W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Uwaga! Znajdujesz się w jednej z sekcji autorskich forum.
Administracja forum nie ponosi odpowiedzialności za ewentualną cenzurę w tym wątku.
Moderatorem tego tematu jest jego założyciel czyli autor pierwszego posta.

Dlaczego nie wspieram Wielkiej Orkiestry   
Podobne tematy
Wielka Orkiestra Iluzorycznej Pomocy 210
Kim jest Owsiak14
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
29 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Autorskie Odsłon: 21649
Strona:  «   1, 2, 3, 4, 5   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adwokat Diabła




Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 1242
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:29, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dobrze powiedziane Voltar. Która to juz orkiestra? I coś zmieniła? A służba zdrowia jak kulała tak kuleje. Niech żyje bal!

Cytat:
orkiestra była czymś szczytnym na początku działalności - obecnie jak widzę tłum pajaców w telewizji tańczących niczym na widok Uli Brzyduli to mnie po prostu mdli

I jeszcze do tego banki i inne szemrane firmy licytujące serduszka aby się wypromować tanim kosztem, jadąc na ludzkich uczuciach.
Jurek Owsiak na prezydenta! Zamiast podatków - narodowa ściepa! Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ordel




Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 8551
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:36, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nawiązując do wypowiedzi Voltara . "Orkiestra" to cel szczytny i szlachetny . Ale fundacje nie mogą zastępowac państwa . Nie może byc tak ,że ludzie skazywani są na śmierc - ostatnia sprawa z chorymi na raka - bo nie ma pieniedzy . Pieniądze są tylko menadzerowie to partacze . Wiec powinniśmy ich zwolnic . Państwo przyzwyczaja się do takich fundacji jak Owsiaka. Prawda jest tak , że co roku może liczyc na konkretne wpływy . I za te pieniądze kupią sprzęt , który powinien kupic System . A system się wycwanił i widzi że ludzie nie będą załowac na chore dzieci . Istne skurwysyństwo .
Ciekawe ilu polityków będzie zapierdalało dziś w wiadomościach z serduszkami .
Owsiak powinien odciąc się od rządzących i powiedziec prosto do kamery - jesteście kutwami , partaczami i pasożytami więc wypierdalac .
Owsiak jest tylko produktem , który wyrósł na nieudolnej polityce prowadzonej w służbie zdrowia .
Z roku na rok padają rekordy w zbieraniu kasy na chore dzieci . Z roku na rok rząd coraz bardziej liczy na różnego rodzaju fundacje . Komuś się role popierdoliły .
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 24 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:59, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sztuka, to zmienić system w kraju na taki, który nie będzie wymagał zbierania co roku pieniędzy.
Nigdy nie dawałem na orkiestrę, ani na składkę, ani żadnych smsów nie wysyłałem.
Jak przyjdzie do poważniejszej operacji w szpitalu, to i tak orkiestra nie pomoże, tylko trzeba będzie posmarować w łapę lekarzowy.
Nie lubię takiego żebractwa na obywatelach.
Przecież w państwie, gdzie się wyciąga pieniądze od obywateli, bo podatki nie wystarczają, rząd z miejsca nadaje się do wywalenia.
Ja chciałbym żyć w takim kraju, gdzie rząd będzie tak gospodarował państwem, że nie będzie żebractwa.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
November09




Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 857
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:35, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Orkiestra ,która gra na emocjach. Zwichrowane idee
Cytat:
Po wielu emocjonalnych wpisach w salon24, na temat zbiórki WOŚP, postanowiłam i ja dokonać reasumpcji swoich negatywnych odczuć z zeszłego roku, które wyraziłam we wpisie „Melony, złote melony „Pisałam tak „ Wolałam ta pierwszą Orkiestrę. „Wolałabym, aby zbiórka była przeznaczona tylko na zakup sprzętu. A ten Kombinat Jurka Owsiaka poprę wtedy, kiedy będzie pełne rozliczenie, nie przez audytora sprawdzającego papiery, ale finansistów, którzy sprawdzą czy pieniądze ze zbiórek są optymalnie wykorzystane. Przystanek Woodstock powinien być odrębną imprezą, bez żadnych powiązań finansowych ze zbiórką,na bardzo ściśle określony cel. I tak z protagonistki stałam się antagonistką.”

Mimo zapowiedzi, że taka kontrola być może będzie zrealizowana, nic się w tym zakresie nie działo. Pozostało mi tak, jak w ubiegłym roku, zerknąć na sprawozdanie finansowe WOŚP, za 2008 rok. Co znalazłam?Znikły wartości wynagrodzeń. Tak pracowników jak i zarządu. Ogólny fundusz płac jednak wzrósł.Wielkość zatrudnienia się nie zmieniła. Żeby nie zanudzać czytelnika liczbami, podam je w przypisie. W tekście tylko podzielę się moimi wnioskami.

Kombinat Jurka Owsiaka rośnie. Obecnie finansujemy kolejne jego pomysły „ udziały w zawodach Of Road, udziały w konferencjach i szkoleniach za granicą ( o umożliwiła uchwała nr 3 zarządu WOSP z 2008 r).Pomogliśmy sfinansować możliwość wydawania albumów muzycznych,organizujemy za swoje pieniądze Przystanek Woodstock. Doposażmy w apteczki pierwszej pomocy,manekiny do szkoleń z zakresu pierwszej pomocy.(WOSP kupuje od spółki Melon) Realizujemy, zatem cele, które albo winny być finansowane z funduszy celowych (jak Woodstock) bądź przez firmy prywatne (apteczki),bądź przez resort zdrowia z naszych składek. (zakup sprzętu-leczenie). Finansujemy rozwój spółki z o.o. Złoty Melon. WOŚP ponosi koszty utrzymania, zarabia Melon. Utrzymujemy samochody i sprzęt i urządzenia spółki Melon,ponieważ finansowane są z pieniędzy zebranych (bądź pożytków,które one przynoszą),Spółka Melon ich formalnie nie posiada. Nie można poznać faktycznych rozliczeń WOŚP ze zbiórek, bez łącznej analizy dokumentów księgowych Fundacji i spółki Złoty Melon.

Każdego roku WOŚP zbiera pieniądze pod hasłem: zbieramy na.. i tu pada cel, ściśle określony. Np. aparaty usg, czy pompy insulinowe. Tymczasem w kwocie 41 mln zł., zbieranych pod tym hasłem, na pompy insulinowe wydano..nie wiadomo ile. Bo podliczono razem zakup pomp i wyposażenia dla grup ratowniczych. Kwota,jaką wpisano dla obu, to 24 mln, czyli 58 % kwoty zbiórki.

Kolejne 12% to programy WOŚP, bezdyskusyjnie wydane prawidłowo. Razem to 70 % kwoty podstawowej. A reszta? A przychody? Zgodnie z hasłem ”róbta, co chceta”?

Z oceną WOŚP jest duży problem. Bo idea konsolidacji ludzi wokół szczytnego celu, sama zbiórka – z jej niepowtarzalną atmosferą zaangażowania zwykłych ludzi, którzy, na co dzień z wolontariatem nie mają do czynienia, nie może być przedmiotem krytyki przyzwoitego człowieka. WOŚP została zbudowana na pozytywnych emocjach. I na tych emocjach gra.

Bez pomysłu Owsiaka, jego charyzmy, mogłaby nie zaistnieć. Tylko... z roku na rok, dzięki luce, jaka istnieje w systemie służby zdrowia, Owsiak realizuje także swoje własne pomysły. Na bazie zebranych publicznie pieniędzy. Fakt, że potrafi to robić i jest znakomitym wizjonerem-menadżerem- jest bezsporny. Tylko każdy wizjoner- menadżer, albo swoje pomysły realizuje za swoje pieniądze,albo firmy, która go zatrudnia. A nie zbiera na ten cel pieniędzy w zbiórce publicznej.Fundacja, powstała, na bazie 2000 zł od fundatorów i majątku wypracowanego przez WOŚP, w poprzednich latach.

W mojej ocenie należy oddzielić ocenę działalności Owsiaka od samej idei WOŚP. Idea jest szczytna i skłania do 100% poparcia. Jej realizacja musi być poddana ostrej krytyce.

Oprócz rozliczeń finansowych (szczególnie w aspekcie naginania określenia „cele statutowe” jak w przypadku Woodstock),należy wspomnieć o zasadach wymuszonego (także „grają” emocje) sponsorowania WOŚP, przez różne instytucje. Niedofinansowane wojsko, użycza samolotu...W Gdańsku głównym sponsorem jest GEPEC, który słynie z tego, że ma najwyższe w kraju stawki za pełnione usługi komunalne! Przez swój sponsoring, zmusza wiec, do współfinansowania akcji Owsiaka przez biednych ludzi, których nie stać już na dogrzanie swojego mieszkania. Nie wypada miastu nie dać pieniędzy na prośbę Owsiaka, nie wypada odmówić artystom. Nikt nie chce mieć odium tego, który nie chce ratować chorych dzieci. Na tym ta Orkiestra gra.

Z tego powodu także prawdopodobnie, nikogo nie razi działalność Złotego Melona. Per saldo bowiem, lwia część pieniędzy ze zbiórki przeznaczana jest na zakup sprzętu, na który nie ma pieniędzy w kasie NFZ. Każdy,kto atakuje Owsiaka,atakuje ideę WOŚP. Zupełnie jak w przypadku oceny: Wałęsa a Solidarność. W myśl innej jeszcze polskiej zasady, „Kto nie z Mieciem, tego zmieciem”.

A wystarczyłoby tylko Owsiakowi założyć cugle i kontrolę. Żeby nie galopował w tworzenie kombinatu Owsiak,a pozostał przy pierwotnej idei. W roku 2008 na organizacje Finału WOŚP wydano 1,716 mln. Na organizację Woodstock _ 1.933 mln. Na tok 2009,uchwałą zarządu WOŚP, przeznaczono na koncert już 3 mln zł. Ile wydano na organizację Finału, dowiemy się pewnie w czerwcu.Na pewno o wiele mniej. Na stronie WOŚP czytamy, że szkolenia wolontariuszy są bezpłatne, na stronie Melona :„Patrolowcy przyjeżdżają na szkolenia na własny koszt, my natomiast zapraszamy ich w wyjątkowe miejsce do Uniwersytetu Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy Szadowo – Młyn”.Złoty Melon prowadzi kursy wspinaczkowe Zielone szkoły(odpłatnie) WOŚP na koszty utrzymania budynku, w którym są prowadzone, w 2008 r. przeznaczył 100 000 zł.

Setki tysięcy ludzi w Polsce, wrzuca „grosik” do puszki,z głębokim przekonaniem, że zbiórka ma jeden cel” zakup konkretnego sprzętu. A kombinat rośnie.( Złoty Melon w 2008 r. zrealizował 5 mln przychodu) Bezwiednie te tysiące ludzi, finansują pomysły Owsiaka, które w wielu przypadkach dublują istniejące na rynku firmy i usługi:zlecanie produkcji fantomów, apteczek,kursy sprawnościowe, survival, rajdy, szkolenia).Finansują wydatki WOŚP jak szkolenia zagraniczne i udziały w Konferencjach,np.; Owsiak wziął udział w Konferencji Medycznej we Włoszech na temat słuchu u dzieci. Nie była to konferencja na temat akcji charytatywnych... W RN w Złotym Melonie jest udziałowiec spółki Audit C-Land sp.z o.o. (Audytor, który przeprowadza audyty w WOŚP.)*

Nikt nie odważy się jednak podważać działalności WOŚP. Bo mamy chore państwo. Które samo nie jest w stanie sfinansować leczenia swoich obywateli. Tak długo, jak nie będzie pieniędzy na zakup sprzętu z NFZ,Owsiak będzie budował swój mały koncern, w którym łączy przyjemne(dla siebie) z pożytecznym(dla nas),dzięki zbieranym pieniądzom.

A my, będziemy musieli godzić się z opinią „Gdyby nie Orkiestra, żaden szpital pediatryczny w Polsce nie mógłby normalnie funkcjonować. Gdziekolwiek by pojechać, czy do szpitala powiatowego, czy do klinicznego, wszędzie jest sprzęt z serduszkiem. Trzeba się dzisiaj zastanowić, czy tak naprawdę grupa pracujących społecznie zapaleńców nie utrzymuje służby zdrowia! Z pieniędzy, które dostajemy od NFZ żaden szpital nie jest w stanie kupić prawie niczego!”- z wyw. prof.. Matysiaka dla Tyg.Powszechnego.Z wyjątkiem jednego sformułowania „ pracujący szaleńcy nie robią tego za darmo. Nie mylić ich z wolontariuszami.

Epilog

Na parapecie mojego okna schroniły się przed zimnem ,dwa gołębie. Gdyby było ciepło, przegoniłabym je, bo brudzą szyby i niszczą parapet. Dopóki jednak będą tak złe warunki pogodowe, nie mam sumienia ich przeganiać. Tak jak nie odwrócę się od podstawionej puszki na WOŚP.

Finanse:

Złoty Melon

1. Spółka Melon, na normalnych zasadach rynkowych, zleca wykonanie gadżetów z logo WOŚP.Koszty usług obcych, to w Melonie kwota ponad 3 mln, w ogólnej kwocie przychodu na poziomie 5 mln.

2. Nie posiada samochodów, czyli koszt jest w WOŚP, koszty budynków – OSP, amortyzacja i nakłady WOSP, urządzenia i maszyny tylko 1720zł -reszta w WOŚP.

3. prowadzi szkolenia ,kursy survival, zielone szkoły –wszystko odpłatnie.

4. Melon prowadzi kursy RUR –doposaża szkolonych WOśP, prawdopodobnie kupując w Melonie fantomy itp.

5.WOŚP wydał 2,2 mln złotych na przeszkolenie wolontariuszy ,prowadzonego przez Złotego Melona.

http://1maud.salon24.pl/149020,orkiestra-ktora-gra-na-emocjach-zwichrowane-idee
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
shinobi




Dołączył: 23 Lis 2008
Posty: 449
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:53, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a ja nie wspieram bo:
1. to zwykłe żebractwo,
2. oni moga sobie legalnie wziac bodajze 10 czy 15% z calej zebranej kwoty.
3. nie po to place podatki i skladki na zus zeby dodatkowo dokladac.
4. dzieki takim akcjom urzednicy coraz bardziej w dupie maja panstwowa kase, ktorą przepuszczaja na pierdy, a pozniej licza na darczyncow.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Voltar




Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 5408
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:58, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

już się pojawił : BUZEK i LIS... ciekaw jestem, ktory z tych agenturalnych indywiduów planuje start w wyborach prezydenckich...

Igrzyska dla gawiedzi a za pasem Nowicki już trzyma podatek weglowy, nic tylko czekać na benzynę po 6 zł i węgiel po 1000 zł/t
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Norbi




Dołączył: 18 Sie 2009
Posty: 694
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:59, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak to jest już z dobroczynnością. Very Happy
Miejskie i Gminne Ośrodki Pomocy Społecznej przekazują nikły procent pieniędzy w stosunku do tego ile same kosztują.
A ile kosztuje jeden "Rosomak"?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kalfas




Dołączył: 02 Gru 2009
Posty: 338
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:47, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Voltar napisał:
już się pojawił : BUZEK i LIS... ciekaw jestem, ktory z tych agenturalnych indywiduów planuje start w wyborach prezydenckich...

Igrzyska dla gawiedzi a za pasem Nowicki już trzyma podatek weglowy, nic tylko czekać na benzynę po 6 zł i węgiel po 1000 zł/t


A właśnie ziomek mi przypomniał o kopalinach. Nie mówię tu o Buzku, ale o węglu, ropie i gazie. mamy takie zasoby naturalne , a nie potrafimy z nich korzystać. jedna z największych na świecie armii inżynierów zmywa gary na obczyznie i myje szyby ew. remontuje. I tkwimy głęboko w dupie od 60 lat. jedyny towar eksportowy to polskie dziewczyny które dają dupy ciapatym za odrą i kanałem. W przerwach równiez naszym rodakom Smile
Z węglem to nie kwestia rządu ale lokalnych układów tu na Górnym Śląsku.Czytaj mafii weglowo-paliwowej.
Gierek i (ojciec Twojego faworyta) rozdał puzon Polskiej potegi gospodarczej, ae jak by nie patrzeć mamy potencjał.
Racjonalne państwo, dobrze zarządzane, nie potrzebuje dobroczynności. Jest zbedna.Mowicie, że cały fundusz Orkiestry to równowartość........ ja wam powiem że cały fundusz zebrany przez owsiaka to Pikuś. Przy jednym przetargu, prywatyzacji , boczkiem idzie od kilku do kilkunastu milionów złotych. I nie łudzice sie , że z kwot tych wraca chociaż złotówka dobroczynnie wydana. odpis od podatku to dla mnie żadna dobroczynnośc. Jesliby tylko przetargi na same autostrady wyglądały inaczej.....owsiak mógłby każdego stycznia wygrzewać się w domu pląc w kominku odstekami z tych autostradowych odsetek.........
_________________
życie to myślnik miedzy data urodzin i śmierci. Może to wszystko co mamy? czasami nawet nie mamy tego.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Voltar




Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 5408
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:07, 10 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tak się składa że to nie Gierek a Buzek z Millerem dokonali zamknięcia największej ilości kopalń w regionie - zamykano jak leci nawet te, które przynosiły zyski

obecnie "udupiono" Hutę Łaziska... największy zakład w mieście padł po sprzedaży elektrowni "ekologicznym" Szwedom i podniesieniu cen za prąd
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
norwid




Dołączył: 16 Lip 2009
Posty: 101
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:34, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

byłem współorganizatorem 2 edycji WOSP, to co zobaczyłem od kuchni przekonało mnie że takie akcje nie mają sensu. Ludzie z szyldem ówczesnym "rób ta co chceta" tak naprawdę realizowali formę "rewolucji seksualnej 1968 z USA"

W filmie "miś" klarownie pokazano "nową świecką tradycję" i o to właśnie chodzi. Aktywność chrześcijańską przekładać na świecką, pod tymi samymi hasłami.

to jedna strona medalu.
druga, co uważam za jeszcze większe świństwo to wyręczanie NFZ. Ciśnie mi się na myśl od razu ostra łacina.

PSY i KOTY mają prywatną służbę zdrowia, usługę za parę złotych, weterynarze i leki na poczekaniu.
CZŁOWIEK zgodnie z programem depopulacji takich liberalnych praw mieć nie może, mało tego i te które ma mają być pogwałcone złodziejskimi akcjami owsaka, które chorą Służę Zdrowia czynią jeszcze gorszą. Wszystko to świetnie opisał Korwin i Michalkiewicz, nic dodawać nie potrzeba.
A Owsiak jak i Wałęsa został wybrany na marionetkę z jakichś znanych sbecji powodów. O wałęsie jest ponoć porno-orgia, ciekawe co o owsiaku..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Fado




Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 192
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 02:36, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Voltar napisał:
politycy co roku marnotrawia MILIARDY zlotych - prawdziwa rewolucja i reforma w sluzbie zdrowia nie nastapi dopóki nie wybierzemy ludzi potrafiacych gospodarowac pieniedzmi publicznymi - Orkiestra moze grac i do skonczenia swiata a polska sluzba zdrowia z roku na rok bedzie w coraz bardziej oplakanym stanie...

W szpitalach rowniez marnuja sie miliardy zlotych, dlatego lepiej by bylo gdyby zlikwidowano podatki. Obecny system ochrony zdrowia to taka studia bez dna. Na ochrone zdrowia mozna przeznaczyc ogromne pieniadze, a i tak stan zdrowia ludzi nie poprawi sie. Nie wiem, kiedy w koncu ludzie zrozumieja, ze wszelkie choroby (w tym wady rozwojowe i nowotwory u dzieci) nie biora sie z niczego. Dopoki nie zaczna powaznie traktowac swojego zdrowia i zdrowia swoich dzieci, to na pewno nic sie nie zmieni na lepsze. Czy przeznaczenie jakiejs sumy pieniedzy na wczesne wykrywanie nowotworow cos da? Watpie.
_________________
"Choroby są procesem pozbywania się toksyn z organizmu. Wszystkie choroby mają jedną przyczynę, choć objawiają się w różny sposób, w zależności od miejsca, w którym występują." Hipokrates
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
November09




Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 857
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:34, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Dyrektor Orkiestry był jednak "zbulwersowany" tym, że jedna z gazet informację na temat zbiórki organizowanej przez WOŚP umieściła na szóstej stronie, poniżej artykułu traktującego o brutalnym zabójstwie. - To szmaciarstwo - ocenił. Skrytykował także Radio Maryja, mówiąc: "To oszołomy".

http://wiadomosci.onet.pl/2109056,11,ows.....,item.html

słownictwo to on ma na poziomie L.Wałęsy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
8N




Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 267
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:46, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Podobnie nt Faktu się wypowiada, swoją drogą niezła akcja z ich strony.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1.....iarze.html
_________________
Everything is OK
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
November09




Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 857
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:09, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Warto tu zacytować:

Cytat:
"Fakt" kontra Owsiak

- Czego nam życzyć? Żebyśmy grali dalej. Polacy mając talent do dyskredytowania samych siebie - mówił Jurek Owsiak pokazując dzisiejszy numer "Faktu", w którym artykuł podsumowujący finał WOŚP znalazł się obok tekstu o "zabójstwie kochanka". - Jesteście szmaciarze, totalni szmaciarze robiąc taką gazetę - mówił.

Organizator WOŚP ubolewał, że informacja o Orkiestrze nie pojawiła się w Radiu Maryja ani w "Naszym Dzienniku" oraz że do relacji finału nie przyłączył się Polsat. Owsiak był także zaskoczony, że relacja z WOŚP ukazała się dopiero na ósmej stronie "Gazety Wyborczej".

Warzecha: Ile kosztował finał WOŚP?

Jerzy Owsiak odniósł się również do nieprzychylnego komentarza Łukasza Warzechy. Publicysta "Faktu" napisał: "Zastanawiam się jednak, czy twórca Orkiestra nie przekroczył pewnych granic. Co roku WOŚP oznacza większy show. (...) Jaki ma sens robienie każdego roku większego cyrku, byle znowu przyciągnąć ludzi na jeden dzień? I dlaczego F-16 mają latać akurat dla Owsiaka, a nie np. dla Caritasu?" - zastanawia się komentator "Faktu".

Warzecha zwraca uwagę, że nikt nie policzył kosztów finału WOŚP. Przypomina, że przychody WOŚP w 2008 r. wyniosły ok. 41 mln zł, podczas gdy Caritasu ok. 450 mln zł i to "bez wsparcia mediów, celebrytów". "Przemyślcie to i odpowiedzcie sobie na pytanie, czy prawdziwa dobroczynność musi być eskortowana przez F-16 i latać wyczarterowanym samolotem..." - kończy Warzecha.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sikorski




Dołączył: 08 Gru 2007
Posty: 1898
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:17, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dokładnie to samo myślałem już parę lat temu, cicha i tania akcja Caritasu, a jednak wielokrotnie skuteczniejsza i bez cyrku. Ja również nie daję na WOŚP.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wiedzmin




Dołączył: 20 Wrz 2009
Posty: 1035
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:20, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z tym Caritasem to nie bylbym az takim optymista.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
aro_klb




Dołączył: 10 Lut 2007
Posty: 1484
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:28, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Warzecha: Ile kosztował finał WOŚP?

Ile kosztuje utrzymanie instytucji kościoła?
_________________
Jestem pisowskim aparatczykiem z małym penisikiem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
November09




Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 857
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:51, 11 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

co do Caritasu to jest jakiś trop:

Cytat:
2010-01-11 21:35
Łup przez łeb

Dogmat wyrazistości: niezbędny w polityce, samobójczy na codzień. Na blogu przysparza komentarzy, ale uniemożliwia rozmowę. Z okazji finału WOŚP posypały się posty - albo odsądzające Owsiaka od wszelkiej czci i wiary, albo czyniące go jedynym sprawiedliwym. Były, owszem, wyjątki - dwa, może trzy.

Wyrazistość wymaga szufladkowania, więc i mnie upchnięto - tym razem do szuflady "liderów krucjaty przeciw Owsiakowi", a nawet... piewców Caritasu. Wystarczy, że chciałem poznać finansowe proporcje tych dwóch chyba najbardziej znanych przedsięwzięć charytatywnych w Polsce. Kilka osób wmawiało mi, że zapomniałem, iż Caritas działa przez rok okrągły, a WOŚP - jeden dzień (absurd), co rzekomo znaczy, że gdyby WOŚP grała bez przerwy, zbierałaby 365 razy więcej (większy absurd).

Przeczytałem też (po drugiej stronie), że WOŚP jest "szkodliwa", bo utrwala bałagan w służbie zdrowia i rozgrzesza rządzących z nic nie robienia. Znów absurd: WOŚP do budżetu służby zdrowia dokłada pół promila, więc niczego i nikogo zastąpić nie może.

Czy nie ma w Polsce miejsca dla tak różnych inicjatyw, ani miejsca na dyskusję o nich? Powiadam raz jeszcze - obie są potrzebne. Mnie bardziej imponuje praca Caritas - bez rozgłosu, trudniejsza, codzienna. Denerwuje mnie Owsiak - choćby dziś, gdy oświadczył dość jasno, że skandalem jest krytykowanie WOŚP (przez "Fakt"), a rozczarowaniem - zamieszczenie relacji z finału dopiero na 8. stronie ("Wyborczej").

W mediach pokłony dla WOŚP to codzienność. Nikt się nie kwapi z publicznymi podziękowaniami dla Caritasu ani setek innych, mniejszych fundacji i stowarzyszeń, kościelnych i świeckich, które lepiej lub gorzej robią to, co robią - nie dla poklasku, lecz dla tych, którzy pomocy potrzebują, oraz dla siebie, by poczuć własne człowieczeństwo. To jest istotą charytatywy - nie wielogodzinne spektakle w TV ani pokazy fajerwerków nad Pałacem Kultury. Co rzekłszy - powtórzę: WOŚP też jest potrzebna i cenna.

Na zakończenie wspomnę w tonie krytyczno-dziękczynnym o kilku czytelnikach, którzy zajrzeli do zlinkowanych przeze mnie raportów Caritasu Polska (diecezjalne składają osobne raporty) i znaleźli dziwnie wysoką kwotę "kosztów administracyjnych". Zastanowiło mnie to, ale uznałem, że to błąd polegający na przesunięciu wierszy.

Czytelnicy dotarli jednak do innego, szerszego raportu - także na stronach rządowego rejestru organizacji pożytku publicznego - w którym to raporcie owa kwota znajduje potwierdzenie.
Nie kryję, że nie rozumiem, jakim cudem można wydać rocznie 35 mln zł na takie cele - toż to równowartość tysiąca średniopłatnych etatów. Sądzę, że to jakieś nieporozumienie, ale wątpliwość została zasiana. Sprawdzać mi się nie chce, bo to spora robota - ale może ktoś w s24 to zrobi.

Nutę krytyczną w tym podziękowaniu wywołuje zarzut, jakobym coś "zmanipulował" pomijając tę informację. Sorry, Winnetou, nie pisałem o strukturze wydatków Caritasu, porównałem przychodzy. Nie przemilczałem także - jak twierdzi jeden z byłych salonowych bogów - iż sporą część przychodów Caritasu stanowią dotacje z budżetu. To, że administracja zrzuca z siebie część swoich obowiązków, źle świadczy o administracji, a dobrze o tych, którzy te obowiązki dobrowolnie przejmują. Co też napisałem zresztą.

http://krzysztofleski.salon24.pl/149269,lup-przez-leb
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
November09




Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 857
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:18, 12 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeszcze pare ciekawych wpisów z Salonu bo zginą w zapomnieniu:

Ojej, pan Owsiak się zirytował
Łukasz Warzecha
komentator dziennika "Fakt"
Cytat:
Reakcja Jerzego Owsiaka na mój skromny komentarz w dzisiejszym „Fakcie” pokazuje, że w swoich ocenach mam rację. Szef WOŚP ma status celebryty i z niektórymi z nich dzieli skrajny brak odporności na krytykę, do czego przyczynił się czapkujący mu od lat salon.
Proszę sobie przypomnieć, w jakim tonie kilka dni temu media informowały o szpitalu w Warszawie na Niekłańskiej, który nie bardzo chciał przyjąć dar WOŚP, ponieważ nie był na to przygotowany, a Orkiestra nie była uprzejma wcześniej swoich planów ze szpitalem skonsultować. Dostało się głównie szpitalowi, do którego przylgnęła łatka niewdzięcznika. Z tego tonu wyłamały się jedynie częściowo „Wiadomości” TVP.
Teraz pan Owsiak okazał na konferencji prasowej nieskrywaną irytację, że istnieją w Polsce media i komentatorzy, którzy śmią nie uczestniczyć w powszechnym zachwycie jego inicjatywą. Dostało się oczywiście „Naszemu Dziennikowi”, a także „Faktowi”, w tym za mój komentarz, oraz Polsatowi. Bo przecież Owsiakiem i WOŚP nie wolno się nie zachwycać. Oberwała nawet „GW” za to, że umieściła relację zbyt daleko, zdaje się, że na 8. kolumnie.
Mało co sprawia mi taką radość, jak widok osoby przyzwyczajonej do hołdów, która nagle odkrywa ze zdenerwowaniem, że są tacy, którzy nie tylko nie składają należycie głębokich ukłonów, ale przeciwnie – są skłonni zgłaszać jakieś obiekcje.
Pan Owsiak był uprzejmy, w charakterystycznym dla siebie knajackim tonie, stwierdzić, iż „jakiś idiota” napisał, że WOŚP się nie rozlicza. Nie wiem, czy miał na myśli mój tekst – jeśli tak, to mocno przeinaczył jego sens. Napisałem w nim bowiem to samo, co na Salonie24: że nikt nie policzył pełnych kosztów finału WOŚP. Co absolutnie nie oznacza, iż WOŚP jako fundacja się nie rozlicza – stawianie takie zarzutu byłoby kompletna bzdurą.
Tak czy owak – irytacja celebryty Owsiaka jest dla mnie największą nagrodą. Dziękuję, panie Jerzy.

Cytat:
@Łukasz Warzecha Errata

@Łukasz Warzecha

Ma Pan moje pełne poparcie. nie moj temat z S24, ale można by się zastanowić jakie firmy produkujące sprzęt medyczny i stojące za tym pieniądze reprezentuje pan Owsiak, nawet gdyby te urządzenia pochodziły z obrotu wtórnego i nie były przestarzale.

Warto byłoby wspomnieć, ze najczęściej serwis sprzętu medycznego jest złotą żyłą dla producentów a nie sprzedaż tych urządzeń. Sprezentowanie urządzenia zmusza najczęściej szpital do serwisowania sprzętu przez firmę wybrana przez pana Owsiaka.

Gdyby pan Owsiak nie miel zysków z serwisowania sprzętu (i firm) ustawianego przez niego w szpitalach, to byłby wyjątkowo naiwnym człowiekiem.

Serwisowanie jednego tomografu w Niemczech kosztuje kilkadziesiat do kilkaset tysięcy Euro rocznie w zaleznosci od firmy i ilosci zakupionego sprzetu i jest obowiązkowe w ramach kontroli jakosci.


Tutaj gra muzyka.
2010-01-12 01:29
Mirosław Kraszewski

http://lukaszwarzecha.salon24.pl/149209,.....nt_2085847

Cytat:
2010-01-12 10:51
Owczarki,Owsiak i ojciec Rydzyk
Finału Orkiestry[10Przystanek Woodstock" (jest on organizowany ze środków finansowych przeznaczonych na utrzymanie funkcjonowania Fundacji oraz działania marketingowe, pochodzących z odsetek bankowych, całorocznych darowizn oraz wsparciu sponsorów–tyle Wikipedia oraz ciągle powtarzający tą zasadę finansowania-sam Owsiak. Który zawsze podkreśla, że pieniądze ze zbiórki są, co do grosza wydawane na zakup sprzętu, a koszty marketingowe i inne, w tym Woodstock – z przychodów od odsetek.

Fakty:



Odsetki v/s wydatki

W latach 2001-2008 WOŚP otrzymał z odsetek bankowych kwotę 9.482.528 zł.Należy odliczyć stratęna inwestycjach kapitałowych z roku 2008,czyli 1.612.000, pozostajeprzychodu od lokat i z rachunków kwota 7.870.528

W tych samych latach wydałna organizacje Woodstock 11 583.790

Z odsetek bankowych podobno też są finansowane rozbuchane inicjatywy Owsiaka, jak inwestycje, samochody,zagraniczne wyjazdy, promocja WOŚP( zawsze połączona z promocją Woodstock). itp.

Podam jeden wydatek, który na pewno nie powinien być finansowany z pieniędzy zbiórkowych, a musiał być, biorąc pod uwagę powyższe wyliczenie dochodu z odsetek. To inwestycja w Centrum Szkoleniowe:łącznie już ponad 7 mln zł.Jak łatwo można podliczyć z odsetek”, zgodnie z deklaracja i oficjalnymi przekazami dla darczyńców, w kwocie 7,87 mln nie można pokryć opisanych wydatków na łączną kwotę 18,5 mln.Ciekawostka:w 2001 r. Woodstock nie był jeszcze finansowany z pieniędzy WOŚP....

Owsiak jednak mówi prawdę o tym, że te informacje są dostępne na stronach WOŚP. Tylko, kto będzie sobie zadawał trud rozliczania,skoro z roku na rok przyrasta analiz, papierów, podkładek etc. Wrażenie robi ilość tych papierów i szczegółowość pozycji. Mniej ich zawartość merytoryczna.

Kolejna ciekawostka to Statut Fundacji i ramy działań dla Celów Statutowych.

Wg informacji ze strony WOŚP statut Fundacji został ustalony w 1993 r.,w momencie jej powołania. Do 2001 r. można było przeczytać, w sprawozdaniach WOŚP,takie brzmienie Celu Fundacji” działalność ochrony zdrowia,polegająca na ratowaniu życia dzieci z wadą serca, a w poszczególnych przypadkach także ratowanie życia ludzi chorych „

Od 2004 roku możemy znaleźć w celach „Działalność w zakresie ochrony zdrowia,polegająca na ratowaniu życia chorych osób, a w szczególności dzieci i działanie na rzecz poprawy stanu ich zdrowia, jak również na działaniu na rzecz promocji zdrowia i profilaktyki zdrowotnej”

Jak widać, ramy celów statutowych są z gumy. W miarę nowych pomysłów Szefa, rozszerzają się o kolejne podkładki, dla uzasadnienia kwalifikacji w koszty statutowe. Informacje o zmianach w Statucie można znaleźć w 2006 r.(11listopad). W kolejnych sprawozdaniach zarządu WOŚP, ze stron Złotego Melona, Woodstocku,Kręcioła i innych pomysłów Owsiaka, możemy dowiedzieć się o licznych podróżach zagranicznych, wszystko w celach marketingowych lub naukowych,kwalifikowanych w koszty statutowe,zgodnie z interpretacją w rozciągających się ramach zadań „statutowych”.

Jak wiemy, publiczne głosy sprzeciwu i wątpliwości wyrażane wobec WOŚP, Owsiak kwituje emocjonalnie i językiem dalekim od elegancji. Jednak cos go musi w tych głosach niepokoić, skoro w ostatnim sprawozdaniu finansowym (!) WOŚP, możemy znaleźć dziwny akapit”

„MSWiA nie potrafi jednoznacznie zinterpretować przepisów dotyczących działań organizacji pozarządowych,a przede wszystkim nie rozlicza...” i dalej informacja o tym, ze, WOŚP robi to perfekcyjnie...Kończy zaś tak:Prowadzimy także audyt, który jest podstawą wg nas do działań organizacji pozarządowych.”

WOŚP nie informuje jednak o tym, że od lat audyt prowadzi firma,(Audyt C-Land.z o.o.) Której dwaj udziałowcy, są członkami rady nadzorczej w spółce” Złoty Melon?.3 osoba z rady, to mocno starsza pani, która pracuje w malutkiej fundacji, w której pracuje tez pani o nazwisku identycznym, jak jednego z członków RN. Może i przypadek...Poza audytami, nie ma żadnej informacji o jakiejkolwiek kontroli dokumentów w WOŚP. Czyli sprawdzane są dokumenty wysłane do urzędów i ich zgodność z opisem. Wnioski pozostawiam czytelnikom.

Wrócę jednak do elementu:straty na inwestycjach kapitałowych. Doskonale pamiętam, jak ojca Rydzyka, za stratę za zainwestowanie pieniędzy ze zbiórki na ratowanie stoczni, w ESPEBEPE., wiele osób okrzyknęło złodziejem. A jakże wielu usprawiedliwia identyczne działanie Owsiaka!

Hipokryzja? Moje zdanie jest niezmienne- nie powinno się pozwalać, aby pieniądze pochodzące ze zbiórki publicznej mogły być przedmiotem spekulacji. Tak jak burzyłam się za nazwanie ojca Rydzyka złodziejem, tak i nie nazwę na tej podstawie złodziejem Owsiaka. Ale takie działania uznaję za niemoralne.

Zastanawia mnie także, bardzo wysoki stan kont gotówkowych WOŚP (lokaty) na koniec każdego roku.(21 mln na koniec 2008 r,.)czyli tuz przed zasileniem z nowej zbiórki. Z czego to może wynikać? Bo tak można sobie pospekulować, że rozrastające się cele statutowe, wymagają coraz dłuższego okresu „zarabiania” gotówką z datków. I to jest tez nie O.KJ

Akcja WOŚP to nie jest standardowe działanie Fundacji charytatywnej. To wielki show medialny, połączony ze zbiórka pieniędzy. Formalnie Fundacja podlega pod Ministra Zdrowia. Konia z rzędem temu, kto zechce policzyć koszty show z kwotą zbiórki z przełożeniem także na efekty pozazbiórkowe, jak konsolidacja ludzi, zapał. Taką analizę SWOT pozostawiam innym. Ja dodam tylko,ze koszty marketingowe są w Fundacji b. Wysokie. A te, które stanowią „datek” nieksięgowany, horrendalne.(udział samorządów, firm państwowych itp.).

Owsiak dał impuls lekarzom do tworzenia programów leczenia. Na które nie mogliby sobie pozwolić, gdyby mieli gwarancje ich finansowania od państwa. Zastępują państwo w doposażeniu szpitali. Sympatyczniej jest dać złotówkę WOŚP, niż dobrowolnie zapłacić tą złotówkę na zakup sprzętu w szpitalu. Myślę, że Minister Zdrowia nadzorujący Fundację, może przymykać oko na pozostałą jej działalność. W końcu, czy musi się znać na muzyce alternatywnej, rocku itp.? A przecież, zgodnie z opisem wydatków” Woodstock to jest podziękowanie dla Wolontariuszy WOŚP”.



P.S. W trakcie budowy fabryki, przez pewien okres,nasz strażnik miał dwa psy. Wystarczyło,że napisałam, ze „psy pracują” mogłam spokojnie księgować wszystkie koszty z nimi związane.Jedzenie, weterynarza, nawet szkolenie. Kluczem do prawidłowości kwalifikacji kosztu jest nieprecyzyjny przepis i dobry opis.

http://1maud.salon24.pl/149341,owczarki-owsiak-i-ojciec-rydzyk
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Voltar




Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 5408
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:40, 12 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Przychody z działalności statutowej (za 2008 rok)
Razem: 41.817.349,83

Koszty realizacji zadań statutowych i po/ytku publicznego
Razem 37.022.345,54

Na koszty składają się następujące wydatki:
- Zaopatrzenie rzeczowe placówek słu4by zdrowia i grup ratownictwa 24.092.694,56
- Pomoc indywidualna w zakresie ratowania 4ycia 1.536.630,79
- Koszty realizacji kontraktów 195.813,31
- Koszty realizacji zadań poza finałowych według poni4szego zestawienia kosztów:
• Ogólnopolski Powszechny Program Badań Przesiewowych Słuchu 1.733.284,08
• Infant flow 124.658,58
• Leczenie pompami insulinowymi 3.030.319,03
( w tym 2.918.000,00 zł realizacja zakupów ze środków1%)
• Szkolenia w zakresie udzielania pierwszej pomocy:
przeszkolenie wolontariuszy udzielania pierwszej pomocy 2.266274,18
utrzymanie ośrodka szkoleniowego 99.044,03
• Działalność po4ytku publicznego
- przeprowadzenie zbiórka 1% 293.896,78
• Działania propagatorskie i informacyjne
- organizacja finałów:
XVI Finał 1.716.537,45
- organizacja koncertu Przystanek Woodstock 1.933.192,75

Pozostałe koszty finansowe- strata na wykupionych jednostkach uczestnictwa w funduszach
inwestycyjnych – 1.612.259,89 złotych

http://www.wosp.org.pl/fundacja/rozliczeniafinansowe

organizacja finału kosztuje 1,7 mln zł jakby ktoś pytał

czy ktoś dotychczas słyszał o spółce ZŁOTY MELON ? Ja nie.
http://blogmedia24.pl/node/23647
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Karkołomny




Dołączył: 16 Paź 2009
Posty: 386
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:26, 12 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niech Owsiak w przyszłym roku zbiera dla wszystkich płacących ubezpieczenie zdrowotne i dofinansuje składkę ZUS !!! Wszyscy zaoszczędzimy! A jaki wstyd dla NFZ, ministerstwa zdrowia i całego nierządu Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
aro_klb




Dołączył: 10 Lut 2007
Posty: 1484
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:58, 13 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Fiskus atakuje darczyńców
Pomagałeś Orkiestrze? Zapłać podatek


Skarbówka chwyta się każdego sposobu, byle tylko łatać budżet. Teraz kontrolerzy wzięli pod lupę tych, którzy pomagali Wielkiej Orkiestrze Świątecznej Pomocy. Każdy, kto sprzedał na aukcji jakiś przedmiot na rzecz WOŚP, musi zapłacić podatek. I to od sumy, która została wylicytowana.

Ewa Matyszewska: Czy zawarcie umowy sprzedaży w ramach finału WOŚP rodzi obowiązek podatkowy?
Katarzyna Włazło*: Tak.

Jak ustalić podstawę opodatkowania VAT?
Zgodnie z ustawą o podatku od towarów i usług podstawą opodatkowania jest obrót, a zatem kwota należna z tytułu sprzedaży, pomniejszona o kwotę należnego podatku. W przypadku sprzedaży w ramach WOŚP zastosowanie będą miały ogólne zasady dotyczące VAT. Przy tak ukształtowanej transakcji konieczne będzie zatem odprowadzenie przez sprzedającego VAT od ceny wylicytowanej, a nie od ceny będącej odzwierciedleniem wartości rynkowej zbywanej rzeczy.

*Katarzyna Wlazło jest ekspertem podatkowym

źródło: http://www.dziennik.pl/gospodarka/articl.....datek.html
Co za gówno! Normalnie na wszystkim chcą zdzierać!
_________________
Jestem pisowskim aparatczykiem z małym penisikiem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Voltar




Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 5408
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:37, 13 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

z tekstu jasno wynika że to WOSP ma wystawiac faktury ovatowane i to ona odprowadza VAT jako wystawca faktury sprzedażowej

po drugie WOSP jest stowarzyszeniem i w związku z tym koszty np. produkcji serdueszek wlicza w koszty statutowe i nie płaci od nich podatku dochodowego!

wniosek: w Dzienniku pracują debile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Genezyp_Kapen




Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 303
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:11, 14 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli chociażby jedno dziecko zostanie uratowane Z tej akcji, w 100% zawdzięczać będzie swoje życie WOŚP to moim zdaniem warto !

JEDNO DZIECKO, TWOJE DZIECKO, MOJE DZIECKO...

oczywiście unikam kwestujących,bo to wkurwiające Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
aro_klb




Dołączył: 10 Lut 2007
Posty: 1484
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 02:10, 15 Sty '10   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nie jedno zostało uratowane ! Chodzi o to iż następuje polityzacja określonych kwestii społecznych które stają się argumentem przetargowym w świecie polityki, finansów, przetargów wyborczych. I jak tu nie twierdzić ,że świat jest przegniły...
_________________
Jestem pisowskim aparatczykiem z małym penisikiem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Autorskie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3, 4, 5   » 
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Dlaczego nie wspieram Wielkiej Orkiestry
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile