ruski gaz i ukraina

Scorpio · Dołączył: 06 Mar 2007 Posty: 1250 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Cytat:

Gazprom odetnie dostawy gazu na Ukrainę 1 stycznia o godz. 8.00 rano - powiedział prezes koncernu Aleksiej Miller....
Gazprom ostrzegł że nie zostanie podpisana żadna umowa na 2009 r., jeśli Ukraina nie spłaci należności za dostawy tegoroczne wraz z odsetkami karnymi.

tu

niby nic nowego ale to pierwszy podkuty kopniak dla Polski

hapiniuja

ropppson

astalawista Cool

Scorpio · Dołączył: 06 Mar 2007 Posty: 1250 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Cytat:

Przewodnicząca w tym półroczu Unii Europejskiej Republika Czeska oświadczyła, że spór między Rosją a Ukrainą o dostawy gazu jest problemem dwustronnym i UE nie będzie weń ingerować, dopóki nie ucierpią na nim dostawy do państw Unii.
Rosja uspokoiła Unię dzięki sprytniejszemu PR

Czechy, które 1 stycznia objęły półroczne przewodnictwo w UE, zaapelowały do Rosji i Ukrainy o samodzielne rozwiązanie sporu.

Cytat:

UE śledzi z niepokojem konflikt gazowy obydwu krajów, ponieważ rosyjski surowiec płynie do Europy przez Ukrainę; poprzedni spór w sprawie cen gazu spowodował przerwy w dostawach dla Europy.

interia

Cytat:

Nie będziemy ingerować, dopóki ciśnienie gazu nie spadnie do niskiego poziomu - cytuje Potużnika (rzecznik ds unijnych) agencja Reutera.

Donald Tusk , premier napisał:

Na razie mogę uspokoić wszystkich rodaków, że gazu póki co nie zabraknie

uspokaja premier Shocked

"
Polska jest bezpieczna powiedziala wróżka ,pan jackowski oraz detektyw rutkowsski jedynie specjalisci twierdzą ze mamy zapasy gazu na kilka dni zaledwie Shocked

aro_klb

niech zbudują gazociąg na Bałtyku to dopiero wtedy będzie lipa..
_________________
Jestem pisowskim aparatczykiem z małym penisikiem.

Aya Sophia

Zobaczymy czy Szwecja i Finlandia nie wymieknie...Niestety nam juz nie zostało liczyć na nic innego jak tylko na te dwa piekne państwa;]

Poza tym budowa potrwa jakies 5 lat, a narazie zbierane są tylko papiery, zobaczymy, pożyjemy Wink

_________________
"W pozornie beznadziejnej walce, rozwiązanie tych problemów jest proste. Jedyną broń jaką mają przeciwko nam jest ukrywanie przed nami wiedzy. Musicie dużo czytać, by
poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"

DarkTech

Na szczęście dzielny Tusk uspokaja (jak zwykle) że Polakom nie grozi niebezpieczeństwo. Jest bynajmniej dziwną sprawą że rząd twierdzi iż w Polsce nie ma bogactw naturalnych.
Kulczyk zabrał się za budowę imperium gazowego. Zakupił za 9 mln funtów 13% akcji brytyjskiej firmy, która posiada złoża pod Poznaniem oceniane na 300 miliardów metrów sześciennych. Polska rocznie zużywa 15 mld. To jedna czwarta polskich zasobów, szacowanych na 1 bilion 200 miliardów metrów sześciennych. Są to tak gigantyczne zasoby, że od jutra moglibyśmy nie kupować gazu od Rosji, lecz jej ten gaz sprzedawać. Tylko musiałby ktoś się tym zająć. Polski gaz jest o wiele mniej zasiarczony niż ten dostarczany przez Gazprom i wcale nie pochodzi z małych złóż, ani nie trzeba go pozyskiwać spod dna Bałtyku, jak to twierdzą fałszerze ustrojowi. Do tego wszystkiego ruscy budują pod Bałtykiem rurociąg "anty przyjaźń" z pominięciem Polski. Kpina z Polaków po całości... Tusk antypolskim premierem. (ALE ON CIĘ KOCHA...) Laughing

_________________
Prawda nieraz jest bardzo trudna do ustalenia, ale nigdy nie jest tak niedostępna jak wówczas kiedy jest niewygodna.

Scorpio · Dołączył: 06 Mar 2007 Posty: 1250 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Cytat:

Konflikt między Rosją a Ukrainą w sprawie gazu może doprowadzić do "bardzo poważnych problemów" z tranzytem rosyjskiego gazu do Europy "za około 10 dni" - oświadczył w sobotę przedstawiciel prezydenta Wiktora Juszczenki ds. bezpieczeństwa energetycznego Bohdan Sokołowski.

- Jeśli strona rosyjska nie wyśle więcej gazu niż wysyła obecnie, za około 10 dni mogą wystąpić bardzo poważne problemy techniczne związane z tranzytem do Europy - powiedział Sokołowski.

- Może przyjść chwila, że tranzyt (gazu) ulegnie zakłóceniu - dodał Sokołowski

zobaczymy co jutro powie pan premier

i ciekawostka:

Cytat:

cena gazu to jedna z tajemnic. Specjalisci
przypuszczaja, ze Polska w 2008 roku kupowala gaz
za 300-400 dol., a np. Litwa po ok. 320, Niemcy na
pewno maja tanszy gaz niz Polska dzieki pewnemu
projektowi rosyjsko-niemieckiemu (ostatnio nawet w
mediach niemieckich padla cena nieco ponad 200dol)

DarkTech

Kulczykowi się opłaca. Rządowi już nie. A moglibyśmy być niezależni od Rosji i zaopatrywać Europę.
_________________
Prawda nieraz jest bardzo trudna do ustalenia, ale nigdy nie jest tak niedostępna jak wówczas kiedy jest niewygodna.

GrzegorzP

DarkTech napisał:

Kulczyk zabrał się za budowę imperium gazowego. Zakupił za 9 mln funtów 13% akcji brytyjskiej firmy, która posiada złoża pod Poznaniem oceniane na 300 miliardów metrów sześciennych.

Jak to jest, że jakaś brytyjska firma posiada polskie złoża surowca naturalnego? Czy to możliwe?

davidoski

Ten konflikt wygląda na ostry i z każdym dniem napięcie rośnie. Jeśli nie dojdzie do porozumienia Ukraina stanie przed widmem poważnego kryzysu wewnętrznego i destabilizacji, przez co sytuacja może wymknąć się spod kontroli. Rosyjskie władze zdają się właśnie na to liczyć, próbując podporządkować sobie ten kraj wzorem Białorusi.

Niebawem ze ZBiR-a, może powstać ZBiRUINA...

Patrząc szerzej na sytuację na świecie można dostrzec ponowne formowanie się dwóch dużych bloków światowych. Tym razem granicą podziału bloków są surowce energetyczne - jeden blok tworzą kraje konsumenci surowców energetycznych (tzw. Zachód), drugi blok formują kraje producenci (eksporterzy) surowców skupione wokół Rosji (Iran, Wenezuela, Azerbejdżan, Kazachstan). Wyjątkiem są kraje arabskie w których Zachód podtrzymuje sztucznie podporządkowane sobie reżimy (Arabia Saudyjska, Katar, Irak). Linia podziału nie jest jasno wytyczona ponieważ bloki te zaczynają się coraz wyraźniej ścierać ze sobą dążąc do powiększenia granic swoich wpływów. Konflikt Rosja-Ukraina jest próbą sił pomiędzy obydwoma blokami o to do którego z nich należeć będzie ten kraj. Jeśli Rosja zwycięży w tym konflikcie Ukraina wpadnie w ręce bloku producentów surowców i wypadnie z orbity wpływów Zachodu.

Jedną z kluczowych kwestii stanowią Chiny, które zdają się przynależeć częściowo do obydwu bloków, choć w ostatnim czasie można zaobserwować naturalne ciążenie do wejścia w skład bloku opozycyjnego w stosunku do Zachodu. Pytanie tylko czy Rosja będzie potrafiła zaakceptować w swoim składzie równorzędnego dużego gracza. Jeśli nie Chiny mogą zacząć dążyć do zbudowania osobnego bloku państw południowej Azji i Pacyfiku. W tej sytuacji na świecie wytworzy się układ 3 mocarstw.

DarkTech

Czyli wszystkie działania działania raczej zmierzają w kierunku III-ciej wojny światowej. Warto więc jeszcze raz rzucić okiem na ten temat.
_________________
Prawda nieraz jest bardzo trudna do ustalenia, ale nigdy nie jest tak niedostępna jak wówczas kiedy jest niewygodna.

Flimon

Jest też jeszcze jeden możliwy scenariusz. Rosja planowała swój budżet, gdy cena ropy była dużo wyższa a tu z nienacka bach na łep, na szyję. Czyżby zemsta USA za Gruzję? Rosja ma małe pole do manewru: brak gospodarki, zabawy Waszyngtonu tuż pod jej granicami i na całym Kałkaziu, Chiny spoglądające na Syberię. Surowce to jedyna rzecz co mają i pilnują. Rosja bije słabą Ukrainę bo chce kasy z powrotem.

goral_

Flimon napisał:

Jest też jeszcze jeden możliwy scenariusz. Rosja planowała swój budżet, gdy cena ropy była dużo wyższa a tu z nienacka bach na łep, na szyję. Czyżby zemsta USA za Gruzję? Rosja ma małe pole do manewru: brak gospodarki, zabawy Waszyngtonu tuż pod jej granicami i na całym Kałkaziu, Chiny spoglądające na Syberię. Surowce to jedyna rzecz co mają i pilnują. Rosja bije słabą Ukrainę bo chce kasy z powrotem.

A co wy się tak na ten budżet Rosji rzucili? Wink

W Polskich mediach wam pakę robią z mózgów. A ile ropa kosztowała w 2005 r? Ile gaz?
I czy Rosja się wówczas zawaliła?
Słuchajcie, przychody Rosji z eksportu paliw jedynie spadły do poziomu z 2005 roku... i tyle.
Jakoś nikt w Polskich mediach nie liczy budżetu USA ile zmaleje po tak drastycznych obniżkach cen by o państwach arabskich nawet nie wspomnieć.
Ja wam mówię, że Rosja bez UE sobie poradzi, UE bez Rosji już nie bardzo... zwłaszcza w dobie kryzysu, kiedy to jedyna alternatywa to gaz z Norwegii lub Wielkiej Brytanii po 800 USD za 1000m3. A to oznacza podwyżki o 150%!!! Dla konsumentów ostatecznych w tym też prywatnych. To doprowadzi do scenariusza "greckiego" we wszystkich państwach UE.
Zresztą w mediach brytyjskich już widać krytykę Ukrainy. Za chwile odezwą się firmy ubezpieczeniowe, bo Rosja ubezpieczyła wszystkie kontrakty, więc jak jakiś kontrakt nie będzie zrealizowany z powodów trzecich (Ukraina) to firma ubezpieczeniowa wypłaca odszkodowania a firma ubezpieczeniowa o zwrot zwróci się do kogo? Oczywiści do Ukrainy.
Nie wiem, kto rządzi Ukrainą ale raczej nie Kijów... bo Ukraina stąpa po równi pochyłej coraz bardziej w dół... Kiedy gazociąg północny (Bałtycki - Polska była kilkakrotnie zapraszana do udziału w tym przedsięwzięciu, jednak rząd Buzka (PO+PiS) zdecydowanie to odrzucił i kręcił lody z Norwegią i gazem droższym o ponad 150%!) będzie otwarty a firmy ubezpieczeniowe pozwą Ukrainę o odszkodowania ta przeżyje potężny kryzys. Jak sądzę obecne "oficjalne" władze Ukrainy maja to gdzieś, bo oni i tak się wyżywią jak to powiedział jeden z rzeczników rządu;)

Flimon

goral_ jakie państwo tworzy budżet na 2009 w 2005? Jeśli w 2005 zarabiałeś gówno a od 2006 twoja sytuacja finansowa zaczęła się poprawiać żeby w 2008 zgarniać kokosy i w oparciu o obecne zarobki spodziewać się dostaniego życia, to nie zaniepokoił byś się gdybyś wrócił z nienacka do miernoty finansowej z 2005 roku? To tyle.
Druga sprawa: szantaż papiwowy jest Rosji bardzo na rękę. PO pierwsze bo mają rację. Ukraina jest winna coś tam Gazpromowi. Głęboki kryzys finansowy i polityczny daje okazję do przejęcia ich rynku paliw. Po drugie bo jest to na rękę EU. Ukraina będzie kozłem ofiarnym i powodem przyspieszenia bydowy rurociągu przez Bałtyk. Niech wszyscy zrozumieją (zwaszcza goral_), że strategiczny sojuż Niemiec z Rosją jest już faktem dokonanym. Nie można mieć złudzeń, że jakieś władze Polski czy Ukrainy mają cokolwiek do powiedzenia. Nawet USA taraktują nas jako państwa podbite.
goral_ zarzucaś komuś ogłądanie telewizji a powołujesz się na media brytyjskie. Czyżby w nienacka one głosiły prawdę? Kto tu ma wyprany baniak?

Scorpio · Dołączył: 06 Mar 2007 Posty: 1250 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

putin nie zgodzi się na spełnienie żądań juszczenki
ukrainskie ceny za tranzyt niby nie mają związku z cenami gazu dostarczanego przez ruskich
bo co ma tranzyt do długu

Ponadto obie strony nadal obowiązuje umowa w sprawie tranzytu, której ważność wygasa dopiero w 2010

czeski przewodniczacy ds unijnych sra pod siebie ze strachu

a zachód prowadzi z Polską gre wstepna przed ostatecznym energetycznym wydymaniem

Prrivan

http://www.tvn24.pl/0,1580216,0,1,ukrain.....omosc.html

Cytat:

08:05, 06.01.2009 /Reuters
Ukraina: Rosja przykręca Unii gazowy kurek
GAZPROM REALIZUJE POLECENIE PUTINA

Kolejna odsłona gazowego konfliktu: Gazprom ograniczył dostawy gazu płynącego przez Ukrainę do Europy do 1/3 zwykłej ilości - poinformował rano ukraiński Naftogaz. Według Ukraińców, ograniczenia dotkną odbiorców "w ciągu kilku godzin". - Nas już dotknęły - mówią Bułgarzy.

Wkrótce po doniesieniach z Ukrainy bułgarski minister gospodarki przekazał agencji Reutera: rosyjskie dostawy gazu do Bułgarii Turcji, Grecji i Macedonii przez terytorium Ukrainy zostały całkowicie wstrzymane.

Do przerwania dostaw miało dojść już o 3.30 miejscowego czasu (2.30 czasu polskiego) - Jesteśmy w sytuacji kryzysu - stwierdził minister. Bułgaria jest niemal całkowicie uzależniona od rosyjskiego gazu i nie ma innych źródeł zaopatrzenia.

Gazprom posłuchał Putina?

Ograniczenia mogą być wypełnieniem nagłośnionego przez rosyjskie media w poniedziałek wieczorem polecenia premiera Władimira Putina: przykręcić Ukrainie gazowy kurek. Bezpośrednio po pojawieniu się tej informacji szef Gazpromu Aleksiej Miller zapowiedział, że koncern zmniejszy dostawy gazu na Ukrainę o tyle, ile Ukraina nielegalnie podbiera.

Rosjanie zarzucają stronie ukraińskiej nielegalny pobór paliwa z rurociągów służących do przesyłu gazu do krajów Europy Zachodniej. Ukraińcy z kolei odpowiadają, że to próba ich skompromitowania i to sam Gazprom od kilku dni obniżał ciśnienie w rurociągach wchodzących na terytorium Ukrainy.

//sk

Cztery kraje UE całkowicie pozbawione rosyjskiego gazu,czyli jednak nie mamy do czynienia z powtórką dorocznego przedstawienia ze straszeniem,ale z konkretnymi działaniami Rosji/Ukrainy.

Czechy stwierdziły ostatnio że nie będą się mieszać do tego konfliktu dopóki nie dotknie on bezpośrednio (sr)Unii,teraz dotknął.
Tyle tylko że zastanawiam się czy będzie się im opłacało podskakiwać Gazpromowi skoro sami w większości korzystają z jego usług? Czy Bułgaria i Rumunia okażą się warte zainteresowania czy ich dobro zostanie poświęcone w imię "dobra ogółu europejczyków"...

Prrivan

Słowacja wprowadza stan wyjątkowy...

http://wiadomosci.onet.pl/1891656,12,item.html

Cytat:

PAP, PH/14:18
Sąsiad Polski ogłosi stan wyjątkowy
Słowacja ogłosi stan wyjątkowy w związku ze spadkiem o 70 procent dostaw rosyjskiego gazu - poinformował we wtorek na konferencji prasowej minister gospodarki Lubomir Jahnatek.
Główny słowacki importer gazu, firma SPPP, "ogłosi stan wyjątkowy w gospodarce o godzinie 24.00, w nocy z wtorku na środę" - dodał minister.

- Dostawy gazu dla hurtowników mogą spaść, lecz zrobimy wszystko, aby oszczędzić gospodarstwa domowe, szpitale i szkoły. Słowacja wystosuje protest do Rosji i Ukrainy, domagając się, aby rozwiązały spór i nie brały Europy jako zakładnika - dodał.

Granicząca z Ukrainą Słowacja w 98 procentach zależy od importu ropy naftowej i gazu z Rosji.

Plan depopulacji rozpoczęty,w środku mroźnej zimy odciąć ludziom gaz-to naprawdę szatański plan.

Scorpio · Dołączył: 06 Mar 2007 Posty: 1250 Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat

Prrivan napisał:

.....

Czechy stwierdziły ostatnio że nie będą się mieszać do tego konfliktu dopóki nie dotknie on bezpośrednio (sr)Unii,teraz dotknął.

Cytat:

Unia Europejska zażądała dziś natychmiastowego wznowienia dostaw gazu do krajów członkowskich

czytaj :ue pogłaskała nożyczki z prośbą o zabrzęczenie
ue gotowa jest poświęcić satelity
Polska idzie na grzyby ukraina niesie pusty koszyk dokładając do interesu
niedobra biedna zadłużona ukraina
a donald struś chowa głowe w dupie tłumacząc ludziom ze gazu jest pod dostatkiem

natomiast bardzo ciekawe jest stanowisko nazistów (niemców)
naziści zwalają wine na ukraińców i w praktyce się nie mieszają
niby jakies zawirowania w w stylu lepera
polecam lekture głównych portali

ale najlepsze zostawiam na koniec :

Cytat:

Czeskie przewodnictwo i KE zapowiedziały także, że "zintensyfikują dialog z obiema stronami, tak by mogły szybko osiągnąć porozumienie". Rozważana jest m.in. możliwość zaproponowania trójstronnego spotkania na najwyższym szczeblu z udziałem Rosji i Ukrainy.

zapowiedziały!!!
dupa a nie dyplomacja
czeskie przewodnictwo powino oficjalnie zjebać na czym świat stoi ruskich i ukraińców równoczenie Wink

wtenczas oberwało by sie niemcom
ale ue wyprowadza w pole kraje członkowskie
i zapowiada próbe pierdnięcia

rafaelo

koniec grudnia - ultimatum dla ukrainy

1stycznia - zakrecony ''kurek''

W tym samym czasie mroznie troche na dworzu, sylwek pod golym niebem troche nie bardzo, zwlaszcza po swietach, syto zastawionych stolach, braku ruchu i zakrapianych imprezach, spadek wrodzonej odpornosci i odpowiedzi autoimunnologicnej organizmu....

2,3,4,5 Styczen - ''Wolne media'' relacjonuja na biezaco stanowiska poszczegolnych krajow jak i unii wobec postawy rosji, coraz zimniej na zewnatrz domu.

5, 6 Stycznia - relacja onet.pl z regionow Polski, pekajace tory, smierc z wyziebienia, rekordowe temperatury, blisko granicy z bialorusia i ukraina.

Mnostwo smsow od znajomych, osob mi bliskich, opisy na forach, komunikatorach, wiekszosc ludzi dopadla lub dopada choroba, a jak by tak nie bylo ogrzewania... ups!

Slowacja ma oglosic stan wyjatkowy wg onet.pl

To tylko sugestie i subiektywne spojrzenie na cala sprawe, wnioski wyciagam takie, ze przy odpowiedniej modulacji pogody, przebiegom zdarzen, relacjom medialnym i podawaniem ludnosci postaw, narzucaniu zdania, mamy jak zwykle do czynienia z elementami 'magii'

Zwezajac to co napisalem, mam pytanie do reszty forumowiczow, co sadza o calej tej akcjii Rosjii i czy zwrocili uwage na nasze siarczyste mrozy, nie tylko Polskie, bo wystarczy wejsc na mapke i zobaczyc zasiegiem jakich krjaow dosiegaja ( oczywiscie mam w glowie nasze polozenie geograficzne, klimat na przestrzeni lat ) tak tylko wszystko mi sie zgralo w czasie.

Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie i cieplo!

Bimi

http://wiadomosci.onet.pl/1891700,12,item.html

Cytat:

Prezydent Lech Kaczyński ocenił, że w obecnym ukraińsko-rosyjskim konflikcie gazowym Polska powinna opowiadać się po stronie Kijowa.

Prezydent pytany na konferencji prasowej, czy Polska powinna się opowiadać po stronie ukraińskiej w obecnym konflikcie gazowym, odparł, że "oczywiście tak".

nie bardzo rozumiem o co mu chodzi żebyśmy byli po stronie ukrainy..
czyli że co, tez mamy przestać płacić ruskim za gaz i czekać aż nam go zakręcą?
to iście genialne posunięcie strategiczne - godne samego dziada prezydenta. Laughing

Prrivan

http://wiadomosci.onet.pl/1892124,12,item.html

Cytat:

PAP, PU/08:09
Naftohaz: dostawy gazu do Europy całkowicie wstrzymane

Ukraińska firma Naftohaz poinformowała o całkowitym wstrzymaniu dostaw rosyjskiego gazu, przeznaczonego dla państw europejskich a przesyłanego tranzytem przez Ukrainę.

O sytuacji poinformował w Kijowie rzecznik Naftohazu.

I teraz tak:przystać we wszystkim na warunki Rosji to przyznać się do porażki,próbować negocjacji lub postawić na wywarcie nacisku to jak zabrać się do ruchania niedźwiedzia,czyli w
wariancie optymistycznym chwilowa satysfakcja okupiona opłakanymi konsekwencjami. I tak źle i tak niedobrze...

Edit: W tej całej układance brakuje mi tylko jakiegoś Czeczeńskiego komanda wysadzającego Gazociąg Jamał Rolling Eyes

GrzegorzP

No, dzisiaj z rana zakręcili kurki już całkiem dla całej EU jak słyszę w radio.
Niezły poker.

Prrivan

Mam male pytanie w temacie,moze ktos mnie oswieci. Slyszy sie tyle w oficjalnych mediach ze konflikt gazowy nie potrwa dlugo bo Gazprom musi zarabiac a poza tym Rosja nie ma juz gdzie skladowac zapasow gazu,wiec co za tym idzie kurek musi zostac odkrecony. Wedlug mnie to dosc malo globalny tok myslenia,bo przeciez od drugiej strony Rosji mamy najdynamiczniejsza gospodarke swiata,czyli Chiny,ktore chyba z pocalowaniem dupci przyjelyby dodatkowe dostawy.

I tu moje pytanie:Czy Rosje i Chiny laczy jakis gazociag i jakie sa jego mozliwosci przesylowe,wie ktos? Bo jesli sa co najmniej duze,a Ukraina i UE nie beda w stanie nic zrobic,to mozemy obudzic sie bardzo niedlugo z reka w zimnym i zalodzonym nocniku.

Prrivan

Odpowiem sam sobie na powyższego posta,bo znalazłem taką owo informację:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4828244.stm

Cytat:

Russia signs gas deal with China

Russia and China have signed an agreement to pipe large quantities of gas from fields in Siberia to China.
Officials said the pipelines, which could begin supply within five years, would deliver up to 80bn cubic metres of gas annually.

The agreement came as part of a raft of economic deals signed between the two sides during the visit to Beijing of Russian President Vladimir Putin.

But there was no deal on a separate pipeline to deliver Siberian oil.

Mr Putin said the two sides had agreed on a deal to supply large quantities of gas through two pipelines from fields in west Siberia and the Russian far east.

Alexei Miller, head of Russia's gas monopoly Gazprom, told reporters that the timeframe and the scale of the deal had been agreed with China's oil and gas company, CNPC, but he said the financial details were yet to be negotiated.

Mr Putin is heading a 90-member delegation, which includes officials from Russia's oil and gas industries and other economic representatives, for the two-day visit.

The two sides have signed 15 agreements to promote commercial co-operation, including four relating to the energy sector.

But the deal China really wants is an oil pipeline from Siberia, says the BBC's Rupert Wingfield-Hayes in Beijing, and that remains elusive.

Russia's minister for industry and energy, Viktor Khristenko, said that there could not be further discussion on a timetable until a feasibility study had been completed.

Mr Putin and Mr Hu pledged to pursue stronger ties in the telecommunications and transport sectors.

They also discussed the Iranian nuclear issue and said they were committed to resolving it "through political and diplomatic means", Russia's Itar-Tass news agency said.

China and Russia are co-operating as never before, with China a booming economy hungry for Russian energy resources.

Both sides praised the relationship in the run-up to the visit, with Chinese Foreign Ministry spokesman Qin Gang describing ties as at "a very high level".

China buys billions of dollars of advanced military equipment from Russia and this year the two countries will hold a second round of joint military exercises.

But such ties should not be over-stated, says our correspondent. Last year Sino-Russian trade hit $30bn - just one-tenth of China's trade with the US.

A delegation of US senators is visiting Beijing this week in a bid to persuade China to take further steps to re-evaluate its currency amid concern in Washington that the yuan is artificially undervalued, letting China sell its products more cheaply abroad.

Info ma 3 lata,czyli przynajmniej część z tej magistrali pięciu gazociągów o gigantycznej objętości przesyłu już działa. Czyli jako Europa jesteśmy w czarnej dupie,i to Rosja rozgrywa wszystkie karty.

Jeszcze jedna myśl,taka luźniejsza. Kiedy duży kraj może ryzykować utratę zaufania u zagranicznych kontrahentów i zatrzymywać swoją ropę dla siebie?
Kiedy szykuje się na poważny kataklizm albo wojnę,przemysł zbrojeniowy i armia to straszni pożeracze surowców.

forrest_

Ja nie wiem w czym problem.
W końcu my użytkujemy ICH gaz, to jest ICH dobro naturalne
Jeśli ja bym coś wytwarzał (monopol) to niby co miałbym się liczyć z opinia innych.
To jest KUR.. mój gaz i jeśli ci nie pasuje to go nie będziesz miał.

Dobro narodów, dobro ludzkie w XXI wieku to utopia, nic nie znacząca.
Nic dziwnego że mamy taka sytuację jaką mamy
Nie jestem zdziwiony

PS. Czekam na odwet Rosji za prezydencką Gruzję

Co za głupota

PS 2 Polak mądry po szkodzie zwłaszcza po gównianej prezydenturze i kłuciu niedźwiedzia szpilą UE.
_________________
13:13 13.09.1979 Caulbearer Smile

Unos nacen con estrella y otros nacen estrellados
******* Ad astra per aspera ******
.............! Semper paratus !.............