Strażak w każdej firmie

Goska

http://www.tvn24.pl/-1,1580341,0,1,masz-.....omosc.html

01:25, 07.01.2009 /Gazeta Prawna
Masz firmę? Musisz mieć strażaka
ZMIANA W KODEKSIE PRACY

Strażak w każdej firmie? Tak i to już za dwa tygodnie. Obowiązek będzie dotyczył wszystkich firm, nawet tych najmniejszych, zatrudniających choćby tylko jedną osobę.
Zmieniają się przepisy BHP i kodeks pracy, który nakłada na firmy wyznaczenie osoby odpowiedzialnej za ochronę przeciwpożarową, ewakuację w razie zagrożenia pożarem, czy udzielanie pierwszej pomocy.Już od 18 stycznia każdy pracodawca, nawet taki który zatrudnia tylko jedną osobę będzie musiał wyznaczyć pracownika odpowiedzialnego za ochronę przeciwpożarową, ewakuację i udzielenie pierwszej pomocy.

Problem dla małych firm

Przymus zatrudnienia specjalisty od pożaru uderzy w małe firmy - akcentuje "Gazeta Prawna", nawiązując do nowych obowiązków bhp w Kodeksie Pracy.

Osoba taka musi posiadać odpowiednie kwalifikacje: co najmniej średnie wykształcenie oraz ukończone szkolenie na inspektora ochrony przeciwpożarowej. Kosztuje ono obecnie 1,2 tys. zł. Oznacza to, że firmy, zmuszone sprostać nowym wymogom, poniosą ogromne koszty. A za nieprzestrzeganie przepisów dotyczących bhp grozi im kara do 30 tys. zł.

Kierowany przez Jolantę Fedak resort pracy, który był inicjatorem zmian, potwierdził "GP", że firmy muszą zatrudniać odpowiednio przeszkolone osoby.

mp./el

To jest niesamowite !!!!

Volv

To jest dobre, ale na prima aprilis. Chyba kogoś już całkiem pogięło. Wiele osób to odczuje.
_________________
Więcej zrozumiesz patrząc oczami zamkniętymi. Więcej dostrzeżesz, mając otwarty umysł.

porfirij

hehe no ja właśnie to odczuwam. szukam nowej roboty Smile

ropppson

to jest chyba zjebany pomysł Waldka Pawlaka ,on tam jest ziomkiem ze strażakami ,pewnie on przepchnął po kryjomu tę ustawę. Nooooo pomyślcie ile to kasy z małych i srednich firm w polsce Shocked

od przyszłego tygodnia będe strażakiem Cool

pahol

Goska napisał:

Osoba taka musi posiadać odpowiednie kwalifikacje: co najmniej średnie wykształcenie oraz ukończone szkolenie na inspektora ochrony przeciwpożarowej. Kosztuje ono obecnie 1,2 tys. zł. Oznacza to, że firmy, zmuszone sprostać nowym wymogom, poniosą ogromne koszty.

Czegoś tu nie rozumiem, jakie to będą ogromne koszty, poza tym jednorazowym 1,2 tys. zł?? Poza tym szkolenie takie będzie mógł zrobić każdy bez względu na stanowisko (ochroniarz, kadrowa, kasjerka) i strażaka nie trzeba będzie zatrudniać.

Chodzi o to, że: ilość firm w Polsce pomnożyć przez 1,2 tys. zł równa się kwota, na którą okradnie nas rząd poprzez państwowe ośrodki szkolenia, które prowadzą te kursy.

Biznes prawie identyczny jak ten z certyfikatami energetycznymi dla nowo wybudowanych domów, pozdro.
_________________
http://davidicke.pl/forum/

Loko

pahol napisał:

Czegoś tu nie rozumiem, jakie to będą ogromne koszty, poza tym jednorazowym 1,2 tys. zł?? Poza tym szkolenie takie będzie mógł zrobić każdy bez względu na stanowisko (ochroniarz, kadrowa, kasjerka) i strażaka nie trzeba będzie zatrudniać.

Chodzi o to, że: ilość firm w Polsce pomnożyć przez 1,2 tys. zł równa się kwota, na którą okradnie nas rząd poprzez państwowe ośrodki szkolenia, które prowadzą te kursy.

Biznes prawie identyczny jak ten z certyfikatami energetycznymi dla nowo wybudowanych domów, pozdro.

Na tyle złotych nas okradną 2.375.000.000zł. Shocked

http://wiadomosci.onet.pl/1893884,11,item.html

Przemek

pahol napisał:

Biznes prawie identyczny jak ten z certyfikatami energetycznymi dla nowo wybudowanych domów, pozdro.

Problem z tym, że świadectwa energrtyczne dotyczą każdej nieruchomości - nie tylko nowych domów, ale i 100 letniego mieszkania "po babci", które będziesz chciał sprzedać.

Voltar

tak, tyle że wystawianie świadectw jest dobrowolne (nie ma sankcji karnych), a po drugie kasa wędruje do osób wystawiających a nie do ośrodków szkoleniowych Pawlaka

Loko

Voltar na razie jest dobrowolne. A czy kasa idzie do tej kieszeni, czy tamtej gówno mnie to obchodzi. To ja zapłace te pieniadze. Tak samo jak ceryfikaty energetyczne, której jak sie nie myle (tylko zasłyszane) muszą być odnawiane co 5 lat.

Jeszcze głos rozsądku z UPR. Traktatu UE nikt nie przeczytał a zagłosował za głowy prawdopodobnie będą sie chwytać później. Teraz już sie pojawiają głupki krytykujące pomysł szkoleń a sami za nim głosowali.

Cytat:

UPR: Cała PO, łącznie z Palikotem, poparła ustawę o strażakach

Unia Polityki Realnej zwraca uwagę Januszowi Palikotowi, że głosował za przyjęciem ustawy, którą teraz krytykuje. Ustawa zmusza firmy do wyznaczania pracowników odpowiedzialnych za ochronę przeciwpożarową.

Poseł Palikot na swoim blogu nazwał ustawę „biurokratycznym potworkiem”, a także przyznaje, że „zdębiał, czytając informację o inicjatywie resortu pracy”. UPR zwraca uwagę, że poseł Janusz Palikot w dniu 17 października 2008 zagłosował za przyjęciem tej ustawy.

Ustawa o zmianie Kodeksu Pracy została poparta przez wszystkich głosujących posłów PO (191 posłów), a także wszystkich głosujących z innych klubów, z wyjątkiem dwóch posłów PiS: Adama Hofmana i Michała Wojtkiewicza.

Prezes UPR Bolesław Witczak krytykuje prace polskiego parlamentu: „Skoro przewodniczący Komisji Przyjazne Państwo głosuje za ustawami, których nawet nie czyta, jest to chyba wystarczająca ocena jakości polskiego parlamentaryzmu. Zaraz się okaże, że jest wielu takich posłów, którzy zmienili zdanie na temat tej ustawy”.

UPR zaznacza, że polskie firmy mogą stracić nawet ponad 4 miliardy złotych na szkolenie pracowników. UPR zauważa, że dotychczas przedsiębiorcy doskonale wiedzieli jak zabezpieczyć swoją firmę przed pożarem i że nowy przepis jest całkowicie niepotrzebny.

http://www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=17&aid=7934

mczesiekk

Prezciez to juz ktorys raz jak Palikot glosuje za, a potem krytykuje; moze to jakas nowa strategia =O ?
_________________
Prawdę swą głoś spokojnie i jasno, słuchaj też tego co mówią inni, nawet głupcy i ignoranci, oni też mają swoją opowieść.

Rep

Tu nie chodzi o te 1200 zl na szkolenie.
Jesli jest mala firma z 1 pracownikiem to pracodawca w praktyce bedzie musial sie sam przeszkolic bo inaczej bedzie narazony na wielokrotnosc tej kwoty (gdy mu pracownik sie zwolni po szkoleniu)

Jedyne pozytywne w tym wszystkim to to ze przez bol ludzie powioli zaczynaja rozumiec co to jest unie eur.
i co to jest POi reszta tych co rzadza tym krajem.
Z komentarzy na onecie dostrzegalem ze coraz wiecej ludzi dojrzewa do UPR
Ale obawiam sie ze moze byc za pozno i trzeba bedzie sie ewakuowac z tego kraju.

rEvolution

Nie jest to wcale takie niemożliwe skoro istnieje JEDNOOSOBOWA SPÓŁKA skarbu państwa Laughing

Właściwie to wszystko jest możliwe skoro już jest np. to:

- opłata za parkowanie
- opłata klimatyczna za oddychanie
- opłata za odprowadzenie wody deszczowej z dachu
etc.

(...) Wtedy nastąpi okres ucisku, jakiego nie było, odkąd narody powstały, aż do chwili obecnej (...) - Dn 12,1b-2

mieszkaniec_eurok

Kolejny durny przepis eurosocjalistów. Inicjatywa pochodzi zapewne od pana "na kogo ma moja nominacja być", który dla swoich kumpi po fachu, strażaków, załatwia zarobek. Oczywiście chodzi tylko o wyciągnięcie kasy. Przecież k...wa pożary w biurze to tak samo marginalny problem jak uduszenia w trakcie przełykania...

Dla firm, powiedzmy od kilkunastu pracowników w gorę te koszty będą pomijalne. Ale wiecie co będą robić małe firmy zatrudniające 1-2-3 pracowników? To kolejny powód aby przepisać umowy z pracownikami na mniej obwarowane głupimi przepisami umowy-zlecenia lub umowy o dzieło (zleceniobiorca nie jest pracownikiem). A dla rozpoczynających działalność jaki wniosek? Kolejny powód aby nigdy nikogo nie zatrudniać na umowę o pracę. Przepis najbardziej dotknie więc zwykłych ludzi - na rynku będzie mniej "luksusowych" miejsc pracy z "obsługą socjalną" typu płatne urlopy, czy zwolnienia chorobowe.

pahol

mieszkaniec_eurokołchozu napisał:

który dla swoich kumpi po fachu, strażaków, załatwia zarobek.

Voltar też się wcześniej pomylił. Pawlak nie ma nic wspólnego z Państwową Strażą Pożarną. On jest tylko zwierzchnikiem ochotników, a dokładnie prezesem zarządu głównego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych. Taki kurwa z niego strażak, jak z koziej d..........
_________________
http://davidicke.pl/forum/

Lestar

Ma ktoś tą ustawę? Albo chociaż info, gdzie ona jest? Bo coś mi się nie chce wierzyć, żeby to tak właśnie wyglądało (to niemożliwe wg mnie)...

Goska

Nie karać firm za brak strażaka
dom
2009-01-12, ostatnia aktualizacja 2009-01-13 14:16

- To z powodu dyrektywy unijnej każda firma musi mieć specjalistę od ochrony przeciwpożarowej - oświadczyła minister pracy i polityki Jolanta Fedak. I wezwała Państwową Inspekcję Pracy, by nie karała firm za brak takiego specjalisty.

Już 18 stycznia wchodzi w życie nowelizacja kodeksu pracy, która wywołała burzę. Wszystkie firmy niezależnie od tego, ilu zatrudniają ludzi, muszą wyznaczyć pracownika, który będzie odpowiadał za ochronę przeciwpożarową, ewakuację pracowników i udzielanie pierwszej pomocy.

Firmowy strażak musi mieć odpowiednie kwalifikacje, więc pracodawca będzie musiał znaleźć takiego na rynku bądź sfinansować jednemu z pracowników odpowiednie szkolenie za ponad tysiąc złotych. Po takim szkoleniu otrzymuje się tytuł inspektora ochrony przeciwpożarowej. Inspektor musi mieć co najmniej wykształcenie średnie.

Obowiązek zatrudnienia strażaka wywołał protesty drobnych przedsiębiorców. Rząd tłumaczy, że negocjacje z Komisją Europejską w tej właśnie sprawie trwały kilka lat. Niewiele jednak dały, a "Polsce groziły wysokie kary w przypadku niewdrożenia dyrektywy unijnej" - czytamy w komunikacie resortu pracy. - "Pracodawcy zatrudniający jedną lub kilka osób mogą mieć problemy z wyznaczaniem pracownika do tego zadania, zwłaszcza w kontekście wymagań kwalifikacyjnych".

Minister Fedak zwróciła się do głównego inspektora pracy Państwowej Inspekcji Pracy Tadeusza Zająca z prośbą, by PIP nie karała firm, które nie mają inspektora ochrony przeciwpożarowej. "Równocześnie MPiPS podejmie próbę przekonania Komisji Europejskiej do wprowadzenia zmian legislacyjnych uwzględniających potrzeby także małych przedsiębiorstw" - głosi komunikat resortu.

Państwowa Inspekcja Pracy wydała oświadczenie, że do końca stycznia nie będzie kontrolować firm w tej kwestii. Co dalej na razie nie wiadomo.

Źródło: Gazeta Wyborcza

suspenser

W dużych miastach już szkolą i ... najblizsze wolne terminy są na Październik !!!

Wiem to z pewnego źródła, które szukało kursu dla pracownika Twisted Evil

Nawet jesli to odwołają to narobili tyle paniki, że masa firm zainwestuje w szkolenie "na wszelki wypadek".

Lestar

Ej, jak firma nie ma biura to też musi mieć strażaka? Np. sklep internetowy albo firma sprzedająca kukurydzę na plaży nad morzem? Kurwa, to jest przegięcie...

Edit: Ale chyba w takich przypadkach nawet sąd nie może skazać kogoś za niedostosowanie się do prawa...

Rep

Znalazlem ciekawy komentarz na onecie:

Cytat:

Z ciekawości - zatrudniam 1 osobę - zajrzałam do dyrektywy unijnej, a tam
jest jak byk napisane, że przepisy przeciwpożarowe w firmach mają zapewnić bezpieczeństwo, ale tak, by nie spowodowało to ograniczeń w zatrudnieniu w firmach :)oraz większych uciążliwości dla pracodawców. Potem zajrzalam do nowelizacji tych przepisów we Francji, a tak jest napisane, ze jeśli nie podlegam innym przepisom (czyli nie magazynuję lub nie przetrwarzam rzeczy łatwopalnych lub nie mam maszyn, które łatwo mogą wywołać pożar), to w firmach do 80 osób pracodawca ma obowiązek - kupić zestaw 2 gaśnic, tablicy informacyjnej na plan ewakuacji, oraz regulamin przeciwpożarowy i się z tym zapoznać (zestaw 120 euro) oraz wywiesić plan ewakuacji i dopilnować, by każdy się zapoznał. Nikt tego nie kontroluje, moze inspekcja pracy jak przychodzi go przepytuje, tam jest natomiast napisane, że od tego zależy czy w razie pożaru dostanie odszkodowanie bez problemów lub czy w razie czego ubzpieczyciel wypłaci odszkodowanie pracownikom, a będzie ściągał należność od pracodawcy. Czyli można nie szkodzić pracodawcom w mysl tej samej doktryny unijnej ?

~ela , 18.01.2009 11:19

Jesli to prawda to wyglada ze ktos dziala na szkode Polakow i wykorzystuje kazdy pretekst aby utrudnic im zycie w ich wlasnym kraju. Efekt - bezrobocie i emigracja.

Rep

Cytat:

Firmy nie mają przymusu zatrudniać strażaka

Od 18 stycznia wszystkie firmy muszą zatrudniać inspektora do spraw przeciwpożarowych. Nowe przepisy miały dostosować nasze prawo do wymagań unijnych. Jednak według predsiębiorców z Business Centre Club są z nimi sprzeczne.

Spełnienie aktualnych wymagań BHP wymaga zatrudnienia nowej osoby lub wyszkolenia kogoś z podwładnych. Kurs ma dotyczyć ochrony przeciwpożarowej i udzielania pierwszej pomocy.

Przeprowadzają je wyłącznie szkoły Państwowej Straży Pożarnej oraz ośrodki szkolenia w komendach wojewódzkich PSP. Z racji tego, że rocznie przeprowadzanych jest ich około 4,5 tysiąca, w praktyce większość - z 1,9 mln - firm zarejestrowanych w Polsce nie zdąży tego zrobić.

Dowiedz się więcej: Nowe przepisy BHP będą kosztowały firmy do 4,37 mld zł.

W tej sytuacji Minister Pracy i Polityki Społecznej wystosowała prośbę do Głównego Inspektoratu Pracy, aby nie stosować kar wobec tych, którzy do przepisów się nie dostosowali. GIP dał firmom czas do końca stycznia.

Doszło do paradoksalnej sytuacji. - Uchwalono prawo, którego nieprzestrzeganie dopuszcza przedstawiciel rządu. I do tego słusznie! - podkreśla Krzysztof Ostrowski, dyrektor biura interwencji BCC. Jego zdaniem jest to głęboko demoralizujące.

Przepisy są niezgodne z unijnym prawem

Ustawodawca wprowadzając restrykcje powołał się na przepisy unijne. Dokładniej - na dyrektywę Rady 89/391/EWG z 1989 r. w sprawie wprowadzenia środków w celu poprawy bezpieczeństwa i zdrowia pracowników w miejscu pracy.

Jednak według opinii prawnej, przygotowanej na zlecenie BCC wynika, że żaden z przepisów tej dyrektywy, nie nakłada na pracodawców obowiązku zatrudniania inspektorów.

- Co więcej, dyrektywa dopuszcza zlecanie ich zadań osobom trzecim, a więc niekoniecznie pracownikom - poinformował w komunikacie prasowym Ostrowski.

- Dyrektywa już w swej preambule jasno podkreśla, że akty prawne tego rodzaju nie powinny powodować administracyjnych, finansowych i prawnych ograniczeń, które stanowiłyby czynnik uniemożliwiający tworzenie i rozwój małych i średnich przedsiębiorstw - wyjaśnia dalej Ostrowski. - To daje podstawę do różnicowania wymogów między małymi i średnimi, z jednej, a dużymi przedsiębiorstwami z drugiej strony.

BCC skierowało do Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej wniosek o jak najszybsze znowelizowanie niezgodnych z unijnym prawem przepisów. Pracodawcy chcą, aby przynajmniej mikroprzedsiębiorstwa zostały wyłączone z kategorii firm objętych nowymi wymogami.

http://msp.money.pl/wiadomosci/prawop/ar......html?p=md