W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Genetyka - jutro to dziś  
Podobne tematy
W USA mają już pierwsze dzieci od trojga rodziców 76
Eugenika- Badania genetyczne przyszłych rodziców6
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
3 głosy
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Człowiek i medycyna Odsłon: 3272
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
goral_




Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 3715
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:20, 29 Maj '08   Temat postu: Genetyka - jutro to dziś! Odpowiedz z cytatem

Właśnie oglądnąłem bardzo dobry program na BBC2 na temat genetyki a ściślej DNA.
Program jak zwykle profesjonalny zrobiony na "TAK".
Postaram się w kilku zdaniach streścić program.
Japoński naukowiec Michio Kaku, ocena, że inżynieria genetyczna to samo cudo. Dzięki bazie danych DNA każdy będzie mógł przewidzieć swoją przyszłość, na jakie choroby jest podatny, co mu zagraża itp.
Są farmy w USA gdzie już od iluś lat hoduje się sklonowane zwierzęta(!) głównie jakieś byki długorogie (nie znam się na rolnictwie -zwłaszcza zwierzęcym- na tyle by to rozszerzyć) chodzi o to, że byk champion wart jest setki tysięcy dolarów, więc po co ryzykować tradycyjnymi metodami rozrodczymi skoro "championa" można do woli klonować! (to istnieje).
Jacyś naukowcy mają już gotowe "mikstury" z sukcesem przetestowane na myszach polepszające ich zdolności myślenia logicznego jak i siły fizycznej(!).
Michio Kaku opowiada jak to świat będzie wspaniały, bo ludzie zaczną mniej chorować (tyle, że chorują coraz więcej a przynajmniej tak się nam wmawia, że potrzebujemy leku na to i na tamto itp.) życie wydłuży się do średniej sięgającej 120 lat.
Po obejrzeniu tego programu trochę mnie przeraziło. Bo skoro można klonować bez przeszkód potężnego byka, to czy nie można sklonować i wyhodować człowieka? Zwłaszcza, że jest "mikstura" która poprawia rozwój mózgu i sprawności fizycznej to chyba nie problem zrobić odwrotnie... i podać to np. w mleku czy innym produkcie spożywczym?
Naprawdę ciekawy program, być może pojawi się na iPlayer BBC to jakoś może uda się go pobrać.
Czy już za niedługo ludzie będą hodowani na specjalnych farmach z zaprogramowanym zegarem życia na np. 35 lat i w zależności od potrzeb odpowiednie umiejętności? To nie futurystka.... Zwłaszcza, że w programie przemycono ukradkiem stwierdzenie: "a skąd wiesz, że mijając obywatela "X" nie mijasz klona"?
Link do zapowiedzi:
http://www.youtube.com/watch?v=jzcEWmstN7U
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
JA




Dołączył: 12 Cze 2008
Posty: 1549
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:50, 19 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Poruszyłeś bardzo ciekawy temat. Akurat jestem świeżo po oglądnięciu programu na Planete na temat genetyki.
Nie można nie zauważyć jakie możliwości ma ta technologia. Ma sporo plusów to fakt, ale nigdy nie mówi się o zagrożeniach, a cała genetyka to po prostu interes dla korporacji (kolejny z resztą). Bardzo mi się podoba to jak program Planete przedstawia problemy. Zawsze pokazuje dwie strony medalu i ludzi, którzy mają różne zdanie. W tym programie były pokazywane zdania ludzi opłacanych przez korporacje i nie opłacanych.
Przede wszystkim inżynieria genetyczna tworzona jest po to by głodu nie było na świecie (śmiech na sali) - wiadomo, że żywności jest za dużo.

Inżyniernia genetyczna ma być stosowana przy produkcji najpopularniejszych produktów zbożowych - tj. ryż, pszenica, żyto - trzody chlewnej oraz ryb. A o to i zagrożenia. Przy wszczepieniu genu szybszego wzrostu oraz większych rozmiarów u łososia faktycznie łosoś rósł 2x szybciej i osiągał 2x większe rozmiary, ALE! ryby padają bardzo szybko są zdeformowane i mają nieproporcjonalne organy wewnętrzne. Ten sam zabieg ma być stosowany wśród trzody chlewnej. Tak, więc wszczepiono gen ten świni i co z tego wynikło? No oczywiście świnia była większa i urosła sporo szybciej, ALE! nie była sie w stanie utrzymać na nogach i była tak szkaradna, że strach na nią patrzeć był (wyglądała jakby ją ktoś przepuścił przez maszynkę do mięsa, a potem taśmą i superglue zlepił z powrotem w całość). Biedne zwierzaki są traktowane jak towary, które nie mają uczuć i nie czują bólu. Ta świnka musiała nieźle wycierpieć zanim zdechła!

Kolejny "plus" inżynierii genetycznej to stosowanie jej w produkcji rolnej - szybciej rosnące zboża. Żeby nie było, że korporacje nie dbają o różnorodność genetyczną naszej planety to po prostu sprawią, że owe zboże będzie miało dodatkowy gen, który spowoduje to, że zebrane ziarna z wyrośniętego tak zboża posadzone drugi raz po prostu nie wyrosną. Podobny zabieg zastosowany będzie w przypadku zwierząt. Wszystkie zmienione genetycznie zwierzęta to będą samice. Niby wszytko wygląda pięknie ładnie, ale załóżmy taki scenariusz. Mamy dwóch rolników, jeden uprawia zboże naturalne, a drugi genetycznie zmienione. Leci sobie pszczółka bierze pyłek z genetycznie zmienionego zboża i rozsiewa sobie po okolicy w tym na zbożu rolnika uprawiającego zboże nie zmienione. Rolnik oczywiście nic o tym nie wie no, bo skąd ma wiedzieć?! Przychodzi drugi rok rolnik ziarna z wcześniej uprawionego zboża rozsiewa ponownie, po miesiącu okazuje się, że większość mu nie wyrosła!! No i zmuszony jest kupić od korporacji genetycznie zmienione zboże, żeby nie mieć roku w plecy, a że rośnie 2x szybciej to ten miesiąc mu nie przeszkadza. Cudowna genetyka! No, żeby nie było to Ci co już zaczną kupować genetycznie zmienione zboże będą już uzależnieni od korporacji i będą musieli co roku kupować od nich ziarna genetycznie zmienione. Piękny biznes... Lecimy dalej... mamy sobie hodowle przybrzeżną łososia genetycznie zmienionego, same samice. Przychodzi sztorm zrywa siatki ochraniające łososie przed ucieczką (tak sie zdarza co roku w zwykłych hodowlach) i mamy samice, które wydają tysiące jaj na jedno tarło na wolności. Przeprowadzono test w zamkniętym zbiorniku - na 6 albo 60 tyś łososi wpuszczono 60 osobników zmienionych genetycznie. W ciągu kilku lat osobniki genetycznie zmienione wyparły wszystkie prawdziwe łososie, a że same szybko zdychają... Cudowna genetyka zamiast ratować ludzi od głodu to go jeszcze bardziej pogłębi, cudowne korporacje.

Klonowanie - mało kto wie, że podczas klonowania klonuje się także wiek osobnika. Sławna owieczka po urodzeniu miała już choroby matki tj. choroby stawów. No to klonujemy 40-letniego mężczyznę. Noworodek zaraz po urodzeniu ma już 40 lat, miodzio...

Kolejny argument to oczywiście medycyna, bo jak żeby inaczej:D.
Otóż plusów tutaj ciężko nie zauważyć, leczenie chorób genetycznych, ślepych od urodzenia, głuchych itd. Teraz mamy ciągły wzrost ilości zachorowań na choroby genetyczne. Najprawdopodobniej jak wiemy przez trucie ludzi przez... i tutaj znowu mamy małą śmieszność - korporacje! Czysty biznes.

W filmie sci-fi "Boże dzieci" poruszony jest fakt, że kiedyś bedizemy mogli robić dzieci na zamówienie. No i tak sobie kochankowie postanowili zrobić dziecko sobie bez pomocy genetyki. Dzieciak urodził się z wadą serca i oczu. Wszyscy na około zdrowi supermeni, więc był dyskryminowany. Film gorąco polecam jest naprawdę super!
Przychodzi sobie rodzinka do lekarza - chcę mieć wysokiego blondyna z zielonymi oczami, penisem na 20 cm, okaz zdrowia wysoka inteligencja itp. Toż to przerażające!! Już nie będzie normalnych dzieci!
Skąd w ogóle możemy wiedzieć, czy ta technologia nie będzie wykorzystywana całkowicie przeciw nam czego się oczywiście możemy spodziewać po korporacjach? Robienie z ludzi bezmyślnych mutantów, zombików, którzy nic nie robią prócz pracy i marnej egzystencji z dnia na dzień, bez prawa do szczęścia tylko dosłownie jak zaprogramowane roboty. Idealne istoty do kontroli - nazistowska wizja państwa rasa panów i podwładnych ehhh...
Kończę wywód
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sdsw




Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 60
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 00:05, 20 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Genetyka bedzie pewnie wykorzystywana(o ile juz nie jest) w sposob podobny do tego jaki przedstawiono w filmie Island. Stworzono tam specjalna "hodowle' ludzi klonow, ktorych jedynym zadaniem jest czekanie az wlascicielowi cos sie stanie i bedzie potrzebowal nowego organu. Zalozmy ze dysponujecie kwota 50mln $ - naukowcy zajma sie stworzeniem klonu waszego ciala, ktorego w razie jakiegos wypadku bedziecie mogli pokroic.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
goral_




Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 3715
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:32, 20 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

sdsw napisał:
Genetyka bedzie pewnie wykorzystywana(o ile juz nie jest) w sposob podobny do tego jaki przedstawiono w filmie Island. Stworzono tam specjalna "hodowle' ludzi klonow, ktorych jedynym zadaniem jest czekanie az wlascicielowi cos sie stanie i bedzie potrzebowal nowego organu. Zalozmy ze dysponujecie kwota 50mln $ - naukowcy zajma sie stworzeniem klonu waszego ciala, ktorego w razie jakiegos wypadku bedziecie mogli pokroic.


Dobry film - polecam.
Już o nim pisałem wcześniej. Polski tytuł: "Wyspa".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
zulugula




Dołączył: 21 Lis 2007
Posty: 865
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:21, 20 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Naukowcy (genetycy) chyba nie widzą, że to wlaśnie różnorodność genetyczna zapewnia przetrwanie rasie.

Klonowanie i manipulacja genetyczna powoduje po pewnym czasie powstanie wad genetycznych.

Gdybyśmy zaczęli się klonować zamiast rozmnażać w naturany sposób to kwestią czasu jest wymarcie gatunku ludzkiego.

Nie ma tak dobrze. Zabawa w Pana Boga kosztuje.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Komzar




Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:05, 20 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Naukowy doskonale zdają sobie sprawę ze wszytkih problemów, tyle tylko że mają inne priorytety. Kasa jest ważniejsza dla nich od powiedzmy życia kilku miliardów zwierząt i ludzi.
Doskonale też wiedzą, że na temat DNA nie wiedzą praktycznie nic. Bo trudno inaczej nazwać obeną wiedzę na temat genetyki. Jak wiemy, nauka zajmuje się kilkoma procentami naszego genomu (resztę czyli około 95% nazwali śmieciowym i nie wnikają po co on jest) i nawet w tej odrobinie nie jesteśmy w stanie przewidzieć dokładnie wszytkich konsekwencji przestawienia kilku "bitów". To co nauka teraz robi to eksperymentuje.
Czy warto? no cóż, zależy dla kogo Smile
Jak to zwykle bywa obecne wykożystanie wiedzy genetyznej jest najbardziej barbarzyńskie z możliwych a faktycznie mogli byśmy już teraz z tej wiedzy zrobić użytek.
Dla mnie to zrozumiałe, w końcu łatwo jest ryzykować czyimś życiem Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
AzzziRel




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 288
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:43, 22 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

sdsw napisał:
Genetyka bedzie pewnie wykorzystywana(o ile juz nie jest) w sposob podobny do tego jaki przedstawiono w filmie Island. Stworzono tam specjalna "hodowle' ludzi klonow, ktorych jedynym zadaniem jest czekanie az wlascicielowi cos sie stanie i bedzie potrzebowal nowego organu. Zalozmy ze dysponujecie kwota 50mln $ - naukowcy zajma sie stworzeniem klonu waszego ciala, ktorego w razie jakiegos wypadku bedziecie mogli pokroic.


Faktycznie dobry film, ale z prawdą o przyszłości genetyki ma raczej niewiele wspólnego. Nie ma żadnego powodu, dla którego trzeba byłoby "hodować" klony jako zbiornik organów zastępczych. Z takimi możliwościami jak w tym filmie spokojnie mogliby pobierać materiał genetyczny od chętnych (i bogatych Very Happy) i następnie przechowywać go aż do czasu zaistnienia potrzeby, a następnie produkować sam organ bez zbytecznej otoczki w postaci całego organizmu. Powód, dla którego nie robiono tego w filmie był zwyczajnie głupi, no i wyssany z palca.


Komzar napisał:
Jak wiemy, nauka zajmuje się kilkoma procentami naszego genomu (resztę czyli około 95% nazwali śmieciowym i nie wnikają po co on jest) i nawet w tej odrobinie nie jesteśmy w stanie przewidzieć dokładnie wszytkich konsekwencji przestawienia kilku "bitów". To co nauka teraz robi to eksperymentuje.


No nie, nie jest aż tak tragicznie. Ponieważ interesuję się tym, całkiem sporo czytam o współczesnych badaniach nad genomem i muszę stwierdzić, że obecnie spora już grupka naukowców zajęła się tymi "śmieciami". Jakąś tam wiedzę na ich temat już nawet mają. Część tych "śmieci" jest niejako żywą historią naszego gatunku, a między innymi zawiera informacje o wielkich epidemiach jakie dziesiątkowały już ludzkość. Np. odkryto w naszym genomie ślady po epidemii pewnego wirusa bardzo podobnego do wirusa HIV. Obecnie my ludzie jesteśmy na niego w 100% uodpornieni (małpy zaś nie) miało to jednak pewne konsekwencje, gdyż w wyniku nabycia tej odporności w naszym genomie zaszły zmiany, które uczyniły nas podatnych właśnie na wirus HIV. Z tego co wyczytałem spora część tego śmieciowego genomu tak naprawdę nie jest ludzka, tzn. że są to wbudowane w nas geny niegdysiejszych wirusów i bakterii. Niektórzy sądzą, że część nie wyjaśnionych schorzeń trapiące ludzi może być spowodowana uaktywnieniem niektórych fragmentów DNA, które dawno już "zasnęły".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
goral_




Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 3715
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 00:59, 23 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A propos HIV, tez temat niesamowicie ciekawy.
Jako przykład podam, że Magic Johnson miał HIV w 1991 ale już go nie ma:))
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 24 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:05, 23 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A czy wie ktoś jak skończyła się sprawa z próbą sklonowania wilka workowatego, gatunku już nieistniejącego ?
Ponoć naukowcy podjęli próby wytworzyć żywe zwierze, z zachowanego w formalinie ostatniego istniejącego gatunku ?
Słyszał ktoś na czym to stanęło ?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Komzar




Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:55, 23 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@AzzziRel, to mnie pocieszyłeś człowieku, a możesz podać jakieś linki gdzie coś piszą o tym śmieciowym DNA i kto to bada i za czyje pieniądze?
Ja temat uważam za bardzo interesujący bo w przyrodzie raczej nie ma 'śmieci', wszytko ma swoje przeznaczenie a w takiej liczby danych może być sporo ciekawostek.
Ciekawi mnie na przykład, że ten genom śmieciowy przetrwał tak długo nie będąc modyfikowanym i kto lub o decyduje o tym co w nim ma się znaleźć jeżeli tak jak mówisz to może też być rodzaj naszej kroniki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
AzzziRel




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 288
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:44, 24 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@Komzar
Hm... widzisz linków niestety nie znam żadnych gdyż większość z tego co napisałem wyczytałem w Świecie Nauki (który czytuję już od kilku lat). Być może w traktujących o tym artykułach jakieś adresy są, więc jak znajdę czas (czyli tak pewnie za tydzień) to poszukam. Również tego kto owe badania przeprowadzał.
Co do tego, że genom śmieciowy przetrwał w niezmienionej formie to wynika głównie z tego, że znalazł się poza "obszarem" genów podlegających doborowi naturalnemu. No i faktycznie, może to być rodzaj kroniki istot żywych. Na jakiej zasadzie to się odbywa to już nie pamiętam. Jak znajdę chwilę czasu to poszukam odpowiednich artykułów i napiszę.

@goral_
Aaa, hm ciekawe. A czy to, iż Magic Johnson miał HIV a potem już go nie miał było jakoś potwierdzone naukowo? Bo być może wcale go nie miał, a być może miał i dalej ma choć twierdzi inaczej. No ale na tym świecie wszystko jest możliwe, więc może i to, że było tak jak piszesz.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
goral_




Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 3715
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 01:55, 24 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AzzziRel napisał:

@goral_
Aaa, hm ciekawe. A czy to, iż Magic Johnson miał HIV a potem już go nie miał było jakoś potwierdzone naukowo? Bo być może wcale go nie miał, a być może miał i dalej ma choć twierdzi inaczej. No ale na tym świecie wszystko jest możliwe, więc może i to, że było tak jak piszesz.


Wiesz, z HIV-em jest dość ciekawa sprawa...
Niby prognozy szacowały (lata 1990-1996), że na AIDS umrze ok kilka lub kilkanaście milionów ludzi na świecie w ciągu 10 lat a wg. danych (dziwnym trafem nie nagłaśnianych ale dostępnych na stronach ONZ i Amerykańskiego dep. zdrowia) potwierdzonych na AIDS zmarło w ciągu ostatnich kilku lat ok 50 000 ludzi... Czyli znacznie mniej niż np. na malarie czy choćby w wypadkach drogowych!
Sam pomyśl ile ostatnio o AIDS słyszysz?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
tomaszek




Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 91
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:22, 24 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AQuatro napisał:
A czy wie ktoś jak skończyła się sprawa z próbą sklonowania wilka workowatego, gatunku już nieistniejącego ?
Ponoć naukowcy podjęli próby wytworzyć żywe zwierze, z zachowanego w formalinie ostatniego istniejącego gatunku ?
Słyszał ktoś na czym to stanęło ?


Praca idzie pełną parą:
http://www.biotechnolog.pl/news-827.htm
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
otelodreiP




Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 611
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:45, 27 Cze '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nawiązując do przyszłości genetyki to skłaniałbym się do świata przedstawionego w Gattace bardzo dobry film polecam.
_________________
Czego sie nie dotkne to spierdole !
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20400
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:22, 14 Cze '12   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Next-generation sequencing technology opens doors to discoveries

Discoveries unfathomable only a few years ago are reality today at the Texas AgriLife Genomics and Bioinformatics Service with the acquisition of next-generation sequencing technology on the Texas A&M University campus in College Station, said the director of the service.

"As we move into the genome-sequencing era, we are entering a truly amazing period in history," said Dr. Charles Johnson, director of the service. "Our mission is to facilitate scientific discoveries by guiding and empowering scientists across the Texas A&M University System over an increasingly complex and technologically advanced terrain."

The genomics and bioinformatics service was established in the fall of 2010, but it is the recent purchase of the Illumina HiSeq 2500 next-generation sequencing system that will give the team led by Johnson the capability to make a huge impact on crop breeding.

"Although focused on plant breeding, this machine has the potential to sequence the equivalent of the human genome in one day for as little as $1,000," Johnson said. "It took more than 13 years to do the original human genome project, and cost $2.7 billion.

"We can also mix large numbers of samples within one lane using sequencing-based bar coding to provide cheaper per-sample pricing," he said, "which in turn leads to larger studies and greater scientific discoveries."


dalej: http://phys.org/news/2012-06-next-genera.....eries.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
astrit




Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 940
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:04, 14 Cze '12   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wszystko "pięknie", ale pocieszę cię ... duszy nigdy nie wyizolują, więc możemy spać spokojnie Wink
_________________
nie konwersuje z babochłopami.

*miarą twojej wiedzy jest zasięg twojej intuicji* astrit
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20400
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:05, 14 Cze '12   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

astrit napisał:
wszystko "pięknie", ale pocieszę cię ... duszy nigdy nie wyizolują, więc możemy spać spokojnie Wink

bo i trudno wyizolować coś czego nie ma. Smile

a właśnie czytam, że naukowcy zaobserwowali iż samce pająków po seksie - te których samice nie zdołały zjeść - są bardziej skore do obrony samic, niż pozostałe samce... to zupełnie tak jak u ludzi - widać mamy podobne dusze co pająki Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
astrit




Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 940
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:08, 14 Cze '12   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ooo Bimi czy twój kot wie jakie pochopne stwierdzenia wysyłasz na prawdzie2 ;p

a u ludzi tak jest? chyba niekoniecznie, to zalezy jakie cechy otrzymali po zwierzętach, każdy pewnie ma inne i w innych rozmiarach ;p

"[...]- One są eksperymentem w dziedzinie Moralności i Obyczaju. Obserwujcie je i uczcie się.
Były ich tysiące. Wszystkie bardzo energiczne i aktywne, ogromnie aktywne - głównie we wzajemnym wyniszczaniu się. Obejrzawszy jedno z nich przez potężny mikroskop. Szatan zauważył:
- Ta wielka bestia zabija słabsze zwierzęta, o Boski.
- Tygrys - tak. Prawem jego natury jest okrucieństwo. A prawo jego natury to Prawo Boga. Nie może go nie przestrzegać.
- A zatem będąc mu posłuszny nie popełnia przestępstwa, o Boski? Nie. Jest niewinny.
- A to inne bojaźliwe stworzenie, tutaj, o Boski, ponosi śmierć bez oporu.
- To królik - tak. Brak mu odwagi. Zgodnie z prawem jego natury - Prawem Boga. Musi go słuchać.
- A zatem nie można od niego uczciwie wymagać, żeby sprzeciwił się swej naturze i stawił opór, o Boski?
- Nie. Od żadnego stworzenia nie można wymagać, żeby sprzeciwiło się prawu swej natury - Prawu Boga.
Po dłuższym czasie i po wielu pytaniach Szatan rzekł:
- Pająk zabija muchę i zjada ją; ptak zabija pająka i zjada go; żbik zabija gęś; no tak, one wszystkie zabijają się nawzajem. To przecież morderstwo na całej linii. Oto niezliczona mnogość stworzeń, a wszystkie zabijają, zabijają, zabijają, wszystkie są mordercami. I nie można ich za to winić, o Boski?
- Nie można ich za to winić. Takie jest prawo ich natury. A prawo natury to zawsze Prawo Boga. A teraz - uwaga - patrzcie. Oto stworzenie nowe i arcydzieło: Człowiek.
Mężczyźni, kobiety, dzieci wyroiły się tłumnie, masami, milionami.
- Co z nimi poczniesz, o Boski?
- Obdarzę każdego osobnika wszystkimi różnorodnymi Cechami Moralnymi - w rozmaitych odcieniach i stopniach - które przedtem zostały rozdzielone pojedynczo, z wyróżnieniem cech charakterystycznych, wśród niemego świata zwierząt; odwaga, tchórzostwo, okrucieństwo, łagodność, uczciwość, sprawiedliwość, spryt, zdradzieckość, wielkoduszność, zła wola, złośliwość, zmysłowość, miłosierdzie, litość, czystość, samolubstwo, słodycz, honor, miłość, nienawiść, nikczemność, szlachetność, lojalność, fałszywość, prawdomówność, niewierność - każda istota ludzka będzie posiadać w sobie wszystkie te cechy i one będą tworzyć jej naturę. U niektórych - cechy wyższe i doskonałe będą górować nad złymi - i te istoty będą się nazywały dobrymi ludźmi; u innych będą przeważały złe cechy - i te istoty będą nazywane złymi ludźmi. Uwaga - patrzcie - teraz znikają!
- Dokąd one poszły, o Boski?
- Na Ziemię - ludzie i towarzyszące im zwierzęta. [...]
"

''


"Wszystko, co powiedziałem wam o człowieku, jest prawdą". Musicie mi wybaczyć, jeśli od czasu do czasu będę powtarzał te słowa w mych listach; pragnę, żebyście brali poważnie moje uwagi, a czuję, że gdybym ja był na waszym miejscu, a wy na moim, trzeba by mi było od czasu do czasu o tym przypominać, żebym mógł we wszystko uwierzyć. Ponieważ to, co dotyczy człowieka, jest dla nieśmiertelnego czymś dziwnym. Człowiek patrzy na świat odmiennie od nas, jego zmysł proporcji jest zupełnie inny, a poczucie wartości tak dalece różni się od naszego, że mimo naszych dużych możliwości intelektualnych nie wydaje się prawdopodobne, żeby nawet najmędrszy z nas mógł kiedykolwiek to zrozumieć.
Oto na przykład taka próbka: człowiek wyobraził sobie niebo i pozbawił je całkowicie najwyższej rozkoszy, ekstazy, która zajmuje pierwsze i najważniejsze miejsce w sercu każdej istoty jego rasy - a także naszej - życia seksualnego! To tak, jak gdyby osobie zagubionej i ginącej na wypalonej słońcem pustyni powiedział jej wybawiciel, żeby wybrała sobie wszystkie od dawna upragnione rzeczy wyrzekając się jednej, i jak gdyby ta osoba zrezygnowała z wody!
Niebo człowieka jest takie jak on sam: dziwne, interesujące, zdumiewające, groteskowe. Daję wam słowo, nie ma w nim ani jednej atrakcji, którą on rzeczywiście ceni. Składa się - zupełnie i całkowicie - z rozrywek, o które człowiek absolutnie nie dba tutaj na Ziemi, a przecież jest całkiem pewien, że będzie je lubił w niebie. Czy to nie ciekawe? Czy to nie interesujące? Nie sądźcie, że przesadzam, naprawdę nie. Podam wam szczegóły.
Większość ludzi śpiewa, większość ludzi nie umie śpiewać, większość ludzi nie może słuchać, jak inni śpiewają, jeśli to trwa dłużej niż dwie godziny. Zapamiętajcie to sobie.
Zaledwie dwóch ludzi na stu umie grać na jakimś muzycznym instrumencie, a tylko czterech na stu pragnie się tego nauczyć. Zapiszcie to sobie.
Wiele ludzi się modli, ale niewiele z nich to lubi. Bardzo niewiele modli się długo, inni klepią tylko krótki pacierz.
Więcej ludzi chodzi do kościoła, niż ma na to ochotę.
Dla czterdziestu dziewięciu ludzi na pięćdziesięciu Dzień Świąteczny jest ponurą, posępną nudą.
Z wszystkich ludzi zebranych w niedzielę w kościele dwie trzecie jest znużonych, w chwili gdy nabożeństwo dobiegło do połowy, a cała reszta, zanim się jeszcze skończyło.
Najprzyjemniejszą chwilą dla wszystkich jest ta, kiedy kaznodzieja podnosi ręce do błogosławieństwa. Można wtedy usłyszeć w kościele lekki szmer ulgi i można rozpoznać w nim coś jakby wdzięczność.
Wszystkie narody patrzą z góry na wszystkie inne narody,
Wszystkie narody nie lubią wszystkich innych narodów.
Wszystkie białe narody gardzą wszystkimi kolorowymi narodami, bez względu na ich barwę, i uciskają je, jeśli tylko mogą.
Biali ludzie nie łączą się z "czarnuchami" ani nie wchodzą z nimi w związki małżeńskie. Nie dopuszczają ich do swoich szkół i kościołów.
Cały świat nienawidzi Żyda i nie może go znieść, chyba że ów Żyd jest bogaty.
Proszę was o zapamiętanie tych wszystkich szczegółów.
Dalej. Wszyscy ludzie o zdrowych zmysłach nie cierpią hałasu.
Wszyscy ludzie o zdrowych czy chorych zmysłach lubią urozmaicenie w życiu. Monotonia szybko ich męczy.
Każdy człowiek w zależności od zalet umysłowych, które przypadły mu w udziale, ćwiczy swój intelekt stale, nieustępliwie i to ćwiczenie stanowi ogromną, wartościową i zasadniczą treść jego życia. Najniższy intelekt, tak samo jak najwyższy, posiada pewnego rodzaju uzdolnienia i znajduje dużą przyjemność w ich wypróbowywaniu, doświadczaniu i doskonaleniu. Urwis, który góruje w zabawach nad swym kolegą, z równą pilnością i zapałem oddaje się swemu zajęciu jak rzeźbiarz, malarz, pianista, matematyk i cala reszta. Nikt z nich nie byłby szczęśliwy, gdyby skrępowano jego talent. [...]"

_________________
nie konwersuje z babochłopami.

*miarą twojej wiedzy jest zasięg twojej intuicji* astrit
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
astrit




Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 940
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:19, 15 Cze '12   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a przepraszam, nie wstawiłam kto jest autorem cytowanych fragmentów powyżej.

są to "Listy z Ziemi" Marka Twaina



a teraz tak pod temat genetyki


_________________
nie konwersuje z babochłopami.

*miarą twojej wiedzy jest zasięg twojej intuicji* astrit
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 10:37, 23 Paź '20   Temat postu: Odpowiedz z cytatem


_________________
Stagflacja to połączenie inflacji i hiperinflacji ~ specjalista od ekonomii, filantrop, debil, @one1
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Choronzon




Dołączył: 08 Wrz 2011
Posty: 491
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:40, 23 Paź '20   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Azyren napisał:
https://www.youtube.com/watch?v=9TfK8M8N1zA


No ale przecież w Biblii wyraźnie stoi, że dzieci Adama i Ewy zaludniły kazirodczo cały świat... Laughing
No i nie zapominajmy - Ewa była genetyczną bliźniaczką Adama, sklonowaną z jego żebra, więc już Kain i Abel byli z kazirodztwa... Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:16, 23 Paź '20   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Choronzon napisał:
Azyren napisał:
https://www.youtube.com/watch?v=9TfK8M8N1zA


No ale przecież w Biblii wyraźnie stoi, że dzieci Adama i Ewy zaludniły kazirodczo cały świat... Laughing
No i nie zapominajmy - Ewa była genetyczną bliźniaczką Adama, sklonowaną z jego żebra, więc już Kain i Abel byli z kazirodztwa... Laughing


No tak, a ziemia jest płaska bo ma 4 końce i nad nią jest szklana sfera Laughing

Ale na debili nic nie poradzisz, w społeczeństwie musi się znaleźć ktoś po niewłaściwej stronie krzywej dzwonowej rozkładu IQ, bo inaczej to było by nudno na świecie jakby nie było z kogo pośmiać Laughing
_________________
Stagflacja to połączenie inflacji i hiperinflacji ~ specjalista od ekonomii, filantrop, debil, @one1
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Choronzon




Dołączył: 08 Wrz 2011
Posty: 491
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:53, 23 Paź '20   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Azyren napisał:
Choronzon napisał:
Azyren napisał:
https://www.youtube.com/watch?v=9TfK8M8N1zA


No ale przecież w Biblii wyraźnie stoi, że dzieci Adama i Ewy zaludniły kazirodczo cały świat... Laughing
No i nie zapominajmy - Ewa była genetyczną bliźniaczką Adama, sklonowaną z jego żebra, więc już Kain i Abel byli z kazirodztwa... Laughing


No tak, a ziemia jest płaska bo ma 4 końce i nad nią jest szklana sfera Laughing

Ale na debili nic nie poradzisz, w społeczeństwie musi się znaleźć ktoś po niewłaściwej stronie krzywej dzwonowej rozkładu IQ, bo inaczej to było by nudno na świecie jakby nie było z kogo pośmiać Laughing


Nie zapominaj o Reptilianach i przekazach channelingowych od Plejadan Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:38, 23 Paź '20   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Choronzon napisał:
Azyren napisał:
Choronzon napisał:
Azyren napisał:
https://www.youtube.com/watch?v=9TfK8M8N1zA


No ale przecież w Biblii wyraźnie stoi, że dzieci Adama i Ewy zaludniły kazirodczo cały świat... Laughing
No i nie zapominajmy - Ewa była genetyczną bliźniaczką Adama, sklonowaną z jego żebra, więc już Kain i Abel byli z kazirodztwa... Laughing


No tak, a ziemia jest płaska bo ma 4 końce i nad nią jest szklana sfera Laughing

Ale na debili nic nie poradzisz, w społeczeństwie musi się znaleźć ktoś po niewłaściwej stronie krzywej dzwonowej rozkładu IQ, bo inaczej to było by nudno na świecie jakby nie było z kogo pośmiać Laughing


Nie zapominaj o Reptilianach i przekazach channelingowych od Plejadan Laughing


A idź, szkoda nawet słów na nich Laughing
_________________
Stagflacja to połączenie inflacji i hiperinflacji ~ specjalista od ekonomii, filantrop, debil, @one1
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Człowiek i medycyna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Genetyka - jutro to dziś
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile