chrystus to postać mityczna, podobnie jak szereg herosów starotestamentowych tożsamych z mitami greckimi (Samson = grecki Nizos, Jakub walczący z Bogiem - Herakles walczący z Zeusem, Nefilim - Tytani, wojna między upadłymi a niebianami, blogosławienstwo Jakuba = dwanascie prac heraklesa (ten sam schemat), Józef i żona Pontifara, ofiara z córki Jessego)
z NT: jakub i jan dwaj "bene ragasz", Synowie Gniewu, mitologiczna para bliźniąt (kastor i polluks); zmartwychwstanie na trzeci dzień - starożytny standard
Dołączył: 20 Paź 2008 Posty: 682
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 17:22, 19 Sty '09
Temat postu:
ehh.. nagonka na pierwszą część Zeitgeista nigdy się nie skończy niemniej da się to oczuć i na tym forum. Widać, że najbardziej uderza on wierzących praktykujących, szczególnie part.1
Przytoczę sobie jeden cytat jaki mi się ostatnio na tym forum spodobał, a pasuje do nagonki na Z.
davidoski napisał:
O argumentację nie jest dzisiaj łatwo i nigdy nie było. Problem polega na tym, że do przedstawienia argumentacji wymagany jest proces myślowy. Natomiast do wyrażenia poglądu proces myślowy potrzebny nie jest.
amen _________________ http://zakazaneowoce.pl/imgs/banery/baner-zakazaneowoce-350x20.jpg Zdolność do dziwienia się jest początkiem do mądrości
Prawa jednego człowieka kończą się tam, gdzie zaczynają się prawa drugiej osoby.
W jedności siła nie w budowanych murach!!!
Dołączył: 26 Maj 2008 Posty: 552
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:00, 19 Sty '09
Temat postu:
Zapomniałem dodać, która korporacja ma swój własny prywatny BANK !!!
Odp. Żadna
Po co wam to wszystko, jesteście tacy słabi by reasumując swe działania potrzebujecie niewidzialnych istot (które istnieją tylko i wyłącznie poprzez wierzenia starszych które niewinnie i nieświadomie zostały zatopione w waszych rzeczywistościach ???).
Który z was przeczytał biblie od deski do deski
Gdzie jest Bóg gdy giną 100, 1000, 1 000 000 niewinnych ludzi na tej planecie
Obejrzyj to:
Devil's Advocate – satan
_________________ 13:13 13.09.1979 Caulbearer
Unos nacen con estrella y otros nacen estrellados
******* Ad astra per aspera ******
.............! Semper paratus !.............
Dołączył: 05 Gru 2008 Posty: 193
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 10:58, 20 Sty '09
Temat postu:
Ale głupi argument Śmierć nie jest zła, cierpienie nie istnieje. Głupiutcy ludzie ubzdurali sobie bunt przeciwko rzekomej "niesprawiedliwości" i zwalają to na Boga.
Jest wszędzie.
_________________ Jam jest Hunahpu!
Jak można twierdzić, że "BÓG" nie istnieje i twierdzić, że samemu się jest?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
A zazwyczaj robi to dlatego że szuka potwierdzenia poglądów w świecie rzeczywistym, a dobrym potwierdzeniem poglądów jest to że ktoś ma podobne.
Śmierć nie jest zła, cierpienie nie istnieje. Głupiutcy ludzie ubzdurali sobie bunt przeciwko rzekomej "niesprawiedliwości" i zwalają to na Boga.
