Lech "Bolek" Wałęsa

kyoumass

Jak mniemam @WZBG GUS pierdoli smuty, ale memy ci prawdę powiedzą? Laughing

W 1989 r. nominalnie PRL wytwarzał 67 mld $ a dług wynosił 42 mld $. W 1989 r. PRL już się znacząco odbijał od wprowadzenia Ustawy Wilczka, i zadłużenie wynosiło ponad 50%. Ba! Inwestycje na które te pieniądze były wyłożone nie były rentowne i nie było za co spłacić tych pożyczek i tak "dla jaj" w 1976 r. podjęto decyzję o "manewrze gospodarczym" - ergo w kraju sprzedajemy chłam i liczymy na koniunkturę?

W jakim ja świecie żyje, że ludzie budują swoją wiedzę na memach...

FortyNiner

Dyskutujecie o zupełnie innych sprawach. WZBG pisze o długu Gierka, a ty o długu Jaruzelskiego. Jaruzelski to był kompletny matoł ekonomiczny. Wydawało mu się, że w życiu jest jak w wojsku, więc jak wyda rozkaz świetnej gospodarki, to rozkaz zostanie wykonany. Nie został wykonany, a dług zagraniczny się tylko powiększył.

kyoumass

FortyNiner napisał:

Dyskutujecie o zupełnie innych sprawach. WZBG pisze o długu Gierka, a ty o długu Jaruzelskiego. Jaruzelski to był kompletny matoł ekonomiczny. Wydawało mu się, że w życiu jest jak w wojsku, więc jak wyda rozkaz świetnej gospodarki, to rozkaz zostanie wykonany. Nie został wykonany, a dług zagraniczny się tylko powiększył.

O jakim długu Jaruzelskiego? Przecież Jaruzelski rozmawiał z Klubem Paryskim o długu Gierka, który od 1976 r. wszyscy wiedzieli, że nie zostanie spłacony. Inwestycje poczynione w kraju nie były innowacyjne by Zachód miał je kupic. Kupowano licencje które z powodu niskiej jakości, archaiczności nigdy nie były rozbudowywane w Ojropie.
Pomysł był generalnie niezły, tylko z jakiegoś durnego powodu Gierek uznał, że spłaci dług dewizami które dostanie od swoich kredytodawców. Gdyby bardziej skupiono się na rynku hinduskim, Bliskiego Wschodu to zdecydowanie lepiej sytuacja by wyglądała.

FortyNiner

kyoumass napisał:

O jakim długu Jaruzelskiego?

W momencie opuszczania stołka przez Gierka dług wynosił 23 mld. W momencie opuszczania stołka przez Jaruzelskiego 42 mld. Nie można winić Gierka za głupoty Jaruzelskiego, które doprowadziły niemal do podwojenia długu.

Azyren

kyoumass napisał:

W końcu 1989 roku całkowity dług zagraniczny wynosił 42,3 mld dolarów (77,4 mld w 2011 USD), w tym 40,8 mld dolarów w walutach krajów zachodnich i 1,5 mld dolarów w walutach krajów socjalistycznych (w latach 80. narastało także zadłużenie w rublach transferowych, osiągając w 1988 poziom 6,5 mld) – była to równowartość 64,8% ówczesnego dochodu narodowego[6], przeliczonego na USD po kursie oficjalnym.

Ty jesteś taki głupi, czy tylko udajesz - bo jak sam bodaj w podaniu rekrutacyjnym stwierdziłeś, jesteś kawalarzem (widać słabym i bardziej żałosnym niż śmiesznym)? Ja mówiłem o relacji zadłużenia do PKB. Pomogę ci debilu i rozwinę ten tajemniczy skrót - Produkt Krajowy Brutto - czyli ogół dóbr i usług znajdujących się w gospodarce. PKB a dochód narodowy to dwie inne rzeczy. Zresztą nawet w relacji do dochodu narodowego, to 60% dług nie jest jakimś strasznym kuriozum zważywszy na fakt że nawet dzisiaj wiele krajów ma dług publiczny nieraz kilka razy większy od dochodu narodowego.

kyoumass napisał:

Teraz ty podaj źródło rewelacji o 15% zadłużenia względem PKB. Lata, budżet komuszego kraiku, i ilośc ówczesnych inwestycji w nim.

http://wolnemedia.net/gospodarka/zaklamywanie-prawdy-o-dlugach-gierka/

W prawdzie to było jednak ok 30% (do momentu kiedy Gierek miał realny wpływ na gospodarkę), ale niewiele się pomyliłem a i tak jest to proporcjonalnie dużo mniej niż wynosi obecny dług RP, a spora część pożyczek zaciągniętych przez Gierka poszła na inwestycje, więc nie ma tu mowy o przejadaniu długów.

kyoumass napisał:

Struktura długu w Japonii i Włoszech jest inna. Widać, że masz blade pojęcie o temacie.

Obligacje wydawane w Tokio i Rzymie są głównie kupowane przez obywateli samego kraju. Tak jest tam przyjęte i ponad 80% długu obu krajów znajduje się w kieszeniach samych jego obywateli. Wynika to stąd, że zakup obligacji przez samych obywateli jest rentowniejsze niż przez osoby fizyczne / prawne z zewnątrz. Owszem, można to obejść ale gimnastyka niewarta zachodu...

Ale ty rozumiesz to debilu że to nie robi większej różnicy czy dług jest zaciągnięty w MFW czy u własnych obywateli, bo skutki niewypłacalności w obu przypadkach są tak samo tragiczne dla kraju, a nawet zaryzykuj stwierdzenie że niewypłacalność wobec własnych obywateli jest tym bardziej szkodliwa, że nie tylko obniża rejtingi i notowania na giełdzie, powoduje niewypłacalność w budżetówce, inflacje, recesje itd. ale również prowadzi do bankructwa wielu gospodarstw domowych, wszak ludzie pokładając ufność w państwie nieraz przekazują na obligacje skarbu państwa całe swoje oszczędności?

Ale co ja to będę tłumaczył debilowi który nie rozumie nawet że PKB a dochód narodowy to dwie inne rzeczy.

Masz pomocne linki, co byś się trochę poduczył Wink

https://pl.wikipedia.org/wiki/Produkt_krajowy_brutto

https://pl.wikipedia.org/wiki/Doch%C3%B3d_narodowy

Azyren

FortyNiner napisał:

ElComendante napisał:

Sanki to był pikuś. Tak naprawdę PRL tak samo jak niemal całą Amerykę Łacińską ujebały zmiany stóp procentowych między innymi związane z tzw. wojną an rynku srebra.

Zmiany stóp procentowych to akurat najprawdziwsza prawda jako powód problemów gospodarczych PRL od 1976. Tylko powodem tych zmian były nieco inne. Globalne elity zauważyły, że ZSRR Breżniewa nie stanowi już żadnego zagrożenia jako przykład do naśladowania. Więc bardziej przyjazny ludom keynsizm zamienił neoliberalizm, którego dogmatem jest walka z inflacją i to każdą, nawet taką 1%. Stąd też stopy procentowe poszły strasznie w górę.

Dla takich debili jak kyomass to i tak wina "komuchów" a nie lichwiarzy którzy podnieśli stopy procentowe, więc co będziesz "nauczyciela" ( Shocked

) ekonomii uczył, że narastający dług PRL-u (który abstrahując i tak był niższy w relacji do PKB niż dzisiejszy dług RP) to wina stóp procentowych, jak on wie że to wina Gierka bo mu tak w szkole mówili i on pewnie teraz też to dzieciakom powtarza (o zgrozo, a potem się dziwić że Romowie tak odstają pod względem edukacji i socjalizacji od reszty i tak już niezbyt inteligentnego społeczeństwa Shocked

).

kyoumass

Azyren napisał:

Ty jesteś taki głupi, czy tylko udajesz - bo jak sam bodaj w podaniu rekrutacyjnym stwierdziłeś, jesteś kawalarzem (widać słabym i bardziej żałosnym niż śmiesznym)? Ja mówiłem o relacji zadłużenia do PKB. Pomogę ci debilu i rozwinę ten tajemniczy skrót - Produkt Krajowy Brutto - czyli ogół dóbr i usług znajdujących się w gospodarce. PKB a dochód narodowy to dwie inne rzeczy. Zresztą nawet w relacji do dochodu narodowego, to 60% dług nie jest jakimś strasznym kuriozum zważywszy na fakt że nawet dzisiaj wiele krajów ma dług publiczny nieraz kilka razy większy od dochodu narodowego

Dochód narodowy jest tylko po ujęciu podatków. Jest POMNIEJSZONY o podatki i dotacje kierowane przez państwo, więc skoroś taki "mondry" powinieneś wiedzieć, że w tej sytuacji kredyt Gierka wygląda jeszcze mniej korzystnie.

Cytat:

W prawdzie to było jednak ok 30% (do momentu kiedy Gierek miał realny wpływ na gospodarkę), ale niewiele się pomyliłem a i tak jest to proporcjonalnie dużo mniej niż wynosi obecny dług RP, a spora część pożyczek zaciągniętych przez Gierka poszła na inwestycje, więc nie ma tu mowy o przejadaniu długów.

Jakie inwestycje, skoro większość poszła na dopłaty do FIATA my zmotoryzować ludność? Za Gomułki nie mogłeś marzyć o aucie. Za Gierka państwo subsydiowało część kosztów, by więcej obywateli miało samochód w garażu. Budowano przemysł ciężki w kraju, gdzie nie było na niego rynku zbytu, a kreowano go wyłącznie na potrzeby RWPG. Jedynym odbiorcą był ZSRR a i na tym były robione wałki w postaci rubla transferowego.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rubel_transferowy

Cytat:

Ale ty rozumiesz to debilu że to nie robi większej różnicy czy dług jest zaciągnięty w MFW czy u własnych obywateli, bo skutki niewypłacalności w obu przypadkach są tak samo tragiczne dla kraju, a nawet zaryzykuj stwierdzenie że niewypłacalność wobec własnych obywateli jest tym bardziej szkodliwa, że nie tylko obniża rejtingi i notowania na giełdzie, powoduje niewypłacalność w budżetówce, inflacje, recesje itd. ale również prowadzi do bankructwa wielu gospodarstw domowych, wszak ludzie pokładając ufność w państwie nieraz przekazują na obligacje skarbu państwa całe swoje oszczędności?

Kurwa, z ekonomią to ty masz na bakier zupełnie. Jeszcze ten pytajnik na końcu... to w końcu sam nie wiesz o co chodzi z tym zadłużeniem i mnie pytasz, czy stawiasz pytanie retoryczne, które nie brzmi na tego kroju pytanie?

Cytat:

Ale co ja to będę tłumaczył debilowi który nie rozumie nawet że PKB a dochód narodowy to dwie inne rzeczy

.

To jedna i ta sama rzecz - w jednej ujęte są tylko podatki i dotacje.

Azyren

kyoumass napisał:

FortyNiner napisał:

Dyskutujecie o zupełnie innych sprawach. WZBG pisze o długu Gierka, a ty o długu Jaruzelskiego. Jaruzelski to był kompletny matoł ekonomiczny. Wydawało mu się, że w życiu jest jak w wojsku, więc jak wyda rozkaz świetnej gospodarki, to rozkaz zostanie wykonany. Nie został wykonany, a dług zagraniczny się tylko powiększył.

O jakim długu Jaruzelskiego? Przecież Jaruzelski rozmawiał z Klubem Paryskim o długu Gierka, który od 1976 r. wszyscy wiedzieli, że nie zostanie spłacony. Inwestycje poczynione w kraju nie były innowacyjne by Zachód miał je kupic. Kupowano licencje które z powodu niskiej jakości, archaiczności nigdy nie były rozbudowywane w Ojropie.
Pomysł był generalnie niezły, tylko z jakiegoś durnego powodu Gierek uznał, że spłaci dług dewizami które dostanie od swoich kredytodawców. Gdyby bardziej skupiono się na rynku hinduskim, Bliskiego Wschodu to zdecydowanie lepiej sytuacja by wyglądała.

Ale ty rozumiesz że w '79 dług Gierka to było mniej niż 30% PKB a dopiero w latach 80-89 dług ten lawirował między 40-65% i to głównie z powodu dyletanctwa Jaruzelskiego i działalności spekulantów zza Oceanu? Widać nie rozumiesz, i za nic nie może to do ciebie dotrzeć. Ale to już nie mój problem.

kyoumass

Azyren napisał:

kyoumass napisał:

FortyNiner napisał:

Dyskutujecie o zupełnie innych sprawach. WZBG pisze o długu Gierka, a ty o długu Jaruzelskiego. Jaruzelski to był kompletny matoł ekonomiczny. Wydawało mu się, że w życiu jest jak w wojsku, więc jak wyda rozkaz świetnej gospodarki, to rozkaz zostanie wykonany. Nie został wykonany, a dług zagraniczny się tylko powiększył.

O jakim długu Jaruzelskiego? Przecież Jaruzelski rozmawiał z Klubem Paryskim o długu Gierka, który od 1976 r. wszyscy wiedzieli, że nie zostanie spłacony. Inwestycje poczynione w kraju nie były innowacyjne by Zachód miał je kupic. Kupowano licencje które z powodu niskiej jakości, archaiczności nigdy nie były rozbudowywane w Ojropie.
Pomysł był generalnie niezły, tylko z jakiegoś durnego powodu Gierek uznał, że spłaci dług dewizami które dostanie od swoich kredytodawców. Gdyby bardziej skupiono się na rynku hinduskim, Bliskiego Wschodu to zdecydowanie lepiej sytuacja by wyglądała.

Ale ty rozumiesz że w '79 dług Gierka to było mniej niż 30% PKB a dopiero w latach 80-89 dług ten lawirował między 40-65% i to głównie z powodu dyletanctwa Jaruzelskiego i działalności spekulantów zza Oceanu? Widać nie rozumiesz, i za nic nie może to do ciebie dotrzeć. Ale to już nie mój problem.

Że jak? Jaruzelski w 1983 (?) ogłosił niewypłacalność, bo jak miał spłacać, skoro fabryki stały przez "S"? I jakie dyletanctwo, skoro po prostu od 1976 r. wszyscy wiedzieli, że Polska nie spłaci swoich zobowiązań? Rozumiesz termin "manewru ekonomicznego" tego roku? Co się działo wówczas na rynku w PRL? Jak jakość towarów się obniżyła? Nawet rzucenia na rynek towarów niższej jakości nie uratowało planu Gierka przed klęską.

Azyren

kyoumass napisał:

Dochód narodowy jest tylko po ujęciu podatków. Jest POMNIEJSZONY o podatki i dotacje kierowane przez państwo, więc skoroś taki "mondry" powinieneś wiedzieć, że w tej sytuacji kredyt Gierka wygląda jeszcze mniej korzystnie.

Cytat:

dochód narodowy obliczany jest w następujący sposób: od wartości produktu krajowego brutto (PKB) w cenach rynkowych należy odjąć kwotę podatków pośrednich...

Spróbuje łopatologicznie, jak do debila (którym w zasadzie jesteś). Jeśli od A odejmiesz B i wynikiem tego równania jest C, to która liczba jest większa, A czy C? W takim razie czy PKB jest większe, czy dochód narodowy który jest pomniejszonym o określoną wartość PKB? Czy w takim razie 25 mld zł będzie stanowiło procentowo większą wartość w relacji do PKB, czy w relacji do dochodu narodowego? Czego ty tutaj nie rozumiesz?

Skoro za Gierka dług sięgał do 30% PKB i jednocześnie do ok 65% dochodu narodowego, to która wrtość jest większa, PKB czy dochód narodowy?

Azyren

kyoumass napisał:

Azyren napisał:

kyoumass napisał:

FortyNiner napisał:

Dyskutujecie o zupełnie innych sprawach. WZBG pisze o długu Gierka, a ty o długu Jaruzelskiego. Jaruzelski to był kompletny matoł ekonomiczny. Wydawało mu się, że w życiu jest jak w wojsku, więc jak wyda rozkaz świetnej gospodarki, to rozkaz zostanie wykonany. Nie został wykonany, a dług zagraniczny się tylko powiększył.

O jakim długu Jaruzelskiego? Przecież Jaruzelski rozmawiał z Klubem Paryskim o długu Gierka, który od 1976 r. wszyscy wiedzieli, że nie zostanie spłacony. Inwestycje poczynione w kraju nie były innowacyjne by Zachód miał je kupic. Kupowano licencje które z powodu niskiej jakości, archaiczności nigdy nie były rozbudowywane w Ojropie.
Pomysł był generalnie niezły, tylko z jakiegoś durnego powodu Gierek uznał, że spłaci dług dewizami które dostanie od swoich kredytodawców. Gdyby bardziej skupiono się na rynku hinduskim, Bliskiego Wschodu to zdecydowanie lepiej sytuacja by wyglądała.

Ale ty rozumiesz że w '79 dług Gierka to było mniej niż 30% PKB a dopiero w latach 80-89 dług ten lawirował między 40-65% i to głównie z powodu dyletanctwa Jaruzelskiego i działalności spekulantów zza Oceanu? Widać nie rozumiesz, i za nic nie może to do ciebie dotrzeć. Ale to już nie mój problem.

Że jak? Jaruzelski w 1983 (?) ogłosił niewypłacalność, bo jak miał spłacać, skoro fabryki stały przez "S"? I jakie dyletanctwo, skoro po prostu od 1976 r. wszyscy wiedzieli, że Polska nie spłaci swoich zobowiązań? Rozumiesz termin "manewru ekonomicznego" tego roku? Co się działo wówczas na rynku w PRL? Jak jakość towarów się obniżyła? Nawet rzucenia na rynek towarów niższej jakości nie uratowało planu Gierka przed klęską.

Wartość długu w stosunku zarówno do PKB jak i do dochodu narodowego w '79 spadła w porównaniu do '78 (o 2 pkt procentowe względem PKB) i spadała by dalej jakby nie przetasowania w partii, ale od '79 Gierek nie miał już żadnego wpływu na gospodarkę PRL.

Azyren

kyoumass napisał:

Azyren napisał:

Ty jesteś taki głupi, czy tylko udajesz - bo jak sam bodaj w podaniu rekrutacyjnym stwierdziłeś, jesteś kawalarzem (widać słabym i bardziej żałosnym niż śmiesznym)? Ja mówiłem o relacji zadłużenia do PKB. Pomogę ci debilu i rozwinę ten tajemniczy skrót - Produkt Krajowy Brutto - czyli ogół dóbr i usług znajdujących się w gospodarce. PKB a dochód narodowy to dwie inne rzeczy. Zresztą nawet w relacji do dochodu narodowego, to 60% dług nie jest jakimś strasznym kuriozum zważywszy na fakt że nawet dzisiaj wiele krajów ma dług publiczny nieraz kilka razy większy od dochodu narodowego

Dochód narodowy jest tylko po ujęciu podatków. Jest POMNIEJSZONY o podatki i dotacje kierowane przez państwo, więc skoroś taki "mondry" powinieneś wiedzieć, że w tej sytuacji kredyt Gierka wygląda jeszcze mniej korzystnie.

Cytat:

W prawdzie to było jednak ok 30% (do momentu kiedy Gierek miał realny wpływ na gospodarkę), ale niewiele się pomyliłem a i tak jest to proporcjonalnie dużo mniej niż wynosi obecny dług RP, a spora część pożyczek zaciągniętych przez Gierka poszła na inwestycje, więc nie ma tu mowy o przejadaniu długów.

Jakie inwestycje, skoro większość poszła na dopłaty do FIATA my zmotoryzować ludność? Za Gomułki nie mogłeś marzyć o aucie. Za Gierka państwo subsydiowało część kosztów, by więcej obywateli miało samochód w garażu. Budowano przemysł ciężki w kraju, gdzie nie było na niego rynku zbytu, a kreowano go wyłącznie na potrzeby RWPG. Jedynym odbiorcą był ZSRR a i na tym były robione wałki w postaci rubla transferowego.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rubel_transferowy

Cytat:

Ale ty rozumiesz to debilu że to nie robi większej różnicy czy dług jest zaciągnięty w MFW czy u własnych obywateli, bo skutki niewypłacalności w obu przypadkach są tak samo tragiczne dla kraju, a nawet zaryzykuj stwierdzenie że niewypłacalność wobec własnych obywateli jest tym bardziej szkodliwa, że nie tylko obniża rejtingi i notowania na giełdzie, powoduje niewypłacalność w budżetówce, inflacje, recesje itd. ale również prowadzi do bankructwa wielu gospodarstw domowych, wszak ludzie pokładając ufność w państwie nieraz przekazują na obligacje skarbu państwa całe swoje oszczędności?

Kurwa, z ekonomią to ty masz na bakier zupełnie. Jeszcze ten pytajnik na końcu... to w końcu sam nie wiesz o co chodzi z tym zadłużeniem i mnie pytasz, czy stawiasz pytanie retoryczne, które nie brzmi na tego kroju pytanie?

Cytat:

Ale co ja to będę tłumaczył debilowi który nie rozumie nawet że PKB a dochód narodowy to dwie inne rzeczy

.

To jedna i ta sama rzecz - w jednej ujęte są tylko podatki i dotacje.

Edytowałeś post? Po co ja pytam, widać że edytowałeś, bo miałem jeszcze na jedno twoje wynurzenie odpowiedzieć, ale widać w porę zreflektowałeś się że się kompromitujesz i usunąłeś to co napisałeś Cool

Chociaż raz ci się udało uniknąć batów Cool

zibimark · Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 561

Dlaczego nie był on choćby dla niepoznaki by uwiarygodnić jego "opozycyjną " działalność prześladowany w tym okresie dziejowym przez rządzących wtedy komunistów jak choćby Popiełuszko?Ta okoliczność wiele tłumaczy kim on był i jest i zawsze będzie.

FortyNiner

Wtedy w PRL komuniści u władz to już dawno wymarli. Poza tym, po co wnikać w kogoś tak mało inteligentnego jak Wałęsa...

goral_

Jak już tak mądrze dyskutujecie o długach i PRL-u. To nie zapominajcie, e od 1981 roku USA w osobie Reagana wprowadzi na Polskę embargo.
Embargo obowiązywało od grudnia 1981 do końca 1989 roku.
Embargo obejmowało dosłownie wszystko, od finansów po cytrusy.
Zaawansowane budowle nowoczesnych zakładów, musiały stanąć w połowie, bo zachód wycofał Polsce koncesje, wycofano umowy współpracy. Polska traciła bezpowrotnie rynki zbytu na węgiel, stal... ect.
Wiele technologi musiało być zastąpione krajowymi produktami, czasami takowych brakowało, bo nie były w Polsce produkowane.
Całe linie produkcyjne w Polsce stawały, z braku licencji jak i zerwanych umów handlowych. Polsce pozostał wyłacznie rynek ZSRR i reszty demoludów.
Uwzględnijcie to do swoich mądrych dyskusji.
Przy okazji pan który zniósł "najwyższe uprzywilejowanie" (tak oficjalnie nazywały się sankcje) ma dziś pomnik w Warszawie!

Azyren

goral_ napisał:

Jak już tak mądrze dyskutujecie o długach i PRL-u. To nie zapominajcie, e od 1981 roku USA w osobie Reagana wprowadzi na Polskę embargo.
Embargo obowiązywało od grudnia 1981 do końca 1989 roku.
Embargo obejmowało dosłownie wszystko, od finansów po cytrusy.
Zaawansowane budowle nowoczesnych zakładów, musiały stanąć w połowie, bo zachód wycofał Polsce koncesje, wycofano umowy współpracy. Polska traciła bezpowrotnie rynki zbytu na węgiel, stal... ect.
Wiele technologi musiało być zastąpione krajowymi produktami, czasami takowych brakowało, bo nie były w Polsce produkowane.
Całe linie produkcyjne w Polsce stawały, z braku licencji jak i zerwanych umów handlowych. Polsce pozostał wyłacznie rynek ZSRR i reszty demoludów.
Uwzględnijcie to do swoich mądrych dyskusji.
Przy okazji pan który zniósł "najwyższe uprzywilejowanie" (tak oficjalnie nazywały się sankcje) ma dziś pomnik w Warszawie!

Ja akurat jestem tego doskonale świadom, ale co poradzisz że "pożal się boże nauczyciel" vel Kyoumass "swoje wie", i mu nie wmówisz że długi PRL-u to nie wina Gierka, skoro on wie że wszystko co złe w Polsce to "komuchy" Rolling Eyes

ElComendante

goral_ napisał:

To nie zapominajcie, e od 1981 roku USA w osobie Reagana wprowadzi na Polskę embargo.
Embargo obowiązywało od grudnia 1981 do końca 1989 roku.

Ulubiona zagrywka jankesów, a zatem nic nowego.
Z drugiej strony Iran też miał "sanki" a nie skończył tak jak zakute łby z nomenklatury PRL.
Jednak "władcy" Iranu nie kombinowali w trakcie "sanek", co tu zrobić, gdy padniemy na ryja, co by zachować "własne" zasoby tylko myśleli, co zrobić, by KRAJ nie padł na ryj.
To jest, zaś diametralna różnica, ale czegóż można się spodziewać po działaniach władzy złożonej z ludzi w ramach porozumienia Chamów i Żydów.

Azyren

ElComendante napisał:

goral_ napisał:

To nie zapominajcie, e od 1981 roku USA w osobie Reagana wprowadzi na Polskę embargo.
Embargo obowiązywało od grudnia 1981 do końca 1989 roku.

Ulubiona zagrywka jankesów, a zatem nic nowego.
Z drugiej strony Iran też miał "sanki" a nie skończył tak jak zakute łby z nomenklatury PRL.
Jednak "władcy" Iranu nie kombinowali w trakcie "sanek", co tu zrobić, gdy padniemy na ryja, co by zachować "własne" zasoby tylko myśleli, co zrobić, by KRAJ nie padł na ryj.
To jest, zaś diametralna różnica, ale czegóż można się spodziewać po działaniach władzy złożonej z ludzi w ramach porozumienia Chamów i Żydów.

Chamy i Żydzi to się raczej mocno nielubili. Aż dziw bierze jak bardzo pojednawczo działa wizja potencjalnych zysków w ramach transformacji Rolling Eyes

AQuatro

Jedna rzecz mi w tym wszystkim nie pasuje.
Spójrzmy na linię czasu, która rzuca nieco światła:

Ok. ~10 stycznia 2016 zaczęły pojawiać się takie informacje:

Cytat:

"IPN odniósł się do prośby Wałęsy Gdański oddział Instytutu Pamięci Narodowej chętnie zorganizuje merytoryczną debatę poświęconą "sprawie Bolka". Wstępnie mogłaby się odbyć w marcu. O szczegółach IPN chce jednak jeszcze porozmawiać ze współpracownikami Lecha Wałęsy, który wystąpił z taką propozycją, bo chce "publicznego finału sprawy Bolka". (http://www.tvn24.pl)"

Ok ~2 luty 2016 zaczynają pojawiać się tego typu informacje:

Cytat:

"To musiało się tak skończyć. Lech Wałęsa odwołuje debatę o "Bolku" i grozi IPN sądem"

Ok. ~16 luty 2016 do dziś.
Pojawiają się informacje, że żona Kiszczaka chce przekazać akta. IPN ujawnia akta Kiszczaka.

Czyli za kulisami, ta sprawa rozgrywa się już od początku roku.
_________________
Zobacz też tutaj

ElComendante

AQuatro napisał:

Czyli za kulisami, ta sprawa rozgrywa się już od początku roku.

Chyba znacznie wcześniej zaczęła się rozgrywać.
Pamiętasz słynne spotkanie/niespotkanie Bolka i Cześka w szpitalu z jakiś rok temu, co to Kiszczak został wysłany na przymusowe badania a Bolek się kontuzjował.
Bolek ówcześnie powiedział m.in. coś takiego:
"Pan się kończy, ja się kończę, to może byśmy coś powiedzieli narodowi, wyjaśnili parę spraw. Wiele spraw jest niewyjaśnionych i nie będzie wyjaśnionych, jak tacy ludzie jak generał nie powiedzą, co wiedzą...
Dodał, że z byłym szefem MSW nie wyjaśnił jeszcze wielu spraw. - Wiele spraw nie zostało wyjaśnionych i nie zostanie, dopóki generał nie powie tego, co wie."

manhattanman

Cytat:

Ale ty rozumiesz to debilu że to nie robi większej różnicy czy dług jest zaciągnięty w MFW czy u własnych obywateli, bo skutki niewypłacalności w obu przypadkach są tak samo tragiczne dla kraju, a nawet zaryzykuj stwierdzenie że niewypłacalność wobec własnych obywateli jest tym bardziej szkodliwa, że nie tylko obniża rejtingi i notowania na giełdzie, powoduje niewypłacalność w budżetówce, inflacje, recesje itd. ale również prowadzi do bankructwa wielu gospodarstw domowych, wszak ludzie pokładając ufność w państwie nieraz przekazują na obligacje skarbu państwa całe swoje oszczędności?

ty kurwa debilu stul morde. farmazon.

a tego smiecia wałęsę to na pregiezu powinien wisiec juz dawno, a tego chuja jeszcze w tv pokazują ale zryty narod, ale jaki narod tacy ludzie.

Azyren

manhattanman napisał:

Cytat:

Ale ty rozumiesz to debilu że to nie robi większej różnicy czy dług jest zaciągnięty w MFW czy u własnych obywateli, bo skutki niewypłacalności w obu przypadkach są tak samo tragiczne dla kraju, a nawet zaryzykuj stwierdzenie że niewypłacalność wobec własnych obywateli jest tym bardziej szkodliwa, że nie tylko obniża rejtingi i notowania na giełdzie, powoduje niewypłacalność w budżetówce, inflacje, recesje itd. ale również prowadzi do bankructwa wielu gospodarstw domowych, wszak ludzie pokładając ufność w państwie nieraz przekazują na obligacje skarbu państwa całe swoje oszczędności?

ty kurwa debilu stul morde. farmazon.

a tego smiecia wałęsę to na pregiezu powinien wisiec juz dawno, a tego chuja jeszcze w tv pokazują ale zryty narod, ale jaki narod tacy ludzie.

Umyj ryj bo ci sperma na mordzie została.

FortyNiner

Może nieprawdziwe, ale spiskowo ciekawe:

Tak, Wałęsa był szpiclem SB i pozostaje
agentem wpływu zagranicy. Tak, Tusk zrobił
karierę w III RP - państwie SB - dzięki
finansowaniu przez agentów SB i BND i pozostaje
agentem wpływu zagranicy. Tak,
Michnik zdobył pozycję wiceprezydenta
PRL dzięki podjęciu w 1989 r. najściślejszej
współpracy z Jaruzelskim i Kiszczakiem
i pozostaje agentem wpływu zagranicy

https://mega.nz/#!TQdiEbaI!juGDoxeGfb8DLETJhzw1z9mWf5DHmWsd1FqX-LJMppE

Krzyzak

http://telewizjarepublika.pl/walesa-mial.....31421.html

Cytat:

Jako że, Wałęsa zrezygnował z obejrzenia dzisiaj o 10.00 wytworów własnego donosicielstwa, to niejako w jego miejsce wskoczyłem ja. No i stało się! Obejrzałem oryginały – poinformował historyk Sławomir Cenckiewicz.

Historyk za pośrednictwem portalu społecznościowego informuje, że Prokurator KŚZpNP-IPN na jego prośbę wydał zgodę na zapoznanie się z oryginałami teczek "Bolka". Jak pisze, protestował publicznie i w rozmowie z prokuratorem IPN "przeciwko sytuacji, w której jedyną osobą spoza IPN, która zapozna się z oryginałami akt "Bolka" będzie... "Bolek" czyli Lech Wałęsa, który w dodatku w latach 1993-1995 patronował akcji kradzieży bolkowatych dokumentów z archiwów MSW i UOP".

Cenckiewicz pisze, że jako że, Wałęsa się dziś w IPN nie zjawił, a tym samym "zrezygnował z obejrzenia wytworów własnego donosicielstwa", to niejako w jego miejsce wskoczyłem on. "No i stało się! Obejrzałem oryginały!" – informuje. Profesor Cenckiewicz wskazuje, że dokumenty wręcz cuchną stęchlizną, co świadczy o ich długotrwałym przechowywaniu w zawilgoconym pomieszczeniu. "W każdym razie nie w pawlaczu willi Kiszczaka... a to z kolei daje możliwość różnych interpretacji tego co się stało w lutym br." – kwituje.

Goniec Króla

świetny materiał

_________________
w_Królestwie_TV
http://www.metrykakoronna.org.pl/
#zdejmijMaske i #wyjdźZchaty