Największy przekręt PRL-u

merdek_69

Czy to możliwe że komuniści zaplanowali obalenie samych siebie? Czy stworzyli wolny związek zawodowy „solidarność” i obsadzili tam swoimi ludźmi najważniejsze funkcjie?
Moim zdaniem przyłożyli do tego rękę. Zapytacie o dowody. Hmm… Jak to możliwe że zabito księdza J.Popiełuszkę ,kapłana który głosił nie wygodne kazania dla władzy PRL-u a zostawiono w spokoju L.Wałęsę wichrzyciela ,bojownika i antykomunistę? Świetnego działacza z ”piękną „przeszłością trzymali z boku nie dopuszczając go do żłobu (chodzi o Kwaśniewskiego)powierzając mu min sportu , potem jak znalazł idealny kandydat na przywódcę. Jakim cudem Michnik i całe jego zaplecze latało do Francji ,gdzie przeciętny obywatel o paszporcie mógł tyko pomarzyć? Okrągły stół ,farsa ,żenada .dawno wszystko było uzgodnione .I wiele wiele innych wydarzeń.
To była świetnie zaplanowana akcja zakończona sukcesem.

iaro

Ale wjakim celu obalać samych siebie?
_________________
Systemu nie można niszczyć, trzeba go reformować.

merdek_69

model socjalizmu który obowiązywał sypał się ,pieniędzy nakradli tyle że nie wiedzieli co z nimi robić.W PRLu nie było jak ich wydać więc z miana systemu była im wyjątkowo na rękę,zwłaszcza że mieli zagwarantowaną bezkarność

carolski123

myśle, że to była ukartowana akcja pewnych kręgów władzy w PZPR, którzy doskonale wiedzieli, że ich system musi upaść i po prostu przygotowali sobie odpowiedni grunt (patrz Okrągły stół) aby jak najbardziej się wzbogacić (mam tu na myśli cały ten bajzel w prywatyzacji)

nie stworzyli Solidarności, ale ją wykorzystali do swoich celów
_________________
viewtopic.php?t=1307

"Zaiste w ciekawych czasach przyszło nam żyć"

Jerzy Ulicki-Rek

iar0 napisał:

Ale wjakim celu obalać samych siebie?

A ktoz tu mowimy o obalaniu?
Bylo to po prostu taktyczna ,obliczona na wiele lat do przodu taktycna zagrywka weglug najlpszych wzorow rodem z "Protokolow".
Stworzenie JEDYNEJ jaka byla opozycji zlozonejk z michnikow/Szechterow, Kuroniow i innych zydoskich kumpli zapewnilo im kontynuiacje wladzy pod innym szyldem.
naturaln ie nie wszyscy w tym ukladzie sa zydami bo jest tam i kilku polakow ktorym jest obojetne co sie stanie z Polska i Polakami aby tylko oni mieli swoje stolki , wygody i przywileje.
"Okragly stol' to byl rzeczywiscie najwiekszy przekret.
Wyobrazam sobie jaki ubaw mieli owi "stolownicy" wiedzac ze to co my naiwni bralismy za szanse na zmiany bylo jedynym jeszcze wiekszym skokiem na kase i gwarnacja tego ,ze teraz dopiero rabunek narodu i panstwa bedzie mogl sie odbywac legalnie i oficjalnie.

Jerzy

joordano

iar0 napisał:

Ale wjakim celu obalać samych siebie?

A kto powiedział że obalili samych siebie ? Laughing

To był tylko retusz,fotopic na użytek milionów naiwnych którzy chcieli wierzyć w to obalenie.
Zauważyłeś może że ktoś kogoś pociągnął do odpowiedzialności za ofiary w szczecinie czy wujku ?.Kto siedzi za zabójstwo Popiełuszki ?,kto zabił Papałę układ medialny,sprawa agory ,Rywina,komu zależało na zamknięciu wydawania Gazety Polskiej itd... ,etc...
Stary, obudź się !!! rozejrzyj się troszkę dookoła
Tu chodziło o dużą kasę(twoją i moją) i władzę - tyle że już nikt nie może zarzucić że niedemokratyczną Laughing

tak jesteśmy wszyscy manipulowani przez media ,że nie trzeba się nad niczym zastanawiać,wszystkie odpowiedzi są podtykane pod nos;nie tylko w tym kraju - gdzie indziej jest tak samo.Wielki teatr marionetek - globalizacja.

Oczy szeroko zamknięte

Tiesto12

I ciagle te wasze teorie spiskowe... Komunisci nie mieli mozliwosci obalic samych siebie gdyz na to nei zgodziłaby sie Moskwa od której byli zależni... Poza tym skoro tak by mialo byc to w innych krajach dawnego uklądu warszawskiego tez by musialo do takiego czegos dojsc. Jakos nie chc e mi sie wierzyc.

dr02d2u

Prawdziwym powodem ściemy ze zmianą władzy, było to, że Związek Sowiecki chylił się ku upadkowi. Aparat władzy PRL zdawał sobie sprawę z tego, że jeśli w porę nie przeprowadzi "demokratycznych zmian", to może bardzo źle skończyć (szubienica?). Dlatego też całą operację zmiany ustroju dogadano z byłymi towarzyszami partyjnymi (Geremek, Michnik, itp.), będącymi w tzw. opozycji. Tą operację należało zgrać odpowiednio w czasie z wycofywaniem się sowietów z Europy środkowej, oraz odpowiednio odegrać przed obywatelami aby ta dała się nabrać na przemianę ustrojową. W istocie zmieniło się tyle, że już nie trzeba śpiewać peanów na cześć marksizmu-leninizmu pod groźbą utraty pracy, natomiast wypada śpiewać na cześć unii europejskiej w nadziei na parę eurosów.

joordano

Tiesto12 napisał:

I ciagle te wasze teorie spiskowe... Komunisci nie mieli mozliwosci obalic samych siebie gdyz na to nei zgodziłaby sie Moskwa od której byli zależni... Poza tym skoro tak by mialo byc to w innych krajach dawnego uklądu warszawskiego tez by musialo do takiego czegos dojsc. Jakos nie chc e mi sie wierzyc.

Proponuję abyś zaczął.
Nie wiem jak jest w Czechach ,ale np.Węgry i Bułgaria mają to samo skażenie.
Masz rację - nic się nie działo bez przyzwolenia Moskwy .Poczytaj o pożyczce moskiewskiej ,a jak będziesz już przy moskwie to wniknij trochę w istotę pierestrojki.

Pozdrawiam.

carolski123

chcieli też uniknąć tego, co stało się jedynie w Rumunii (patrz Nicolae Ceauşescu)
_________________
viewtopic.php?t=1307

"Zaiste w ciekawych czasach przyszło nam żyć"

the end

Społeczeństwo było coraz bardziej świadome jak żyję się na zachodzie, władza musiała w porę zareagować. I zareagowała. Było tak: sztandar wyprowadzić......wprowadzić sztandar(inny).

Jakbyś nie śledził dyskusji: viewtopic.php?t=1459

Voltar

największy przekręt PRL to III RP..

the end

jak to było? nasz prezydent (PZPR-u), wasz premier (niby opozycja)? w 1989 r.

merdek_69

Cały system polegał na idei - przetrwać do jutra.Debilne pomysły np:w czasie kryzysu paliwowego w prowadzono" prikaz" który mówił że w dni parzyste mogą jezdzić auta o parzystych numerach rejestracyjnych a w nieparzyste dni o nieparzystych(chodziło o pierwszą cyfrę nr rej)Każdy myślący wiedział że to kiedyś pier..nie,a oni tym bardziej. Tajemnicza p. Barbara Jonson przywiozła do Polski masę pieniędzy jak myślicie czyje interesy firmowała?Komuniści na "zachodzie" mieli świetnie prosperujące firmy które prowadzili t/zw słupy.

ogrodnik

iar0 napisał:

Ale wjakim celu obalać samych siebie?

Czasami trzeba bardzo dużo zmienić aby wszystko mogło zostać
po staremu.

kredki

Cholera jak wszystko się może zmienić. Jeszcze rok temu Wałęsa był dla mnie bohaterem! Very Happy

Jak to dobrze, że jest ta strona. Uczy myśleć.
Swoją drogą ciekawe co by było gdyby u nas "obalenie" systemu poszło inną drogą? Oglądałem kiedyś dokument o polaku (nie pamiętam nazwiska, kojarzy ktoś?), który przyłączył się do mudżahedinów i walczył z radzieckim wojskiem w Afganistanie. Chciał tam zdobyć doświadczenie w celu przeprowadzenia powstania w Polsce. Słyszeliście o tym?
_________________
Kochaj Smile

iaro

Heh już czaję co i jak:)
_________________
Systemu nie można niszczyć, trzeba go reformować.

mn_zur

Moim skromnym zdaniem władze PRL wyczuwały już lata wcześniej, że komunizm (socjalizm) ma sie coraz gorzej i nieuchronnie chyli się ku upadkowi. Dlatego "Solidarność" była dla nich ostatnią nadzieją na zachowanie stołków, władzy, kasy itd. Należało zinwigilować przywódców, złamać ich albo usunąć żeby wstawić swoich, a potem z hukiem ogłosić upadek komunizmu, okrągły stół i drugą Japonię.

Polska jako chyba jedyny postkomunistyczny kraj do dzisiaj nie przeprowadziła dekomunizacji, partia, która wywodzi się bezpośrednio z PZPR-u od 1989r. nieprzerwanie zasiada w ławach parlamentarnych; ludzie, którzy byli w PRL-u "ekspertami" zajmującymi wysokie stołki we wszystkich dziedzinach kraju albo robią dziś to dalej, albo dorobili się na bezprawnym samouwłaszczeniu i innych smrodkach. Więc wg mnie okrągły stół to największa ściema w historii Polski od czasów rozbiorów, ale większość ludzi jest zadowolona czytając, oglądając i słuchając Michnika, Waltera, Solorza, Lisa i innych komuchów.
_________________
Zwykła propaganda ma niewiele wspólnego z obiektywizmem i jeszcze mniej z prawdą - Dr. Paul Joseph Goebbels

joordano

kredki napisał:

Oglądałem kiedyś dokument o polaku (nie pamiętam nazwiska, kojarzy ktoś?), który przyłączył się do mudżahedinów i walczył z radzieckim wojskiem w Afganistanie. Chciał tam zdobyć doświadczenie w celu przeprowadzenia powstania w Polsce. Słyszeliście o tym?

Chodzi o tego ?- Lech Zondek, emigrant, był jedynym, który pojechał do Afganistanu po to, by walczyć z bronią w ręku. Nosił czapkę z orzełkiem w koronie. Nadawał też korespondencje dla Głosu Ameryki.

Easy_Rider

Mówiąc o Okrągłym Stole nie sposób pominąć sprawy stanu wojennego, o którym zawsze tylko mówi się w kontekście wejścia czy niewejścia Sowietów (czyżby ktoś czuwał nad takim przebiegiem dyskusji?). Natomiast nie rozpatruje się stanu wojennego właśnie w kontekście umożliwienia rozgrabienia majątku narodowego przez ówczesny aparat władzy, a później ogłoszenia "upadku komunizmu". Przecież te pierwsze spółki polonijne, powstające już w I poł. lat. 80., to były tylko dla aparatczyków partyjnych. Pamiętam relację od osoby dobrze poinformowanej, jak to w praktyce wyglądało - wzywali przedsiębiorcę do komitetu PZPR odpowiedniego szczebla i mówili: zezwolimy wam na założenie spółki, ale w zarządzie ma być towarzysz X.

Do stanu wojennego doprowadzono celowo, manipulując Solidarnością, którą kierowali głównie agenci SB. Gdyby nie stan wojenny i Solidarność, też doszłoby do upadku muru berlińskiego, gdyż tak zaplanował Klub Bilderberg. W tym czasie, zwłaszcza po dojściu Gorbaczowa do władzy, mogło dojść do stopniowych reform politycznych i gospodarczych i bylibyśmy w innym miejscu w roku 1989. A rozpoczęty w 1980 i kontynuowany po 1989 solidarnościowy burdel jeszcze długo będzie nam odbijał się czkawką. Natomiast niektóre sprawy, jak prywatyzacja, są już nieodwracalne.

joordano

Tia ,prywatyzacja -ładnie brzmi, pozamykana spora częśc polskich przedsiębiorstw ,które stanowiły konkurencję dla zachodnich lub innych przedsiębiorców.
Wykupić i zamknąć !! - konkurencji niet !!! i szafa gra Confused

.

Tiesto12

joordano panstwowe przedsiebiorstwa nie sa w stanie walczyc z korupcja a w dotaku same ja produkuja. Niestety gdyby panstwowe zakłady były takim dobrym pomyslem to z sukcesem byłyby wprowadzne w zachodniej Europie. A i joordano małe pytanie: czy polskim produktem jest serek firmy danone produkowany w wielkopolsce przez polskich pracowników i polskie zakłady, czy tez polskim produktem sa koszule wólczanki produkowane w chinach przez chińskich pracowników i przywozone pozniej do Europy w tym do Polski?

joordano

Tiesto12 napisał:

joordano panstwowe przedsiebiorstwa nie sa w stanie walczyc z korupcja a w dotaku same ja produkuja. Niestety gdyby panstwowe zakłady były takim dobrym pomyslem to z sukcesem byłyby wprowadzne w zachodniej Europie. A i joordano małe pytanie: czy polskim produktem jest serek firmy danone produkowany w wielkopolsce przez polskich pracowników i polskie zakłady, czy tez polskim produktem sa koszule wólczanki produkowane w chinach przez chińskich pracowników i przywozone pozniej do Europy w tym do Polski?

Nie zrozumiałeś mnie.
Prywatyzacja jeżeli by była normalnie przeprowadzona ,to akcje byłej państwowej firmy trafiłyby na przykład w ręce pracowników akcjonariuszy.
Ci z kolei po oszacowaniu kosztów produkcji i zysków uzyskaliby pewien fundusz na zatrudnienie profesjonalnej kadry kierowniczej lub wybraliby ją z istniejących struktur .Żadnych narzuconych odgórnie wspólników i ograniczających narzędzi administracyjnych.
Korzystając z przejętych źródeł materiałów , mając gotową markę i rozbudowaną sieć dystrybucji gotowych produktów oraz wiele innych podmiotów te przedsiębiorstwa miały wszelkie atuty do konkurencyjności z
firmami zachodnimi.Zwłaszcza że koszty robocizny były jedne z najniższych w ówczesnej Europie.
Dlaczego więc je wykupiono za grosze i zamknięto - powiedz?.
Nawet socjalistyczne polskie produkty miały swoich nabywców na świecie ,niektóre nawet cieszyły się dobrą marką -dlaczego więc doprowadzono je do upadłości ,skoro przynosiły zyski a nie kumulowały straty ?.

Nie wiem co miałeś na myśli mówiąc o walce z korupcją w państwowych przedsiębiorstwach .
Myślisz że to zjawisko nie występuje w prywatnych ?.
Po za tym to trochę inny temat .

Co do serków .
Pomyśl chwilę ,jeżeli polskie przedsiębiorstwo wystawiłoby taki serek za mniejszą cenę i uzyskałoby lepszą jakość to komu to by było nie na rękę ?.Nie musiałoby przy tym inwestować milionów w reklamę i tym samym podnosić cenę produktu ,korzystając z wyrobionej i sprawdzonej rodzimej marki .
Jak myślisz dlaczego korelacja pomiędzy dawnymi i obecnymi cenami nabiału jest tak rozpięta .
Dzisiaj taniej kupimy szynkę od sera żółtego.
Warzywa droższe od cytrusów .
Nie dziwi cię dlaczego ?.

jabba

Tiesto12 napisał:

. A i joordano małe pytanie: czy polskim produktem jest serek firmy danone produkowany w wielkopolsce przez polskich pracowników i polskie zakłady, czy tez polskim produktem sa koszule wólczanki produkowane w chinach przez chińskich pracowników i przywozone pozniej do Europy w tym do Polski?

A teraz zastanów się które z tych przedsiębiorstw zostawi zysk w Polsce. A które po wykorzystaniu pracowników najemnych wytransferuje cały zysk poza granice kraju.
_________________
http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY

Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę

Tiesto12

jabba to nie jest takie proste jak Ci sie wydaje, danone daje prace, pensje i czesc podatków płaci w Polsce, poza tym ta firma raczej szybko nie zniknie z polskiego rynku. z drugiej strony wólczanka tez płaci czesc podatkow w Polsce z tym ze nie zatrudnia tu ludzi a i towary wytworzone w chinach jak wiecie sa gorszej jakosci. Z tym wiec trudno mi powiedziec ktore z nich to polskie przedsiebiorstwo. Tak jak danone inwestuje w polsc e bo ma taniej tak samo wolczanka szyje w chinach bo tam jest taniej. efekty globalizacji postepuja i bedzie tak coraz czesciej. jak juz toyota zaczela produkowac auta w Turcji..Brrrrr