Łukaszek to też skurwiel , a wybór jaki mają , to wybór mniejszego bólu dupy. Ta babka co niby wygrała/przegrała wybory , to jest jakiś przypadkowy człowiek . Żona youtubera którego wsadził Łukaszek bo ogłosił , że kandyduje w wyborach . Problem jest taki , że ja nie wierzę w przypadki . Tak więc Białeruski mają przejebane .
Łukaszek to też skurwiel , a wybór jaki mają , to wybór mniejszego bólu dupy. Ta babka co niby wygrała/przegrała wybory , to jest jakiś przypadkowy człowiek . Żona youtubera którego wsadził Łukaszek bo ogłosił , że kandyduje w wyborach . Problem jest taki , że ja nie wierzę w przypadki . Tak więc Białeruski mają przejebane .
Za kandydowanie w wyborach nikt nikogo nie wsadza do pierdla.
Czyli o tym, jak Łukaszenko świadomy zewnętrznych aktorów zamieszanych w próbę jego obalenia z pomocą (niestety) i polskich śladów oraz medialnych propagandzistów z Nexta na czele pojednał się z Putinem, a ten zadeklarował każdą pomoc dla bezpieczeństwa obu państw. Koszt dogadania? Wrócenie do karty przetargowej jakim jest dopełnienie państwa związkowego, którego Łukaszenko akurat tak bardzo nie trawił, ale wybrał jedyne rozsądne wyjście aby Białoruś obroniła się przed historią ukraińską.
Czyli o początkach kolorowej rewolucji pod szyldem "pantoflowej rewolucji" , od youtubera po gosposię domową chcącą zostać prezydentem. po zachodnie wpływy, opozycyjne media propagandowe i ślady niechlubnej polskiej aktywności w tym wyścigu detronizowania Łukaszenki.
Dołączył: 03 Mar 2019 Posty: 1089
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 21:30, 19 Sie '20
Temat postu:
Białoruś ma spory potencjał gospodarczy który dwom wielkim molochom UE i Rosji jest nie w smak, więc dążą do jego stłamszenia. Poliniakom za kilka już lat może ładnie gul skoczyć kiedy zobaczą gdzie mogli być. I to dużo dużo wcześniej .
_________________ błogosławieni wkurwieni , albowiem oni spokoju doznawać będą
Dołączył: 12 Sie 2008 Posty: 1854
Post zebrał 0.000 mBTC Podarowałeś BTC
Wysłany: 22:20, 19 Sie '20
Temat postu:
Jak smakowitym kąskiem jest Białoruś?
Ziemie uprawne zajmują 9,11 mln ha, czyli około 44% powierzchni kraju (Polska ma 16,5mln ha) .
Białoruś leży na skrzyżowaniu szlaków transportowych (drogowych, kolejowych i rurociągów gazowych i naftowych) wschód-zachód (prowadzących z krajów Europy Zachodniej i Środkowej przez Rosję do Azji) i północ-południe. Przez terytorium tego kraju transportuje się około 80% obrotu towarowego pomiędzy Europą a Rosją.
Zasoby naturalne:
Na Białorusi odkryto i udokumentowano ok. 5 tys. złóż surowców mineralnych. Dotyczy to 30 różnego rodzaju kopalin użytecznych, z których tylko nieliczne uznawane są w skali europejskiej za znaczące. Białoruś posiada bogate złoża:
soli potasowych (zapasy wynoszą ponad 42 mld ton; złoże Starobinskoye (Soligorsk, obwód Minsk), złoże Petrikovskoye (obwód Gomel); złoża są w trakcie eksploatacji.
soli kamiennej (zapasy - 22 mld ton; złoża Davydovskoye - obwód Gomel, Mozyrskoye - obwód Gomel, Starobinskoye- obwód Minsk); złoża Mozyrskoye i Starobinskoye są w trakcie eksploatacji.
torfu (zpasy stanowią ok. 2,5 mld ton; złoża znajdują się na terenie całego kraju).
łatwo topliwych glin (zapasy wynoszą 230 mln ton; obwód Witebsk).
trudno topliwych glin (zapasy 55 mln ton, powiaty Luninetskiy, Loyevskiy, Stolinskiy - na południu Białorusi) - złoża są w trakcie eksploatacji.
piasków - 73 złoża; zapasy wynoszą 312 mln ton.
granitu - Mikashevichi (obwód Brest); zapasy - 320 mln ton, złoże jest w trakcie eksploatacji.
dolomitu - złoże Ruba (obwód Vitebsk); zapasy - 450 mln ton, złoże jest w trakcie eksploatacji.
kredy - 270 mln ton (obwód Mogilev i Grodno), złoża są w trakcie eksploatacji.
gips i anhydryt - zapasy stanowią ok. 1 mld ton (Brinevskoye złoże - obwód Gomel), złoże nie jest eksploatowane.
Na Białorusi występują również takie surowce, jak:
ropa i gaz - wschód Polesya. Roczne wydobycie ropy naftowej wynosi około 1.7 mln ton, co przy zapotrzebowaniu powyżej 12 mln ton powoduje konieczność jej importu.
łupki bitumiczne - zasoby szacowane są na poziomie 11 mld ton (złoże Turovskoye obwód Gomel) i Lubanskoye (obwody Minsk i Mogilev). Złoża nie są eksploatowane.
węgiel brunatny - zasoby tego surowca oceniane są na poziomie 53 mln ton (złoża Zhitkovichskoye, Brinevskoye, Tonezhskoye - obwód Gomel). Złoża nie są eksploatowane.
kamień budowlany - złoża Mikashevichi i Sitnitsa (obwód Brest), Glushkevichi i kopalnia Nadezhdy (obwód Gomel). W Mikashevichi roczne wydobycie kamienia wynosi ok. 3,5 mln m3, produkcja tłucznia - 5,5 mln m3. Złoża są w trakcie eksploatacji.
sapropele - jezioro Pribylovichi (obwód Gomel) - zapasy 245,6 mln ton; jezioro Dikoye (obwód Gomel) - zapasy 62 mln ton; jezioro Czernoye (obwód Vitebsk) - zapasy 352 tys. ton.
wody mineralne - 70 złóż (obwód Minsk, Vitebsk).
rudy żelaza - zapasy wynoszą ok. 500 mln ton - Okolovskoye (obwód Minsk) i Novoselkovskoye (obwód Grodno) złoża. Złoża nie są eksploatowane.
bursztyn (głownie techniczny, do produkcji lakierów i oleju bursztynowego), którego złoża w Gatcza-Osowo (obwód Brest) oceniane są na poziomie około 340 ton.
krzemień (od ciemnożółtego do ciemnobrunatnego i czarnego), którego zasoby są praktycznie nieograniczone.
fosforyty - zapasy wynoszą 350 mln ton; Mstislavskoye, Krichevskoye złoża - obwód Mogilev. Złoża nie są eksploatowane.
znaczne zasoby tzw. czarnego dębu, stosowanego do produkcji okleiny meblowej
Czas Łukaszenki się skończył . A Białoruś czeka dzika reprywatyzacja , jeszcze wiele majątków na niej powstanie .
Łukaszek rządził niczym Wielki Kniaź , a może mu bliżej do Cara . A ludzie chcą mieć choćby demokratyczną iluzję wyboru .
Czytając ostatnio ten tekst :
Cytat:
Białoruś: kolejna, trzecia śmiertelna ofiara antyreżimowych protestów, protesty wciąż masowe
Jak informują krewni ofiary, mężczyzna "po prostu szedł ulicą", a zabić miał go strzał, który padł z dachu budynku.
Z mężczyzną nie było kontaktu przez dwa dni. Okazało się, że najpierw przebywał w okręgowym szpitalu w Brześciu, a następnie został przewieziony do szpitala wojskowego w Mińsku.
Strzał z dachu budynku , do przypadkowych przechodniów , skąd my to znamy , scenariusz podobny do tego co był na Majdanie na Ukrainie . Strzelamy do ludzi a wina idzie na konto Łukaszka , przy czym nakręcamy ludzi .
Można sobie zadać pytanie czemu rządowi dwa dni ciało wozili . Może ekspertyzę rany i kuli przeprowadzali . Łukaszek dobrze wie jak to się odbyło na Ukrainie . Może podać info w mediach , że "zagraniczni" snajperzy strzelają do ludzi .
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
Tihanovskaya i Bernard Henri Levy. Zdjęcie zostało zrobione w studiu http://www.eesc.lt/ (zwróć uwagę na listę sponsorów i partnerów - NED, USAID, NATO i inne).
Jeden z zaangażowanych w zniszczenie Libii i zamach stanu na Ukrainie oraz „prosta gospodyni domowa / przywódczyni narodu”.
W 1999 roku Levy aktywnie wspierał Armię Wyzwolenia Kosowa, wzywając NATO do zbombardowania Jugosławii, a nieco później zasugerował uznanie Maschadowa, „prezydenta Czeczeńskiej Republiki Iczkerii”.
W 2013 roku Bernard Levy zwrócił społeczność międzynarodową przeciwko rządowi w Syrii, a nawet opublikował głośny artykuł zatytułowany „Ocalić Aleppo”, w którym wezwał do działania, jak w Libii, ale przeciwko „krwawemu reżimowi Baszara al-Assada”.
Swoją drogą francuski liberał miał duży wpływ na wydarzenia podczas „arabskiej wiosny” - w 2011 roku brał udział w negocjacjach z rebeliantami, a rok później sprowadził przedstawicieli libijskiej opozycji do Pałacu Elizejskiego i przy wsparciu Sarkozy'ego pomógł w uzyskaniu międzynarodowego uznania dla Tymczasowej Rady Narodowej. Libia.
Tihanovskaya i Bernard Henri Levy. Zdjęcie zostało zrobione w studiu http://www.eesc.lt/ (zwróć uwagę na listę sponsorów i partnerów - NED, USAID, NATO i inne).
Jeden z zaangażowanych w zniszczenie Libii i zamach stanu na Ukrainie oraz „prosta gospodyni domowa / przywódczyni narodu”.
W 1999 roku Levy aktywnie wspierał Armię Wyzwolenia Kosowa, wzywając NATO do zbombardowania Jugosławii, a nieco później zasugerował uznanie Maschadowa, „prezydenta Czeczeńskiej Republiki Iczkerii”.
W 2013 roku Bernard Levy zwrócił społeczność międzynarodową przeciwko rządowi w Syrii, a nawet opublikował głośny artykuł zatytułowany „Ocalić Aleppo”, w którym wezwał do działania, jak w Libii, ale przeciwko „krwawemu reżimowi Baszara al-Assada”.
Swoją drogą francuski liberał miał duży wpływ na wydarzenia podczas „arabskiej wiosny” - w 2011 roku brał udział w negocjacjach z rebeliantami, a rok później sprowadził przedstawicieli libijskiej opozycji do Pałacu Elizejskiego i przy wsparciu Sarkozy'ego pomógł w uzyskaniu międzynarodowego uznania dla Tymczasowej Rady Narodowej. Libia.
Jak ktoś ciekawy to przeklejam z Pierdolni link do opinii znanego wielkoruskiego blogera (the) Sakera, który nie szczędzi gorzkich słów pod adresem polskiego reżymu (? choć tak naprawdę odniosłem wrażenie, że narodu). Mocno trąci wielkoruskim supremacjonizmem, ale jest kilka ciekawych uwag:
http://thesaker.is/will-belarus-become-the-next-banderastan/ _________________ "Uwielbiam good why'a" - chemicloo
"Aj waj, wypunktował mnie. Lecę po ratunek do gei" - chemicloo vel WZBszambo alias szeklan itp.
"Opozycja" (jeśli jakakolwiek jest na Białorusi) w panice, momentum zaczyna słabnąć.
Za kilka dni będzie po wszystkim.
Wojsko na granicy swoje zrobiło.
Zawiązuje się jakiś "Rząd" jedności narodowej, ktory ma przejąć władzę pokojowo.
Prokurator generalny na Białorusi ostrzega, że działanie takie jest nie zgodne z konstytucją i organizatorów może czekać proces kryminalny.
Cześć ludzi się wycofała.
Dziś odbył się wiec poparcia Łukaszenki w Grodnie, na którym był sam Łukaszenko.
Pojechał tam, gdyż wczoraj doszło do prowokacji, na Urzędzie Gubernatora Grodna (odpowiednik prezydenta) wywieszono Polską flagę.
Dziś jakiś idiota z PiS pisał na Twitter, że jak dojdzie do podziału Białorusi (jakieś plany?) to Polska natychmiast powinna przejąć Grodno.
Dziś do południa na Litwie w pobliżu granicy z Białorusią krążył amerykański samolot zwiadowczy sytemu AWACS a nad Warszawą krążył inny samolot zwiadowczy NATO (amerykanki) wg. oficjalnej informacji, wykonywał on ćwiczenia. Samolot na co dzień jest w Krakowie.
Czyżby jednak były jakieś plany prowokacji i wejścia zbrojnego na wschodnią Białoruś?
Dziś odbył się wiec poparcia Łukaszenki w Grodnie, na którym był sam Łukaszenko.
Pojechał tam, gdyż wczoraj doszło do prowokacji, na Urzędzie Gubernatora Grodna (odpowiednik prezydenta) wywieszono Polską flagę.
Dziś jakiś idiota z PiS pisał na Twitter, że jak dojdzie do podziału Białorusi (jakieś plany?) to Polska natychmiast powinna przejąć Grodno.
Dziś do południa na Litwie w pobliżu granicy z Białorusią krążył amerykański samolot zwiadowczy sytemu AWACS a nad Warszawą krążył inny samolot zwiadowczy NATO (amerykanki) wg. oficjalnej informacji, wykonywał on ćwiczenia. Samolot na co dzień jest w Krakowie.
Czyżby jednak były jakieś plany prowokacji i wejścia zbrojnego na wschodnią Białoruś?
Polskie flagi w Grodnie. Łukaszenko: strzelać bez ostrzeżenia!
Polska nie ukrywa bezpośredniej agresji wobec rządzącego na Białorusi prezydenta. Polski rząd nie uznał wyborów, agituje w UE o nieuznawanie tych wyników, prowadzi informacyjną agresję wobec Białorusinów przez opłacane przez polskiego podatnika kanały Biełsat i Nexta, RP jako członek NATO gromadzi wojsko pod granicą białoruską, rząd polski wypłaci 50 milionów złotych na pomoc dla "społeczeństwa obywatelskiego" na Białorusi, jest to program realizowany przy współpracy z USA, w obwodzie grodzieńskim Polska prowadzi kampanie agresji etnicznej agitując za polskim pochodzeniem mieszkańców tych terenów.
W obawie przez scenariuszem przewrotu państwowego, mogącego realizować się także przy użyciu polskich struktur siłowych, dzisiaj prezydent Łukaszenka nakazał MON strzelać bez ostrzeżenia za próbę nielegalnego przekroczenia białoruskiej granicy państwowej.
Społeczeństwo polskie, podobnie jak państwo polskie, zawsze było podatne na emocjonalne nieprzemyślane działania. Duma, arogancja i niezdolność do obliczenia sytuacji i wyboru sojuszników kilkakrotnie doprowadziły Polskę do katastrofy. Nie bez powodu być może najpotężniejsze państwo europejskie XVI wieku przestało istnieć w połowie XIX wieku.
Polska nawet teraz nie jest w stanie obliczyć zagrożeń i rozwoju sytuacji. W wyniku chęci działania i przewartościowania własnych możliwości Polska stała się faktycznie autorem Belomajdanu, decydując się na grę niezależną. Jest to bardzo niebezpieczna gra, w którą Polska może przypłacić IV rozbiorem
Już widze, że nieświadome darmowe trolle działają by przedstawić sytuację, a raczej narrację, że Łukaszenko wygrał wybory.
Prosty przykład tego, że wybory są sfałszowane.
W każdym społeczeństwa demokratycznym dochodzi do polaryzacji a linii liberalizm-konserwatyzm. Władza kontra opozycja. Nie ma możliwości by doszło do sytuacji w której najpopularniejszy kandydat opozycji nie wygrał w jednym chociaż okręgu. Jest to istną niemożliwością, bo nawet jeśli uznać, że za Cichanouską głosowały tylko duże miasta i oczadzona zachodem młodzież, to gdzieś w jakimś okręgu wyborczym w Mińsku byłaby zwycięzcą. Mamy natomiast sytuację, gdzie Łukaszenko poszedł na pełne zderzenie z realiami przedstawiając wynik 80/20. Ludzi nie tylko wkurzyła przegrana Cichanouskiej, co nierealny wynik i jawne oraz bezczelne mieszanie przy urnach.
Mniej więcej to tak, jakby Trzaskowski nie wygrał na Wilanowie.
Jednak wg mnie władzy opozycja nie przejmie. Prędzej komuś z resortów siłowych pęknie żyłka i doprowadzi do salonowego przewrotu, gdzie kontrolowana opozycja dojdzie do władzy, lecz de facto nic się nie zmieni. Co najwyżej de iure zmiana flagi na tą z czasów wojny ojczyźnianej. Łukaszenko już jest przegranym, i trzyma się u władzy tylko dlatego, że ludzie z jego otoczenia mają równie za uszami - jak na przykład szef MSW, który zatrzymuje opozycję i ją pałuje godzinami.
A mógłby ustąpić jak Janukowycz podczas Pomarańczowej rewolucji by powrócić dzięki Partii Regionów do władzy, gdy lud zniesmaczony zmianami wolał starego skorumpowanego łajdaka na odcinku Putina niż tę cała hałastrę, która objęła władze w wyniku przewrotu.
W czasie, gdy wspierane przez Rosję białoruskie władze wzmacniają armię i stawiają w stan gotowości wojska przy granicy z Polską, w naszym kraju pojawiły się głosy, mówiące o włączeniu Grodna do Polski „w przypadku rozpadu Białorusi”. Spiskową teorię skrajnie promuje m.in. związany z Konfederacją publicysta Tomasz Sommer, a rozpowszechnia mecenas Roman Giertych. Wykorzystuje to Aleksandr Łukaszenka, przestrzegając przed zagrożeniem ze strony Polski.
Idioci, choć Sommer akurat mówi prawdę (choć mocno wybujałą) to nie powinien mówić jej publicznie. I nie chodzi mi tutaj o siłowy rozbiór białorusi a hipotetyczny(wg. sommera) jej naturalny rozpad.
Reszta w środku.
Słabo to wszystko wygląda- jakby się to nie skończyło to dwa narody zostaną skłócone.
Już widze, że nieświadome darmowe trolle działają by przedstawić sytuację, a raczej narrację, że Łukaszenko wygrał wybory.
Prosty przykład tego, że wybory są sfałszowane.
Super, wreszcie ktoś napisze jak sfałszować 4,6 mln głosów!
Cytat:
W każdym społeczeństwa demokratycznym dochodzi do polaryzacji a linii liberalizm-konserwatyzm. Władza kontra opozycja. Nie ma możliwości by doszło do sytuacji w której najpopularniejszy kandydat opozycji nie wygrał w jednym chociaż okręgu.
A to niby dlaczego?
W Polsce w każdym kręgu wygrywa AWS-UW to znaczy PO PiS.
Ba! W Polsce de facto nie ma opozycji, więc ta twoja teoria o kant dupy rozbić.
Cytat:
Jest to istną niemożliwością, bo nawet jeśli uznać, że za Cichanouską głosowały tylko duże miasta i oczadzona zachodem młodzież, to gdzieś w jakimś okręgu wyborczym w Mińsku byłaby zwycięzcą. Mamy natomiast sytuację, gdzie Łukaszenko poszedł na pełne zderzenie z realiami przedstawiając wynik 80/20. Ludzi nie tylko wkurzyła przegrana Cichanouskiej, co nierealny wynik i jawne oraz bezczelne mieszanie przy urnach.
A w którym miała wygrać? Wskaż ten okręg, na pewno były tam wywieszone protokoły z wyborów.
W Mińsku Łukaszenka zdobył 60%^ głosów. Nawet Minsk nie poparł "żony".
Cytat:
Mniej więcej to tak, jakby Trzaskowski nie wygrał na Wilanowie.
A ile ludzi mieszka na Wilanowie?
Cytat:
Jednak wg mnie władzy opozycja nie przejmie. Prędzej komuś z resortów siłowych pęknie żyłka i doprowadzi do salonowego przewrotu, gdzie kontrolowana opozycja dojdzie do władzy, lecz de facto nic się nie zmieni. Co najwyżej de iure zmiana flagi na tą z czasów wojny ojczyźnianej. Łukaszenko już jest przegranym, i trzyma się u władzy tylko dlatego, że ludzie z jego otoczenia mają równie za uszami - jak na przykład szef MSW, który zatrzymuje opozycję i ją pałuje godzinami.
A mógłby ustąpić jak Janukowycz podczas Pomarańczowej rewolucji by powrócić dzięki Partii Regionów do władzy, gdy lud zniesmaczony zmianami wolał starego skorumpowanego łajdaka na odcinku Putina niż tę cała hałastrę, która objęła władze w wyniku przewrotu.
Widzisz, by coś przejąć, to opozycja musi mieć jakieś poparcie w narodzie. Lub chociaż w resortach siłowych. A na Białorusi nie ma ani jednego a nie drugiego.
Cała ta nagonka ba Łukaszenkę zaistniała w Polsce. I nigdzie poza Polską nie jest tak nagłaśniana. W UK, Białorusi są poświęcane dosłownie sekundy w newsach między lotem na Marsa a śledztwem w Bejrucie. Więcej czasu poświęca się na zamieszki w USA niż wspomina o Białorusi.
Wynika to z jednego zasadniczego faktu - zachód wie, że Białoruś jest jednolita w przekonaniach i sympatiach,
To, ze na ulicę w Mińsku wyjdzie 30 tyś ludzi nie oznacza, ze to większość czy nawet jakaś promil wsparcia opozycji. Na koncertach otwartych jest więcej ludzi.
Jak już w tym wątku napisałem, Łukaszenka powinę odejść już co najmniej 5 lat temu, ale Łukaszenka nie ma z kim przegrać wyborów!
Bo co oferują przeciwnicy Łukaszenki?
Kiedy dochodzi do pytań merytorycznych, nagle opozycja milczy. Ludzie to widzą i głosują na Łukaszenkę.
Miałem nadzieję, ze wyjaśnisz jak można sfałszować 4,6 mln głosów, ale widzę, że ta sama bajka... ot to Cichanouska powinna mieć 80% bo w Warszawie pod ambasadą Białorusi zorganizowano alternatywne wybory i ona dostała 97% głosów, wie c na bank tak było na Białorusi:).
Z początku nudna konferencja prasowa Cichanouskiej zamieniła się w farsę. Kiedy to Cichanouską miała jedną odpowiedź na 98% pytań, zadał pytanie jakiś dziennikarz z Białorusi, o komentarz do sondaży przeprowadzonych dwa dni wcześniej, gdzie na 8000 pytanych ok. 16% ja popiera. Podniósł się gwar, dziennikarza wyprowadziła policja i uznano to za incydent prowokacyjny, dziennikarz wylądował na komisariacie - ot wolność prasy i słowa:)
Co ciekawe, już nie ma "żony", "żona" znika z mediów! Teraz pierwszą gwiazdą robi się Maria Kolesnikova, okazuje się, że nawet tak zwana opozycja wyjebała Cichanouskają bo się okazała za słabą za marną, za ... głupią?
A tymczasem za tydzień pierwszy dzień szkoły na Białorusi... Studenci wrócą na uczelnie. Uczniowie do ławek szkolnych.
No chyba, że jednak US rękami Polski dokona jakieś debilnej prowokacji militarnej. ale nie widzę raczej poparcia zachodu do takich planów.
@góral
Chcesz prowadzić kolejną dyskusję z której zrejterujesz? Serio?
Wyobrażasz sobie wybory poza granicami polski w ambasadach, które są zamykane o 21:00 przed nosem ludzi stojących w kolejkach? Ba, w kraju po 21:00 mimo, że od 4 godzin stałeś w kolejce w Pcimiu Dolnym? Wywalanie obserwatorów OBWE z obwodów wyborczych? W Anglii normalnym jest zamykanie opozycji labourzystów w więzieniu... wróć! Wyobrażasz sobie by w UK kandydaci po wyrażeniu chęci startu w wyborach znikali na parę dni by dzwonić z więzienia w oczekiwaniu na proces?
O jakich ty wyborach chrzanisz, skoro największą figurą opozycji stała się kobieta, której męża wsadzono za chęć startu w wyborach? Ta baba nawet nie ubiega się o urząd tylko o przeprowadzenie wyborów w ciągu kolejnych 6 miesięcy.
Może pogadajmy o gospodarce, bo już wykazałeś się kompletnym dyletanctwem w tej dziedzinie? W Polsce programista zaczyna od 3000 tys na rękę. Senior w zależności od znajomości wyciąga od kilkunasty do kilkudziesięciu tysięcy złotych. A wiesz ile ten sam programista "wyciąga" na Białorusi? 1500 baksów. Są 10. najczęściej wybieranym offshorowym krajem do robótek programistycznych. Innymi słowy są murzynami IT w Europie. Pisze tutaj o wykwalifikowanych pracownikach więc nie trudno sobie uzmysłowić sobie jakie płace dotykają ludzi niewykwalifikowanych. I teraz największe kuriozum - dotychczasowi szefowie firm IT na Białorusi, którzy dotąd stronili od polityki przyłączają sie do protestów, bo... Baćka wyłącza im źródło przychodu - Internet. Dla Baćki Internet jest tym samym czym dla Lenina "złote sedesy". Gdzieś tam może są, i może ktoś je tam ma, ale nie są potrzebne proletariatowi. A to, że zwykły Białorusin na DG nie może prowadzić biznesu, bo Baćka przerażony reakcją odłącza Białoruś od systemów bankowych na świecie oraz korespondencji mailowej z kontrahentami, nie bacząc, że jeszcze bardziej tym wkurwia ludzi - nie przeszkadza mu to. W końcu to Baćka.
Gdy wychodzi Ławrow (osobiście lubię go) i mówi, że Rosja obawia się o "neutralność" Białorusi - to wiesz co to oznacza? Gdyby Białoruś była neutralna, to nie tylko organizowany byłby tam Zapad, ale także ćwiczenia NATO. Rosji urwała się Ukraina, urywa się Białoruś. Kazachstan nawet nie chce mieć z nimi nic do czynienia, a Kaukaz sie trzyma tylko dlatego, że póki co Kadyrowowi opłaca się być na garnuszki Matuszki Rosji, która za wszystko płaci. I tak Putin zamiast trząść Euroazją może co najwyżej trząść portkami, bo kraj jako stacja benzynowa Zachodu długo już tak nie pociągnie. Tak, strzelanie w potylice dziennikarzom czy nieposłusznym politykom przynosi rezultaty na krótką metę, ale na dłuższym okresie stajesz się zakładnikiem swoich zbrodni, bo nawet gdyby ci przechodziła przez myśl dymisja, to następca, który niczym ci nie zagrażał przy obejmowaniu władzy, może wyjąć przeciw tobie wszystkie papiery, gdy wokół niego zacznie się robić gorąco.
Łukaszenko gdyby miał jaja i poszedł na ustępstwa mógłby liczyć, że za 5-10 lat odzyska władzę podobnie jak Janukowycz po biegach z Partią Regionów. Reformy zawsze antagonizują, bo ktoś straci, a opozycja będzie zmuszona przeprowadzić cały szereg reform uderzającym w bardzo duże masy społeczne. I obraz tego miałeś nawet w Polsce gdy w 1993 roku w Polsce odzyskali władze pogrobowcy w PZPR. Reformy Balcerowicza zniesmaczyły ludziom kapitalizm z "Dynastii" w TV. Podobnie się stanie jak opozycja wprowadzi lustrację w resortach siłowych, gdzie de facto aby pozbyć się patogennych elementów trzeba by wywalić 70% funkcjonariuszy i zdelegalizować cały OMON. Gdzie ci ludzi znajdą pracę? U swoich byłych ofiar?
Baćka jest po prostu tak inteligentny jak mógł być inteligentny kierownik Sowchozu. Wystarczająco bystry by nie zapierdolić wszystkich maszyn pierwszego dnia kierowania.
@góral
Chcesz prowadzić kolejną dyskusję z której zrejterujesz? Serio?
Wyobrażasz sobie wybory poza granicami polski w ambasadach, które są zamykane o 21:00 przed nosem ludzi stojących w kolejkach? Ba, w kraju po 21:00 mimo, że od 4 godzin stałeś w kolejce w Pcimiu Dolnym? Wywalanie obserwatorów OBWE z obwodów wyborczych? W Anglii normalnym jest zamykanie opozycji labourzystów w więzieniu... wróć! Wyobrażasz sobie by w UK kandydaci po wyrażeniu chęci startu w wyborach znikali na parę dni by dzwonić z więzienia w oczekiwaniu na proces?
O jakich ty wyborach chrzanisz, skoro największą figurą opozycji stała się kobieta, której męża wsadzono za chęć startu w wyborach? Ta baba nawet nie ubiega się o urząd tylko o przeprowadzenie wyborów w ciągu kolejnych 6 miesięcy.
Na Białorusi wzięło udział ponad 84% wyborów. Ilu zamknięto drzwi przed nosem bo była 21? Ty używasz mózgu? Pomijam już fakt, że tam można było głosować wcześniej. Poza tym, przedłużenie lokali wyborczych wprowadzono w Polsce, jako wyjątek.
Kogo zamknęli za chęć startowania w wyborach?
"żona" startowała - jak sama powiedziała wielokrotnie - by uwolnić męża z więzienia - doprawdy rewelacyjny program dla Białorusinów, super news dla emerytów, dla matek, dla biznesu, dla zwykłych robotników - rewelacyjny program, następnym razem, jak ci kogoś wsadzą za kratki startuj w wyborach! Będziesz opozycjonistą.
Nie kochany, "męża" wsadzili za pobicie kobiety i milicjanta. Zbierał podpisy poparcia dla "żony" w wyborach (inna sprawa, ze ledwo uzbierali 100 tyś)
Podeszła do niego jakaś kobieta, która mu pościła kilka "ciepłych" słów, on nie wytrzymał nerwowo i zaczęła się szarpanina, w sprawę wmieszał się milicjant, który bronił kobiety i oberwał od "uciśnionego przez dyktatora męża". Sorry, że zburzyłem ci idealny pogląd walczącej żony o uwolnienie męża siedzącego za to, ze chciał startować w wyborach - jak widzisz, życie jest bardziej przyziemne niż art. w prasie polskiej.
Cytat:
Może pogadajmy o gospodarce, bo już wykazałeś się kompletnym dyletanctwem w tej dziedzinie?
Serio? Kiedy?
Cytat:
W Polsce programista zaczyna od 3000 tys na rękę. Senior w zależności od znajomości wyciąga od kilkunasty do kilkudziesięciu tysięcy złotych. A wiesz ile ten sam programista "wyciąga" na Białorusi? 1500 baksów. Są 10. najczęściej wybieranym offshorowym krajem do robótek programistycznych. Innymi słowy są murzynami IT w Europie. Pisze tutaj o wykwalifikowanych pracownikach więc nie trudno sobie uzmysłowić sobie jakie płace dotykają ludzi niewykwalifikowanych. I teraz największe kuriozum - dotychczasowi szefowie firm IT na Białorusi, którzy dotąd stronili od polityki przyłączają sie do protestów, bo... Baćka wyłącza im źródło przychodu - Internet. Dla Baćki Internet jest tym samym czym dla Lenina "złote sedesy". Gdzieś tam może są, i może ktoś je tam ma, ale nie są potrzebne proletariatowi. A to, że zwykły Białorusin na DG nie może prowadzić biznesu, bo Baćka przerażony reakcją odłącza Białoruś od systemów bankowych na świecie oraz korespondencji mailowej z kontrahentami, nie bacząc, że jeszcze bardziej tym wkurwia ludzi - nie przeszkadza mu to. W końcu to Baćka.
Super, a teraz ile kosztuje prąd, chleb, wynajęcie mieszkania w Mińsku, opłaty komunalne, bilety komunikacji miejskiej, cena benzyny, gazu, opłaty za lekarza, lekki. Olaty za szkoły i uczelnie, akademiki. Masz taki cennik?
Nie? To go zdobądź misiek, bo wiesz, jest coś takiego co się nazywa "siła nabywcza pieniądza". Wiem, ze to obcy dla ciebie zwrot, ale on określa, poziom życia.
Zarobki po przeliczeniu na inne waluty to sobie w zadek wsadź.
Widzisz jakim jesteś dyletantem w tej strefie?
Cytat:
Gdy wychodzi Ławrow (osobiście lubię go) i mówi, że Rosja obawia się o "neutralność" Białorusi - to wiesz co to oznacza? Gdyby Białoruś była neutralna, to nie tylko organizowany byłby tam Zapad, ale także ćwiczenia NATO. Rosji urwała się Ukraina, urywa się Białoruś. Kazachstan nawet nie chce mieć z nimi nic do czynienia, a Kaukaz sie trzyma tylko dlatego, że póki co Kadyrowowi opłaca się być na garnuszki Matuszki Rosji, która za wszystko płaci. I tak Putin zamiast trząść Euroazją może co najwyżej trząść portkami, bo kraj jako stacja benzynowa Zachodu długo już tak nie pociągnie. Tak, strzelanie w potylice dziennikarzom czy nieposłusznym politykom przynosi rezultaty na krótką metę, ale na dłuższym okresie stajesz się zakładnikiem swoich zbrodni, bo nawet gdyby ci przechodziła przez myśl dymisja, to następca, który niczym ci nie zagrażał przy obejmowaniu władzy, może wyjąć przeciw tobie wszystkie papiery, gdy wokół niego zacznie się robić gorąco.
Nie dość, ze jesteś zero z ekonomi to i ze stosunków polityki zagranicznej masz wiedzę na równi z przedszkolakiem.
Białoruś nie jest neutralnym krajem misiu, Białoruś ma umowę z Rosją o wzajemnej pomocy wojskowej. Słyszałeś o tym? Nie? No to odrób lekcje.
Cytat:
Łukaszenko gdyby miał jaja i poszedł na ustępstwa
Ty naprawdę odleciałeś... Łukaszenko wygrał wybory. Dostał 80% głosów poparcia i ma oddać władzę? A co z ludźmi, którzy na niego zagłosowali? Nie liczą się, ważniejsi są ci z Polski którzy razem z gównem wyborczym i resztą niskiej jakości prasą krzyczą, że Łukaszenka sam podrabiał kartki do głosowania?
Widziałeś by Duda oddał władzę bo przecież Trzaskowi miał tylko ok., 4% mniej?
Misiu zacznij wreszcie samodzielnie myśleć a nie powtarzać pierdoły z gazet.
Cytat:
mógłby liczyć, że za 5-10 lat odzyska władzę podobnie jak Janukowycz po biegach z Partią Regionów. Reformy zawsze antagonizują, bo ktoś straci, a opozycja będzie zmuszona przeprowadzić cały szereg reform uderzającym w bardzo duże masy społeczne. I obraz tego miałeś nawet w Polsce gdy w 1993 roku w Polsce odzyskali władze pogrobowcy w PZPR. Reformy Balcerowicza zniesmaczyły ludziom kapitalizm z "Dynastii" w TV. Podobnie się stanie jak opozycja wprowadzi lustrację w resortach siłowych, gdzie de facto aby pozbyć się patogennych elementów trzeba by wywalić 70% funkcjonariuszy i zdelegalizować cały OMON. Gdzie ci ludzi znajdą pracę? U swoich byłych ofiar?
Ale o czym teraz bredzisz? jaki Balcerowicz, jakie PZPR, jaka Dynastia?
Cytat:
Baćka jest po prostu tak inteligentny jak mógł być inteligentny kierownik Sowchozu. Wystarczająco bystry by nie zapierdolić wszystkich maszyn pierwszego dnia kierowania.
Łukaszenka rządzi 26 lat, ma za sobą armię, policje i 80% wyborców. No ale ty jesteś od niego inteligentniejszy.
ps. Mały update.
W Polsce zamyka się opozycjonistów. Tak zrobiono z Mateuszem Piskorskim, którego zamknięto w maju 2016 na 3 lata w areszcie tymczasowym, do dziś nie ma rozprawy sądowej, jest na wolności tylko dzięki wpłaconej kaucji, ale nie może prowadzić żadnej działalności politycznej.
Jego partia została inwigilowana i zniszczona, zajęto jej sprzęt, komputery, telefony.
PO PiS stawia mu zarzuty głoszenia "wrogich" poglądów.
A ty o jakieś Białorusi piszesz - widzisz gdzieś protesty w obronie praw opozycji w Polsce?
Myśl chłopie.
Nie ma 84% wyborców. To mniej więcej tak jakby 4/5 społeczeństwa podzielało te same poglądy. W demokratycznym społeczeństwie dochodzi do polaryzacji. W UK masz labourzystów z torysami, w USA demokratów z republikanami itd. Zdobycie 80% czy 90% głosów zawsze wiąże się tylko z jakimiś epokowymi momentami, które swoimi wydarzeniami narzucają tempo na następne lata. Jak New Deal w USA. Afera Watergate itd. Socjologicznie nie jesteś w stanie przekonać takiej grupy ludzi pochodzących z całego spektrum środowisk, doświadczeń i pomysłów na siebie. Gdyby tak było Łukaszenko byłby najlepszym spin-doktorem w dziejach ludzkości, a o jego sugestie biliby sie wszyscy liderzy państw. Sam Putin jeździł by do niego na audiencję. A jak na razie to on wydzwania do Putina co ma robić.
Jeśli mowa o podaży pieniądza. Jeśli twoja waluta jest łatwo zastępowalna dewizą, i ta jest pożądana w handlu to to nie waluta, a zwykły szmelc. Gdy w 2004 roku GBP wart był prawie 7 PLN to faktycznie opylało się zapieprzać na zmywaku w UK. Dziś jednak gdy to "zaledwie" 4 PLN wliczając w to koszty utrzymania w UK oraz w Polsce trzeba się zdecydować, albo zostać w UK albo wracać do Polszy. Szczególnie gdy "No-Deal" wisi u bram Londynu i nic nie zapowiada aby doszło do umowy z UE. I tak Anglicy w przyszłym roku obudzą się z ręką w nocniku, bo będzie negocjować wszystkie umowy ze wszystkim krajami mającymi bilateralne umowy gospodarcze z UE. Ale to sprawy w UK...
góral napisał:
Podeszła do niego jakaś kobieta, która mu pościła kilka "ciepłych" słów, on nie wytrzymał nerwowo i zaczęła się szarpanina, w sprawę wmieszał się milicjant, który bronił kobiety i oberwał od "uciśnionego przez dyktatora męża". Sorry, że zburzyłem ci idealny pogląd walczącej żony o uwolnienie męża siedzącego za to, ze chciał startować w wyborach - jak widzisz, życie jest bardziej przyziemne niż art. w prasie polskiej.
Wychodzi na to, że Łukaszenko lepiej wyszedłby gdyby dopuścił faceta do wyborów. Nie byłoby takiej gównoburzy.
góral napisał:
Nie dość, ze jesteś zero z ekonomi to i ze stosunków polityki zagranicznej masz wiedzę na równi z przedszkolakiem.
Białoruś nie jest neutralnym krajem misiu, Białoruś ma umowę z Rosją o wzajemnej pomocy wojskowej. Słyszałeś o tym? Nie? No to odrób lekcje.
Dziękuje, że potwierdzasz, iż dla Rosji Bialoruś jest krajem buforowym oraz satelickim.
góral napisał:
Widziałeś by Duda oddał władzę bo przecież Trzaskowi miał tylko ok., 4% mniej?
Misiu zacznij wreszcie samodzielnie myśleć a nie powtarzać pierdoły z gazet.
Może Duda powinien wprowadzić Białoruskie standardy?
góral napisał:
Łukaszenka rządzi 26 lat, ma za sobą armię, policje i 80% wyborców. No ale ty jesteś od niego inteligentniejszy.
Ceaușescu też miał armię, ale nie przeszkodziło to służbom strzelić mu w ten pusty samogon.
Nie ma 84% wyborców. To mniej więcej tak jakby 4/5 społeczeństwa podzielało te same poglądy. W demokratycznym społeczeństwie dochodzi do polaryzacji. W UK masz labourzystów z torysami, w USA demokratów z republikanami itd. Zdobycie 80% czy 90% głosów zawsze wiąże się tylko z jakimiś epokowymi momentami, które swoimi wydarzeniami narzucają tempo na następne lata. Jak New Deal w USA. Afera Watergate itd. Socjologicznie nie jesteś w stanie przekonać takiej grupy ludzi pochodzących z całego spektrum środowisk, doświadczeń i pomysłów na siebie. Gdyby tak było Łukaszenko byłby najlepszym spin-doktorem w dziejach ludzkości, a o jego sugestie biliby sie wszyscy liderzy państw. Sam Putin jeździł by do niego na audiencję. A jak na razie to on wydzwania do Putina co ma robić.
Jeśli mowa o podaży pieniądza.
Nie. Mowa o sile nabywczej waluty.
To jak stąd do NY i z powrotem w porównaniu z podażą pieniądza.
Cytat:
Jeśli twoja waluta jest łatwo zastępowalna dewizą, i ta jest pożądana w handlu to to nie waluta, a zwykły szmelc. Gdy w 2004 roku GBP wart był prawie 7 PLN to faktycznie opylało się zapieprzać na zmywaku w UK. Dziś jednak gdy to "zaledwie" 4 PLN wliczając w to koszty utrzymania w UK oraz w Polsce trzeba się zdecydować, albo zostać w UK albo wracać do Polszy. Szczególnie gdy "No-Deal" wisi u bram Londynu i nic nie zapowiada aby doszło do umowy z UE. I tak Anglicy w przyszłym roku obudzą się z ręką w nocniku, bo będzie negocjować wszystkie umowy ze wszystkim krajami mającymi bilateralne umowy gospodarcze z UE. Ale to sprawy w UK...
Znów wychodzi brak wiedzy i doświadczenia.
Nie, to nie tak działa. Kiedyś, w czasach PRL, jechało się na zachód na tak zwane "saksy". Oznaczało to, że ktoś pracujący w UK na tym zmywaku przez 6 miesięcy, po powrocie do Polski miał zapewniony byt na rok lub nawet dłużnej. To skończyło się w okolicy I poł. lat 90
Ale "saksy" były okupione dużym poświęceniem. Ludzie mieszkali na kupie, po kilku lub kilkunastu w jednym pomieszczeniu, jedli fasolkę i najtańszy chleb tostowy. Żyli jak w obozie koncentracyjnym.
Jeśli, by żyli na poziomie nawet niższym niż w PRL to nic by nie odłożył, bo siła nabywcza jego zarobku na zmywaku w UK, nie pozwoliła by mu na taki sam poziom życia jak w Polsce a o odłożeniu nawet nie ma co wspominać.
Rozumiesz teraz, czym jest siła nabywcza?
Po 2004 (dopuszczeniu Polaków do rynku pracy w UK) ludzie zaczęli przyjeżdżać nie na "saksy" ale by tu w UK żyć.
Cytat:
góral napisał:
Podeszła do niego jakaś kobieta, która mu pościła kilka "ciepłych" słów, on nie wytrzymał nerwowo i zaczęła się szarpanina, w sprawę wmieszał się milicjant, który bronił kobiety i oberwał od "uciśnionego przez dyktatora męża". Sorry, że zburzyłem ci idealny pogląd walczącej żony o uwolnienie męża siedzącego za to, ze chciał startować w wyborach - jak widzisz, życie jest bardziej przyziemne niż art. w prasie polskiej.
Wychodzi na to, że Łukaszenko lepiej wyszedłby gdyby dopuścił faceta do wyborów. Nie byłoby takiej gównoburzy.
Raju, naprawdę, weź zastanów się chwilę.
Co Łukaszenko ma do prawa? Jeśli ktoś je łamie, to podlega karze. Nie ważne czy to Youtuber czy kandydat na prezydenta, czy zwykły złodziejaszek z bazaru.
Idąc twoją logiką, każdego bandytę należało by po prostu zostawić w spokoju, bo być może okaże się, że ktoś uzna go za opozycjonistę.
Poza tym, jaki to był by przekaz do społeczeństwa, że innym wolno, bo są przez obce kraje uznani za opozycję?
Ja się bardzo dziwię temu gościowi. On powinien być konspekt wzór dla innych, muchy nie może skrzywdzić w takim czasie kampanii, a co dopiero utarczka z milicjantem i kobietą.
Tylko z drugiej strony, czy wówczas, ktoś o nim by usłyszał?
Widzisz to?
Cytat:
góral napisał:
Nie dość, ze jesteś zero z ekonomi to i ze stosunków polityki zagranicznej masz wiedzę na równi z przedszkolakiem.
Białoruś nie jest neutralnym krajem misiu, Białoruś ma umowę z Rosją o wzajemnej pomocy wojskowej. Słyszałeś o tym? Nie? No to odrób lekcje.
Dziękuje, że potwierdzasz, iż dla Rosji Bialoruś jest krajem buforowym oraz satelickim.
Białoruś ma umowę sojuszniczą z Rosją, tak jak Polska z USA w ramach NATO.
Czy to trudne do zrozumienia?
A czy Białoruś jest satelickie wobec Moskwy? Nie sądzę, zawłaszcza po ostatnich działania Łukaszenki... Który zaczną kupować energię od USA.
Inna sprawa, że mimo, że to się Warszawie nie podoba to Białorusini są silnie związani z Rosją. Dlatego nie ma szans na "ukraiński" scenariusz na Białorusi.
Cytat:
góral napisał:
Widziałeś by Duda oddał władzę bo przecież Trzaskowi miał tylko ok., 4% mniej?
Misiu zacznij wreszcie samodzielnie myśleć a nie powtarzać pierdoły z gazet.
Może Duda powinien wprowadzić Białoruskie standardy?
PO z PiS już od dobrych 15 lat uprawia takie standardy, tylko ty ich nie dostrzegasz.
Cytat:
góral napisał:
Łukaszenka rządzi 26 lat, ma za sobą armię, policje i 80% wyborców. No ale ty jesteś od niego inteligentniejszy.
Ceausescu też miał armię, ale nie przeszkodziło to służbom strzelić mu w ten pusty samogon.
Ceausescu - został zlikwidowany przez służby specjalne francuskie. Sprawa do dziś nie wyjaśniona. Została przeprowadzona egzekucja, bez sądu, bez pardonu.
Może kiedyś, będą jakieś wyjaśnienia - dlaczego?
Poza tym, wcale Ceausescu armii nie miał,władzę już oddał.
Ceausescu od 1980 roku prowadził politykę na tyle na ile było to możliwe niezależnie od Moskwy, zresztą Moskwa nie mogła mu wybaczyć, że opowiedział się przeciw wtargnięciu do Czechosłowacji w 1968 roku i nie wysłał tam armii.
W 1980 wprowadził politykę ... ehhh ... cięć i oszczędności, coś jak dziś, kiedy się tnie socjal bo ponoć trzeba spłacać długi. Głownie po to by się uniezależnić od zachodu jak i od Moskwy. Rumunia przed listopadem 1989 spłaciła wszystkie długi. Sam Ceausescu został ponownie wybrany na prezydenta (odpowiednik).
Polityka spłacenia długu a tym samym cięć budżetowych w 1984 doprowadziła do próby zamachu stanu - też nie widziałeś - prawda?
Na jesień w Rumuni wywołano - jak to nazywano - rumuńska rewolucję. Która nota bene wygasała w listopadzie.
w BN 1989 został zastrzelony wraz z małżonką w swoim domu. To był zamach stanu.
Ciekawa postać, bardzo przekłamana i zapomniana. A ty piszesz o nim "pusty jak samogon".
Widzisz, to jest historia, której ja byłem świadkiem. Ja wówczas żyłem, słuchałem radia od Polskiego po RWE czy WOA, tak jak i były art. w prasie.
Pamiętam informację o jego zastrzeleniu w Boże Narodzenie.
Naprawdę. Mogę ci dużo o tamtych czasach powiedzieć z pozycji naocznego obserwatora tamtych dni.
Co do Ceausescu, to rozmawiałem o nim kiedyś z rodowitymi Rumunami, którzy mają o tej postaci chyba nieco większe pojęcie jak my, tutaj w Polsce, znający sprawę z drugiej ręki. Pod koniec lat 80-tych do Rumunii przyjechał Bush senior i przedstawiciele MFW, proponując pożyczki na procent w celu dźwignięcia rumuńskiej gospodarki, na co Ceausescu odpowiedział "Będziemy tutaj w Rumunii głodować, jeśli trzeba, ale pożyczek od lichwiarzy nie weźmiemy". Jakiś czas potem Ceausescu się zmarło od kulki (przypadek?), ale do dzisiaj Rumunia pozostaje jednym z najmniej zadłużonych (jeśli chodzi o dług zagraniczny) krajów na świecie, a nieobciążona odsetkami od długów gospodarka rozwija się najlepiej na całych Bałkanach, w najbliższych dekadach rokując na prześcignięcie Polski.
Wtedy, to jest w latach 80-tych, wielu Rumunów było podzielonych co do jego osoby, ale dzisiaj z tego co sami Rumuni mówią, coraz więcej ludzi uważa go za męża stanu i w sumie dobrego polityka, ale rządzącego w niestabilnych czasach gdzie nawet dobrym politykom zdarza się wychwycić kulkę w łeb od spanikowanego/podburzonego ludu lub ukrytych pomiędzy nim agentów.
No ale ja tam ekspertem od historii najnowszej Rumunii ni jestem, opieram się tylko na słowach i opiniach samych Rumunów, co tez nie musi być w 100% miarodajne, bo na niektóre postacie historyczne z biegiem lat patrzy się inaczej, podświadomie je wybielając lub oczerniając.
_________________ Stagflacja to połączenie inflacji i hiperinflacji ~ specjalista od ekonomii, filantrop, debil, @one1
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa) Strona: « 1, 2, 3, 4, 5 »
Strona 3 z 5
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
.
