Strzelanina w Monachium

kyoumass

Cytat:

Rzecznik policji Marcus da Gloria Martins powiedział w piątek dziennikarzom w Monachium, że podczas strzelaniny w centrum handlowym Olympia w stolicy Bawarii zginęło sześć osób, a wiele innych jest rannych. Zawieszono kursowanie środków komunikacji miejskiej. Policja mówi o zagrożeniu terrorystycznym.

"Liczymy się z wieloma zabitymi" - powiedział rzecznik policji w Monachium. Jest też wielu rannych. "Sytuacja jest niejasna" - dodał rzecznik. Policja przypuszcza, że sprawców strzelaniny było "więcej niż jeden".

Straż pożarna potwierdziła, że sześć osób jest ciężko rannych. Bawarska stacja Bayerischer Rundfunk donosi o sześciu zabitych.

Policja mówi o "ostrym zagrożeniu terrorystycznym" (niem. akute Terrorlage). Telewizja RTL podała, że trzech sprawców uzbrojonych w broń długą uciekło.

Stacje telewizyjne pokazały fragmenty nagrania z telefonu komórkowego, na którym widać ubranego na czarno mężczyznę strzelającego do ludzi przed wejściem do restauracji. Według jednego ze świadków zamachowiec miał krzyczeć "zasr... cudzoziemcy".

Pierwsze strzały padły o godz. 17.52 w restauracji McDonald na terenie centrum handlowego Olympia na północy miasta - powiedział rzecznik policji w Monachium Thomas Baumann. W znajdującym się w pobliżu stadionu olimpijskiego centrum jest 135 sklepów, restauracji i kawiarni. Jest to jeden z największych obiektów tego typu w stolicy Bawarii. W piątkowy wieczór centrum odwiedzane jest przez bardzo dużą liczbę klientów.

"Nie wiemy, gdzie znajdują się sprawcy" - podała policja na Twitterze. Funkcjonariusze z bronią gotową do strzału przeczesują teren, na którym mogą znajdować się zamachowcy. "Sytuacja jest bardzo nerwowa" - podała ARD. Nad miastem krążą smigłowce policyjne. Lekarzy i pielęgniarki wezwano w Monachium do szpitali.

Świadkowie wydarzeń twierdzą, że widzieli trzy uzbrojone osoby. Żadnego ze sprawców nie udało się na razie zatrzymać.

Nie potwierdziły się informacje o strzałach w okolicach centrum handlowego Stachus w centrum miasta.

Policja apeluje do mieszkańców o unikanie miejsc publicznych i o pozostanie w domu. Prosi też na Twitterze, by nie zamieszczać w internecie żadnych zdjęć ani filmów z działań policji w centrum handlowym Olympia, gdzie doszło do strzelaniny. "Nie wspierajcie sprawców!" - zaapelowano.

Z Berlina Jacek Lepiarz (PAP)

lep/ az/ kar/

Ponoć stoją za tym Szkopy, którym nie podoba się imigracja. Czyli "Manifest 2038" zatacza coraz szersze kręgi skoro znajdują się już wykonawcy jego woli. Chociaż mogę się mylić i stać za tym może jakiś kozojebca, ale wykluczam to, bo Ci albo giną na posterunku, albo dają nagrywać się w trakcie ucieczki.

EDIT:
Tak mi przyszło na myśl, że skoro ludzie tak skorzy są to wyrządzania przemocy i potrzebują tylko idei, z którą się utożsamiają, to sytuacja będzie się tylko zaogniać, bo teraz jakiś wkurzony Schmidt czy Moldke siedzący przez "dalekowizjerem" ogląda sobie jak ludzie mu podobni ideowo wzięli "byka za rogi" i zaprowadzają swoje porządki.

Zaprawdę żyjemy w ciekawych czasach Very Happy

ElComendante

Na razie trudno powiedzieć kto za tym stoi. Fox mówi o neonazistach. Świadek w Sky, muzułmanka słyszała "Allah Akbar".
Na tym etapie trudno jest cokolwiek powiedzieć, bo jest totalny szum informacyjny, ale fakt jest faktem, że coraz bardziej wygląda to na operację Gladio 2.0.
Najpierw sprowadzili miliony imigrantów przebąkując, że wśród nich mogą być terroryści. Potem zaczęły się - oczywiście - ataki terrorystyczne, które się nasilają a do wszystkich przyznaje się ISIS {dokumenty z ataku hakerskiego jednoznacznie potwierdzają finansowanie ISIL przez co najmniej Katar, Arabię i Izrael} - które stało się nagle Al Kaidą nowej dekady, gdy jednocześnie działania służb wyglądają, jak zabawy dzieci we mgle - przykładowo w Nicei złamano wszelkie zasady zabezpieczenia imprez masowych. Jednocześnie już po ataku w Nicei czytałem o tym, że służby francuskie znajdowały informacje, ale nie potrafiły ich zidentyfikować Wink

o przygotowaniach do kontrakcji ze strony nacjonalistów francuskich.
Przypomina mi to wprost zabawy między innymi z Włoszech z lat 60/70 i sianie terroru przez kontrolowane przez służby z jednej strony bojówki komunistyczne a z drugiej faszystowskie.
W związku z tym wcale mnie nie zdziwi, jeśli okaże się, że to jacyś zwolennicy neonazimu.

kyoumass

Jeśli stoją za tym neonaziści (chociaż do tego wora można wrzucić ludzi z AfD jak i prawdziwych nazioli) to media sprowadzą sprawę do kompletnego minimum, tj. neonaziści kupili sobie broń, bo przecież mają łatwiejszy dostęp... taa. To czekam aż RAF się reaktywuje w Niemczech i zrobią parę zamachów z podobnym rozmachem...

Do czego zmierzam...
Zakładając, że stałoby za tym NATO, to jacyś "mili panowie" musieliby sprzedać / dać broń tym terrorystom / bojownikom / debilom (zwał jak zwał). Nie twierdzę, że to awykonalne, ale raczej nigdy nie uda ci się ustalić skąd pochodziła broń jeśli jej numery seryjne nigdy nie trafią do wiadomości publicznej. Tak, wskazówką mogą być modele broni używane w świecie zachodnim, lecz znowu sprowadza się to do tego, czy jesteś wstanie udowodnić swoją tezę.

Na nagraniu sprzed McDonalda facet strzelał z broni krótkolufowej. Policja twierdzi, że mieli broń długą. Media, że jeden z nich palnął sobie w łeb. Nie widzę powodu dla którego zamachowiec strzela sobie w łeb, chyba że jest wstanie (lub stara się stwarzać pozory) samobójstwa by uniknąć organom ścigania. Niepotwierdzona informacja więc tynfa wart...

W mojej opinii weszło 2 zwolenników Breivika dla uczczenia jego 5 rocznicy z Oslo.

ElComendante

Weź jednak pod uwagę, że Niemcy to nie USA i załatwienie sobie broni - a już szczególnie broni długiej - przez dwóch frajerów nie jest wcale takie łatwe, co jest dokładnie tożsame z sytuacją w Polsce. Jeśli nie jesteś "umocowany" w konkretnych środowiskach to nie masz szans załatwić sobie nielegalnie broni długiej, bo zanim się zorientujesz będziesz leżał na glebie z antyterrorystami na plecach.
Na zdjęciach z MCDonalda faktycznie gość ma broń krótką i raczej nie wygląda to nawet na półautomat, ale jak na razie to niemiecka policja zachowuje się jeszcze gorzej, niż francuska. Ścigają niby 3 gości a nawet nie mają ich zdjęć, bo gdyby mieli to by je dawno wrzucili w eter. Nie jestem przekonany, czy oni w ogóle mają pojęcie kogo ścigają {casus Aldo Moro}.
Cała ta akcja wygląda na kompletną amatorkę albo na specjalnie realizowaną amatorkę.
Dokładnie tak samo jak po Charlie Hebdo, gdzie dwóch gości popierdziela parę kilometrów wąskimi uliczkami centrum Paryża, zmienia samochody, dojeżdża do metra i spierdala metrem poza miasto. Zero "przykrywkowców" na mieście, zero patroli, zero reakcji na wezwania obywateli - normalnie nieuchwytni Carlosy 2.0.

kyoumass

Cytat:

Szef policji w Monachium Hubertus Andra powiedział w sobotę, że przeszukanie mieszkania sprawcy strzelaniny nie dostarczyło przesłanek wskazujących na jego ewentualne kontakty z Państwem Islamskim (IS). Sprawca interesował się natomiast atakami szaleńców.

"Sprawca miał 18 lat, urodził się i wychował w Monachium, był uczniem" - powiedział Andra. "Jego mieszkanie, czy raczej pokój, został przeszukany" - dodał szef policji. "Nie ma żadnych przesłanek wskazujących na kontakty z IS, znaleziono raczej materiały dotyczące ataków szaleńców, najwidoczniej sprawca intensywnie zajmował się tym tematem" - wyjaśnił Andra.

"Ten przypadek nie ma żadnych związków z problemem uchodźczym" - zaznaczył.

Przedstawiciel Landowego Urzędu Kryminalnego Robert Heimberger powiedział, że napastnik prawdopodobnie leczył się psychicznie, cierpiał na depresję. To był "klasyczny" czyn szaleńca - podkreślił.

Szef policji potwierdził, że strzelanina była dziełem sprawcy działającego w pojedynkę. "To jednoznaczne" - podkreślił dodając, że nie ma żadnych powodów, żeby unikać Monachium. Sytuacja jest bezpieczna - podkreślił. Według niego sprawca zginął strzelając sobie w głowę.

Według policji jest 27 rannych - 10 ciężko rannych, w tym 13-latek. (PAP)

lep/ jhp/

Więc mamy Irańczyka (szyitę), który naczytał się o "Szakalu" i Breiviku i postanowił zrobić masakrę, bo "leczył się psychiatrycznie". Z tego co tłumaczą miał mieć depresję, a ludzie przygnębieni raczej walą sobie w łeb, bez strzelania do innych. Zatrzymano jego komputer, gdzie najprawdopodobniej odkryją, że używał PGP oraz "cebuli" do zakupu broni. Numery seryjne zatarte, ale sądząc jacy idioci sprzedają rzeczy w sieci te numery zostały zeszlifowane, więc przy obróbce RTG oraz bawienia się ultrafioletem i tak dojdą co to za numery były. Jeśli ktoś kupował nielegalnie broń niedawno to ma przesrane...

Ordel

Kilka miesięcy temu w Gdyni była taka akcja że do sklepu z bronią palną weszło dwóch arabów ( trzeci w aucie ) i chcieli kupić pistolety , kałachy i płacili dwa razy więcej , ale nie mieli pozwoleń itp . Gość który prowadził ten sklep był byłym policjantem/komandosem i zawiadomił odpowiednie służby . A teraz jak myślicie , ile takich "wypadków" było w całej Europie Wschodniej ? Ilu się pokusiło , bo kasa zapierdala ekstra ? Ale to nie z Polski idzie broń dla muslimów , ale z Europejskiej Somalii - Ukrainy , to tam możesz kupić gnata od szeregowego i to dosłownie , czyli jest gorzej niż było . Podczas Majdanu w całej Ukrainie z państwowych instytucji zginęło ponad 300 tysięcy sztuk broni , do tego to co opierdala CIA na boku przez Ukrainę , co generałowie opierdalają ( nawet samochody sprzedają ) , w końcu na samym końcu szary szeregowy który zrozumiał że jest sztuką mięsa , opierdala swojego kałach .
Druga kwestia to transport do Unii . Czy trudno przemycić broń , rozłożyć kałacha na części i pokitrać w tirze , nie mówię o broni krótkiej .
Trzecia sprawa to niemieccy neonaziści walczący przeciwko separatystom na Ukrainie . O tym wspominała aximia w temacie "Antymajdan" . Jest tam sporo rasowych nazioli pojechali postrzelać , a kiedyś wrócą , a może już wrócili . Środowiska neonazistowskie w Niemczech zinfiltrowane są przez niemieckie służby specjalne ( jak się tam nazywają ) i to - przynajmniej - od lat 80-tych . To jest ekstrema dlatego trzeba to kontrolować .

Neonaziści w Niemczech zostaną potraktowani jak KKK w USA . Zostają przejęci przez niemieckie Służby Specjalne następnie wykorzystani przeciwko murzynom/islamistom nakręcając spiralę terroru i podziału w Europie .

Wydaje mi się że jeszcze , największa "zabawa" przed nami . A fajerwerki muszą być takie by sąsiadowi z za oceanu szczęka opadła Wink

PS. Z pistoletu Glock można strzelać jak z pistoletów maszynowych , seriami Wink

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

aximia

Panika w centrum

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50

tcm

Najpierw szukali wszędzie 3 "terrorystów", a następnie czytam, ze jednak to był 1 typ(18-sto letni! który broń wygrał chyba w kinder niespodziance), który w dodatku sam siebie zastrzelił...Ni chuja nie wierze, że to była pomyłka. Pomylić to mogłem się ja, oglądając nagrania z youtuba ale nie policja niemiecka. Na pewno wiedzieli czy to był 1 typ czy było ich więcej. Wiec według mnie są 2 opcje: 1. nie mają pojęcia kto to był, spierdolili im i żeby nie było przypału znaleźli kozła ofiarnego, który "przypadkiem" był martwy. 2. była to zwykła "inside job" i po prostu ukryli swoich ludzi po całej akcji, a jako sprawce podali przypadkowego małolata, który to też podobno nie był powiązany z żadnymi ugrupowania ekstremistycznymi, a tym bardziej z ISIS...

kyoumass

ordel napisał:

Druga kwestia to transport do Unii . Czy trudno przemycić broń , rozłożyć kałacha na części i pokitrać w tirze , nie mówię o broni krótkiej .

Pamiętaj, ze był o śniadej cerze więc jakakolwiek kontrabanda byłaby dla niego byłaby niemożliwym do pokonania wyzwaniem. Ja stawiam na klon SilkRoad, transport do tamtejszych Paczkomatów w obudowach po Pecetach.

Cytat:

Jest tam sporo rasowych nazioli pojechali postrzelać , a kiedyś wrócą , a może już wrócili . Środowiska neonazistowskie w Niemczech zinfiltrowane są przez niemieckie służby specjalne ( jak się tam nazywają ) i to - przynajmniej - od lat 80-tych . To jest ekstrema dlatego trzeba to kontrolować .

Chłopak nie był naziolem i trudno byłoby mu się wkupić w ich łaski.
http://tworczosc.org/

Mają jakieś skrzywione badania rasowe, które mało który Europejczyk byłby wstanie dopełnić. Można zapomnieć o śniadym ze swastyką na ramieniu, działającym z jakimś ekstremum. Chłopaki nie są specjalnie rozgarnięci, ale jeśli ich lider chociaż czyta te skrzywione wypociny rasowe, to jest wstanie określić kto należy do "rasy panów", a kto nie... a ten Irańczyk niespecjalnie się do niej nadaje.

Cytat:

Neonaziści w Niemczech zostaną potraktowani jak KKK w USA . Zostają przejęci przez niemieckie Służby Specjalne następnie wykorzystani przeciwko murzynom/islamistom nakręcając spiralę terroru i podziału w Europie

To tak nie działa.
http://www.redwatch.info/sites/mazowieckie.htm

Nie można finansować gości i dostarczać im sprzętu by kroili ludzi z otoczenia władzy. Ci będą chcieli wyjaśnień i ktoś za to beknie. I darujmy sobie aż takie "plot twisty", bo infiltracja nazioli / anarchistów / komuchów nie jest jakoś specjalnie problematyczna, lecz nie wiąże się z jakimś poważnym zagrożeniem terrorystycznym. Tak jak ci trzej anarchiści co chcieli wysadzić radiowozy na parkingu policyjnym. No debile sądzący, że parking nie jest pod obserwacją i byle kretyn bez munduru łazić tam między autami nie będzie... tym bardziej, że wielu niebieskich beka za rysy w autach lub jakieś zaniedbania z nimi związane.

Cytat:

2. była to zwykła "inside job" i po prostu ukryli swoich ludzi po całej akcji, a jako sprawce podali przypadkowego małolata, który to też podobno nie był powiązany z żadnymi ugrupowania ekstremistycznymi, a tym bardziej z ISIS...

Trudno aby szyita walczył ramię w ramię z wahabitami.

Nie był to inside job, bo nie wywarł żadnego większego znaczenia. Przetasowanie w rządzie, niepokój w społeczeństwie, legitymacja dla wojska do przejęcia władzy - tylko takie akcje są sprawami w rękawiczkach. Tutaj tego nie masz.

Cytat:

Najpierw szukali wszędzie 3 "terrorystów", a następnie czytam, ze jednak to był 1 typ(18-sto letni! który broń wygrał chyba w kinder niespodziance), który w dodatku sam siebie zastrzelił...Ni chuja nie wierze, że to była pomyłka. Pomylić to mogłem się ja, oglądając nagrania z youtuba ale nie policja niemiecka. Na pewno wiedzieli czy to był 1 typ czy było ich więcej. Wiec według mnie są 2 opcje: 1. nie mają pojęcia kto to był, spierdolili im i żeby nie było przypału znaleźli kozła ofiarnego, który "przypadkiem" był martwy

Trudno aby od początku było wiadome ilu było zamachowców, ale Policja wykazała się niekompetencją, bo wystarczyłby podgląd monitoringu z centrum handlowego by ustalić więcej niż by chcieli. Z tego co podają miał być podatny na historie amoków, co niespecjalnie kupuje. Jak dla mnie analizował przebieg ich działań, jak ich akcje przebiegały oraz jak się kończyły - a kończyły się niefajnie. Zakładając frustrata, to ilość ofiar nie powala, tym bardziej, że zabijał głównie nastolatków. Tutaj raczej starałbym się ustalić związek między zabitymi a mordercą, bo nie przypadkiem powalił 7 nastolatków, 1 dwudziestolatka i 1 czterdziestolatka. Uczniowie i nauczyciel? Policja coś przebąkiwała, że nie zdał egzaminów. W Niemczech szkołę wolną mają tylko w sierpniu, więc to by się zgadzało.

Z tym "przypadkowym" to bym uważał, bo nie da się kogoś zaciukać "na boku" bez zbędnych pytań. Taa, ludzie byli w szoku, ale po drugiej stronie ulicy masz pełno domów z lokatorami. Ktoś by coś podejrzanego zauważył, tym bardziej że ktoś miał gadać z zamachowcem, gdy ten znajdował się na dachu. Raczej osobę znał, bo przypadkowi ludzie bali by się zagadać do osoby z gnatem w ręku. Zaszła jakaś nieustalona relacja.

Była także informacja o tym, że zamachowiec miał zwiać metrem. Można by przypuszczać, że bierze jednego z zakładników o śniadej cerze i zabija, wkłada broń do ręki i ucieka z resztą zakładników. Problem w tym, że balistyka wykaże czy strzelił sam do siebie czy ktoś mu pomógł. Generalnie chodzi o ślady prochu na rękach... Nie mniej jednak jest zbyt wysoki zbieg okoliczności, by zamachowiec zabił gościa co interesował się atakami w amoku.

Moja teza: Mógł rzeczywiście mieć zaburzenia psychiczne. Nie wariat, ale ktoś kto nie mając własnej osobowości postanowił się "wcieli" w "Szakala" bądź "Breivika", bo nie miał lepszych wzorców w otoczeniu. Każdy ma podobnie gdy ogląda film / czyta książkę i utożsamia się z daną postacią. Wg mnie to samo miało miejsce tutaj. Chłopak był tak skrajnie niedojrzały emocjonalnie do jakichś większych uczuć, że postanowił przybrać osobę "twardziela" z przeczytanych przez niego artykułów.

ElComendante

kyoumass napisał:

\tak jak ci trzej anarchiści co chcieli wysadzić radiowozy na parkingu policyjnym. No debile sądzący, że parking nie jest pod obserwacją i byle kretyn bez munduru łazić tam między autami nie będzie...

Daj spokój przecież to grubymi nićmi szyta akcja polskich służb, które są jakie są, czyli potrafią robić właśnie takie akcje na miarę "naszych czasów i naszych możliwości" dokładnie tak samo jak z tym gościem, co to jakoby bombę skonstruował.
Nic w Polsce takiego się nie działo przez dekadę a tu nagle przed wprowadzeniem ustawy antyterrorystycznej wysyp nieudolnych bomberów, czyli mi tu pod powieką czołg jedzie.
Zresztą w Niemczech nieudolność służb jest dla mnie również wcale nie zaskakująca. Jak dla mnie testowali sobie zachowania społeczne, stan paniki na większym obszarze powstały przy sztucznie kreowanym chaosie informacyjnym.
Nikt mi nie wmówi, że przez ponad 5 godzin potwierdzali, czy ten co się odstrzelił to zamachowiec, czy nie a jednocześnie udawali, że biegają po całym mieście ścigając jakiś 2 innych, których nie było.

tcm

kyoumass napisał:

Nie był to inside job, bo nie wywarł żadnego większego znaczenia. Przetasowanie w rządzie, niepokój w społeczeństwie, legitymacja dla wojska do przejęcia władzy - tylko takie akcje są sprawami w rękawiczkach. Tutaj tego nie masz.

Wywarł takie znaczenie, że imigranci są największym złem i w końcu ktoś zaczął z nimi walczyć, w inny sposób niż kredą, więc jest to sygnał dla innych ludzi w EU(opieram się głównie na informacjach z mediów publicznych, więc oczywiście może być w tym wiele kłamstwa jednak motyw by nawet pasował do sytuacji.)

kyoumass napisał:

Trudno aby od początku było wiadome ilu było zamachowców

Nie sprzeczam się czy było ich 2 czy 5. Chodzi mi o to czy był 1 czy kilku. A to jest chyba podstawowa rzecz do ustalenia. Jeśli nie ustalili czegoś takiego to grupa gimnazjalistów okazałaby się bardziej kompetentna, więc nie wierzę, że POLICJA nie wzięła tego pod uwagę.

kyoumass napisał:

Z tym "przypadkowym" to bym uważał, bo nie da się kogoś zaciukać "na boku" bez zbędnych pytań.

Sam nie wiem jak można by takiego coś zaplanować, jednak jeśli udało się zburzyć WTC to sądzę, że dla nich takiego coś jest pryszczem. Oni nie znaleźli go w MC tylko daleko od miejsca zdarzenia. Może nie udało mu się wcześniej "ustrzelić muzułmana" po prostu.

ElComendante

Właśnie zobaczyłem, że nawet "łonet" o tym informuje"

"Atak w Monachium: policyjne tweety co kilkanaście minut

Monachijska policja na niespotykaną do tej pory skalę wykorzystała w akcji media społecznościowe. "Obecnie nie wiemy, gdzie znajdują się sprawcy. Uważajcie na siebie i unikajcie miejsc publicznych" - to jedna z pierwszych informacji, jakie monachijska policja podała na Twitterze.

Przez cały piątkowy wieczór i noc z piątku na sobotę policja informowała na Facebooku i Twitterze o aktualnych wydarzeniach wokół strzelaniny w centrum handlowym Olympia. W ciągu 15 godzin opublikowała ponad 80 tweetów w czterech językach: niemieckim, angielskim, tureckim i francuskim. Rzeczowo i z konkretnymi wskazówkami informowała o aktualnym stanie akcji...

Jednocześnie policja uruchomiła własną stronę, na której świadkowie tragedii mogą umieszczać zdjęcia, filmy i nagrania. Mają one pomóc w prowadzonym śledztwie. Zaapelowała także do internautów, by nie rozpowszechniali w sieci na własną rękę materiałów z policyjnej akcji."

Terroryzm w wirtualnym świecie. Wink

Testowanie zachowań społecznych, sposobów kontroli informacji.

"Policja w Monachium i jej rzecznik prasowy Marcus da Gloria Martins zbierają pochwały za swoją pracę. Marcus da Gloria Martins ma już nawet własną stronę fanów na Facebooku. Ciepłe słowa pod adresem policji skierowała kanclerz Angela Merkel. - Udowodniliście, że naprawdę jesteście pomocnikami i obrońcami obywateli - powiedziała Merkel, podkreślając profesjonalizm funkcjonariuszy."

Laughing

Banda nieudolnych przygłupów zbiera pochwały od "tęczowych" miłośników wrzucania ...
...
zdjęć kurwa kotków.
Albowiem po tym "Zaapelowała także do internautów, by nie rozpowszechniali w sieci na własną rękę materiałów z policyjnej akcji." agentura wpływu przekonała większość tęczowych, by wrzucali zdjęcia kotków zamiast nawet linków do serwisów informacyjnych, telewizji czy zdjęć z Monachium i sieć zalała fala zdjęć kurwa kotków. Nie żartuje.

"Jedną z dyskutowanych kwestii jest informacja o zbiegłych trzech potencjalnych "sprawcach z karabinami". Jak się później okazało, chodziło o paniczną reakcję dwóch klientów przerażonych strzelaniną. Świadkowie i policja uznali ich początkowo za zbiegłych sprawców."

Trzeba być debilem by uznać taką pomyłkę, która jest pomyłką podczas 5-6 godzin akcji na skalę całego miasta.

kyoumass

ElComendante napisał:

Daj spokój przecież to grubymi nićmi szyta akcja polskich służb, które są jakie są, czyli potrafią robić właśnie takie akcje na miarę "naszych czasów i naszych możliwości" dokładnie tak samo jak z tym gościem, co to jakoby bombę skonstruował.

Wątpię.
Kiedyś byłem na liście mailingowej Federacji Anarchistycznej, bo chciałem zobaczyć o czym to nasi koledzy anarchiści syndykaliści pisują. Nic ciekawego. Ponadto tak mały ruch w sieci generują, że szkoda w ogóle infiltrować ich środowisko. Chcieliby się lać z klasą posiadającą, ale kto polajkuje zdjęcia na Fejsie lub na Instagramie?

Jeśli mowa o Brunonie Kwietniu, to tak, ABW sprowokowało tego faceta. Tutaj nie mam wątpliwości. Tyle tylko, że jest to jeden przypadek w naszych służbach werbunku przez ABW człowieka, który miał rzeczywiście jakieś know-how, a nie jak te mondzioły z FA, co chcieli wysadzać radiowozy.

Cytat:

Nic w Polsce takiego się nie działo przez dekadę a tu nagle przed wprowadzeniem ustawy antyterrorystycznej wysyp nieudolnych bomberów, czyli mi tu pod powieką czołg jedzie.

Trzeba uwzględnić coś takiego jak brak w Polsce tradycji terrorystycznej. Ta została przerwana wraz z wprowadzeniem PRL. A reżimy totalitarne i autorytarne nie pierdolą się w tańcu i nie zamykają niedoszłych zamachowców, tylko wysyłają do piachu... i to gęsto. Tylko liberalne demokracje są tak popierdolone by szanować prawa człowieka ludzi, którzy tych praw nie szanują w stosunku do współobywateli.

Cytat:

Nikt mi nie wmówi, że przez ponad 5 godzin potwierdzali, czy ten co się odstrzelił to zamachowiec, czy nie a jednocześnie udawali, że biegają po całym mieście ścigając jakiś 2 innych, których nie było.

Jak dla mnie to nie tyle nieudolność co brak możliwości działania wobec tzw. "samotnych wilków". W ub. wieku struktury terrorystyczne miały organizacje pionową, i jak sam kiedyś pisałeś a propos terroryzmu, to najlepsze organizacje są o strukturze poziomej. Te drugie są powodem do sraczki dla państw, bo nie są wstanie zapobiec ewentualnym wydarzeniom jeśli ew. wilk zachowuje się an tyle racjonalnie, że się ze swoimi planami nie obnosi w sieci.

Te obecne ataki terrorystyczne organizowane przez Daesz to i tak prolog do tego jak te zamachy można rozwinąć. Na razie mamy do czynienia z atakami zsynchornizowanymi, by zadać jak najwięcej obrażeń w jak najkrótszym czasie. Pożyjemy i zobaczymy, że zaczną atakować w różnych odstępach czasu by bydłu uciekające od jednej bomby pułapki, wpierdalało się pod drugą. A to prowadzi do chaosu nad którym policja nie zapanuje, choćby szkoliło ją samo CIA.

tcm napisał:

Wywarł takie znaczenie, że imigranci są największym złem i w końcu ktoś zaczął z nimi walczyć, w inny sposób niż kredą, więc jest to sygnał dla innych ludzi w EU(opieram się głównie na informacjach z mediów publicznych, więc oczywiście może być w tym wiele kłamstwa jednak motyw by nawet pasował do sytuacji.)

Nie wywarł, bo faceta uznano za wariata. Ponadto Daesz nie współpracuje z szyitami. Facet nie był imigrantem, bo urodził się w Niemczech.

Ale uznajmy Twoją teorię. Tyle tylko, że ludzie obiekcje do imigrantów i tak już mieli przed tym zamachem. Niewiele on wprowadza do tematu, prócz tego, że jest to pierwszy przypadek szyity.

Cytat:

Nie sprzeczam się czy było ich 2 czy 5. Chodzi mi o to czy był 1 czy kilku. A to jest chyba podstawowa rzecz do ustalenia. Jeśli nie ustalili czegoś takiego to grupa gimnazjalistów okazałaby się bardziej kompetentna, więc nie wierzę, że POLICJA nie wzięła tego pod uwagę.

Musisz wziąć pod uwagę, że w Policji generalnie pracują krawężniki. Ludzi z łbem na karku możesz policzyć na palcach jednej ręki. Nie mam nic do gliniarzy, ale większość nigdy nie trzymała gnata w ręku i do konfrontacji z RAF czy Action Direct nie jest po prostu przygotowana.

Cytat:

Sam nie wiem jak można by takiego coś zaplanować, jednak jeśli udało się zburzyć WTC to sądzę, że dla nich takiego coś jest pryszczem. Oni nie znaleźli go w MC tylko daleko od miejsca zdarzenia. Może nie udało mu się wcześniej "ustrzelić muzułmana" po prostu.

To jego wyjście z MC jak najbardziej mi pasuje do inspirowania się amokiem. Budujesz swoją złośc wpierdalając MakBurgera wyobrażając sobie jaki twardziel z ciebie... że wszyscy wokół ciebie to małe pizdeczki, które zaczną krzyczeć gdy wyciągniesz Klocka. Buduje się jego ego, które jest tylko lustrzanym Breivika czy Szakala, ale pozwala mu podjąć decyzję o zamachu. Kluczowe jest to ile czasu spędził w MC. On tam mógł siedzieć nawet parę godzin "ładując się"... wyszedł, gdy był w pełni gotowy.

Gdyby to był zamach stricte do wywarcia przerażenia, drzwi Galerii zostały by zamknięte. Policja mogła by sobie przyjechać, ale on (chociaż do tego trzeba paru chłopa) mógłby po kolei rozwalać każdego z zakładników. Wówczas w Niemczech narósł by prawdziwy strach, a tak? Masz chłopaka bez charakteru, który przez parę godzin był "kimś". Wie, że gdy go złapią to przesiedzi resztę życia w pierdlu, więc wyciąga logiczny wniosek by strzelić sobie w łeb. Ponadto 9 ofiar to nie jest jakiś wstrząsający wynik...

tcm

kyoumass napisał:

Nie wywarł, bo faceta uznano za wariata. Ponadto Daesz nie współpracuje z szyitami. Facet nie był imigrantem, bo urodził się w Niemczech.

A ja czytałem, że mieszkał w Niemczech od 2 lat...kocham to jak w każdym miejscu piszą co innego...

kyoumass napisał:

Ale uznajmy Twoją teorię. Tyle tylko, że ludzie obiekcje do imigrantów i tak już mieli przed tym zamachem. Niewiele on wprowadza do tematu, prócz tego, że jest to pierwszy przypadek szyity.

Obiekcje to ludzie mogą mieć cały czas, jednak jeśli nie idą za tym czyny i nie "posuwa to sprawy do przodu" jest to bez znaczenia dla ludzi, którzy teoretycznie to zaplanowali. Piszesz o tym wszystkim z punktu widzenia kogoś, kto nie wierzy w to, że wszystko co się dzieje w europie to zaplanowana akcja. Ja natomiast jestem przeciwnego zdania(co nie znaczy, że jestem ignorantem i Twoje argumenty nie trafiają do mnie).

Cytat:

Musisz wziąć pod uwagę, że w Policji generalnie pracują krawężniki.

To prawda, wiem to z własnego doświadczenia chociaż do terrorysty mi daleko Wink

w tym przypadku chodzi mi jednak o to, że jeśli jest jakiś zamach terrorystyczny to zwykłe krawężniki mają mało do powiedzenia, to trafia na wyższe szczeble, do ludzi, którzy po to tam są aby reagować w takich sytuacjach, więc ten argument do mnie nie trafia.

Cytat:

To jego wyjście z MC jak najbardziej mi pasuje do inspirowania się amokiem.

No to widzę, że nie jestem sam w tym temacie. W 100% się zgadzam, bo filmik ukazujący jego wyjście z MC wygląda jakby był w totalnym amoku. Gdzieś tam z tyłu głowy coś mówi mi o programie kontroli umysłów jednak zbyt małą płotką jestem aby wytaczać a w tym temacie jakieś sensowne argumenty, więc tylko wspomnę o tym.

To co opisałeś ma sporo sensu(sens w bezsensie...) i chociaż chciałbym powiedzieć, że to zaplanowana operacja to nie mogę wykluczyć innego scenariusza. I chociaż sam przed sobą staram się nie wyjść na totalnego zwolennika teorii spiskowych, to zastanawiam się czy to wszystko właśnie ze względu różnych sprzeczności nie było skrupulatnie zaplanowaną akcją(jak wiele innych). W końcu ludzi, którzy rzekomo za to odpowiadają nie mają na koncie 50 lat doświadczenia nad psychologią społeczną, ale setki lat, jak nie więcej...

kyoumass

tcm napisał:

A ja czytałem, że mieszkał w Niemczech od 2 lat...kocham to jak w każdym miejscu piszą co innego

Cytat:

"Sprawca miał 18 lat, urodził się i wychował w Monachium, był uczniem" - powiedział Andra. "Jego mieszkanie, czy raczej pokój, został przeszukany" - dodał szef policji. "Nie ma żadnych przesłanek wskazujących na kontakty z IS, znaleziono raczej materiały dotyczące ataków szaleńców, najwidoczniej sprawca intensywnie zajmował się tym tematem" - wyjaśnił Andra. Nie był notowany przez policję, miał podwójne obywatelstwo - niemieckie i irańskie - dodał.

PAP.PL

Cytat:

Obiekcje to ludzie mogą mieć cały czas, jednak jeśli nie idą za tym czyny i nie "posuwa to sprawy do przodu" jest to bez znaczenia dla ludzi, którzy teoretycznie to zaplanowali. Piszesz o tym wszystkim z punktu widzenia kogoś, kto nie wierzy w to, że wszystko co się dzieje w europie to zaplanowana akcja. Ja natomiast jestem przeciwnego zdania(co nie znaczy, że jestem ignorantem i Twoje argumenty nie trafiają do mnie).

Za mało terroru. Brak powiązań z Daesz. Samodzielna akcja. Za słabe na inside job.

Cytat:

To prawda, wiem to z własnego doświadczenia chociaż do terrorysty mi daleko Wink w tym przypadku chodzi mi jednak o to, że jeśli jest jakiś zamach terrorystyczny to zwykłe krawężniki mają mało do powiedzenia, to trafia na wyższe szczeble, do ludzi, którzy po to tam są aby reagować w takich sytuacjach, więc ten argument do mnie nie trafia.

Z tego co pamiętam to 2,5 k glinarzy wysłano na miasto. Nie powiesz mi, że wszyscy wiedzą co robić w godzinie "W"...

Cytat:

To co opisałeś ma sporo sensu(sens w bezsensie...) i chociaż chciałbym powiedzieć, że to zaplanowana operacja to nie mogę wykluczyć innego scenariusza. I chociaż sam przed sobą staram się nie wyjść na totalnego zwolennika teorii spiskowych, to zastanawiam się czy właśnie to wszystko nie było skrupulatnie zaplanowane. W końcu ludzi, którzy rzekomo za to odpowiadają nie mają na koncie 50 lat doświadczenia nad psychologią społeczną, ale setki lat, jak nie więcej...

Ja bym był skłonny uwierzyć w inside job, ale nie osiągnięto żadnych celów taktycznych ani strategicznych. Powiedzmy, że ktoś tam za plecami Merkel chce wypchnąć AfD w nadchodzących wyborach. Zginęło za mało osób. Ponadto w Monachium, gdzie owszem, zamach boli, ale bardziej zabolałbym w Berlinie. Ludzie jak się bali, tak się boją. Można to podciągnąć do doktryny szoku i pobudzania społeczeństwa i przypominania im o zagrożeniu, ale czy nie lepiej by było wówczas stworzyć "nieuchwytnego", który czyha by uderzyć w miejscu gdzie najmniej się tego spodziewasz? Chłopak nie żyje, więc drugiego takiego zamachu nie przeprowadzi.

Ponadto sama akcja wykazała niekompetencje bawarskiej policji. Żeby za tym szedł inside job, trzeba by teraz było zatrzymań na policji za niekompetencje (jak w Turcji). Tego nie ma, i Merkel chwali działanie gliniarzy. Nie klei mi się to.

ElComendante

kyoumass napisał:

Ponadto tak mały ruch w sieci generują, że szkoda w ogóle infiltrować ich środowisko.

kyoumass napisał:

Trzeba uwzględnić coś takiego jak brak w Polsce tradycji terrorystycznej.

Widzisz z tego powodu ja nie uznaję przypadków w rzeczywistości ludzkiej społeczności, które nie są jednostkowe, ale nagle stają się powszechne a ich prawdopodobieństwo wydarzenia się wynosiło/wynosi mniej, niż 0.1%. Uznaję natomiast, że takie wydarzenia są sterowane.
W kwestii nieudolnych bomberów nie wydarzyło się nic w kontekście społecznym, co miałoby nagle doprowadzić do ich wysypu, zwłaszcza w kraju, w którym jak wskazujesz nie ma tradycji terrorystycznych, bo ta zanikła w początkach PRL, a jedyną korelacją z tymi zdarzeniami jest ustawa antyterrorystyczna.

kyoumass napisał:

Jak dla mnie to nie tyle nieudolność co brak możliwości działania wobec tzw. "samotnych wilków". W ub. wieku struktury terrorystyczne miały organizacje pionową, i jak sam kiedyś pisałeś a propos terroryzmu, to najlepsze organizacje są o strukturze poziomej. Te drugie są powodem do sraczki dla państw, bo nie są wstanie zapobiec ewentualnym wydarzeniom jeśli ew. wilk zachowuje się an tyle racjonalnie, że się ze swoimi planami nie obnosi w sieci.

Zgadzam się, że "samotny wilk" jest nie do wykrycia, jeśli nie jest upośledzony umysłowo, czego przykładem jest Breivik, ale zachowanie służb i ich nieudolność wyglądają po prostu karykaturalnie - zabawy na portalach społecznościowych - przy jednoczesnym braku żadnego zagrożenia, bo facet się odstrzelił a służby wiedziały o tym maksymalnie godzinę po rozpoczęciu akcji, bo właśnie wtedy pierwszy raz podały to niektóre media, a media takie informacje mogą mieć jedynie od służb lub świadków, zatem potwierdzali to, czy on to on jakieś kolejne 5 godzin.
Jednocześnie jak zwykle przy skrajnej nieudolności służb, o której mówimy obaj, owe służby zbierają pochwały, co również jest charakterystyczne przy podejrzanych akcjach, bo normalnie poleciałyby tam głowy. Albowiem, jeśli zagrożenie jest rzeczywiste a ludzie ze służb spieprzą sprawę to sami politycy wymuszą, żeby poleciały głowy, bo wówczas to zaczyna być groźne dla ich własnych dup, by tacy ludzie zajmowali się dalej przede wszystkim ich bezpieczeństwem. W systemach oligarchii partyjno-biznesowych oczywiście wszelkie inne zagrożenia politycy mogą mieć w poważaniu.

kyoumass napisał:

Te obecne ataki terrorystyczne organizowane przez Daesz to i tak prolog do tego jak te zamachy można rozwinąć...A to prowadzi do chaosu nad którym policja nie zapanuje, choćby szkoliło ją samo CIA.

CIA na pewno im nie pomoże, bo CIA z dużym prawopodobieństwem kontroluje jednostki a być może nawet całe struktury w ISIS, jeśli nie bezpośrednio to poprzez Mossad, ludzi Arabii i Kataru. Sponsorowanie ISIS przez Katar, Arabię i Izrael jest po wycieku hackerskim po prostu faktem, więc na sto procent mają tam oni swoich ludzi wprowadzonych w struktury ISIS.
Zabawne jest to, że do każdego "zamachu" przyznaje się obecnie ISIS tak jak jeszcze dekadę temu do każdego "pierdnięcia" o znamionach zamachu przyznawała się Al Kaida.

kyoumass napisał:

Nie wywarł, bo faceta uznano za wariata. Ponadto Daesz nie współpracuje z szyitami. Facet nie był imigrantem, bo urodził się w Niemczech.

ISIS też przyznało się do tego zamachu nie zapominaj o tym Wink

Jedno z ich kont podało: "‘Entire Europe is now beneath our terrorism."
Być może nie zdążyli się zorientować, że to wprawdzie człowiek ich funfli ze służb, ale akurat nie ich człowiek Laughing

Później nastąpiło zmiana przekazu dnia ze strony ISIS.

kyoumass

Komendant napisał:

Widzisz z tego powodu ja nie uznaję przypadków w rzeczywistości ludzkiej społeczności, które nie są jednostkowe, ale nagle stają się powszechne a ich prawdopodobieństwo wydarzenia się wynosiło/wynosi mniej, niż 0.1%. Uznaję natomiast, że takie wydarzenia są sterowane.

Nawet uznając, że ich podjudzono, to to byli jacyś debile bez znaczenia. Nawet mi ich nie żal.

Cytat:

ale zachowanie służb i ich nieudolność wyglądają po prostu karykaturalnie - zabawy na portalach społecznościowych - przy jednoczesnym braku żadnego zagrożenia, bo facet się odstrzelił a służby wiedziały o tym maksymalnie godzinę po rozpoczęciu akcji, bo właśnie wtedy pierwszy raz podały to niektóre media, a media takie informacje mogą mieć jedynie od służb lub świadków, zatem potwierdzali to, czy on to on jakieś kolejne 5 godzin.

Szczegół: gliniarze biegający po ulicy bez widocznego celu.

To może oznaczać to, żę bawarska policja jest do dupy, jak i to, że wiedzieli iż chłopak nie żyje, ale czekali na instrukcje jak zinterpretować to nienazwane wydarzenie. Nie zatrzymano chłopaka, nie wykryto go więc ktoś musiałby za to beknąć... to teraz załóżmy, że chłopak współpracuje z Daesz. Robi to skrajnie nieudolnie, bo jest debilem, ale cóż... nie pasuje wątek samobójczy. Islamista nie może się sam zabić, bo jest to takim samym grzechem jak w chrześcijaństwie. Więc trzeba by było założyć, że go kropnięto a potem gliniarze chcąc wyjść z sytuacji obronną ręką oznajmiają, iż chłopak działał w amoku i dlatego go nie wykryto. Potem na chacie dorzucają filmy o Szakalu i Manifest Breivika.

Dla potwierdzenia teorii trzeba by było ustalić czas samobójstwa, bo ono jest problematyczne ze względów religijnych.

tcm

Cytat:

Z tego co pamiętam to 2,5 k glinarzy wysłano na miasto. Nie powiesz mi, że wszyscy wiedzą co robić w godzinie "W"...

Sądzę, że nawet 1/100 z nich nie wie co robić. Ale to tylko potwierdza moją teorię. Wysłali wpizdu ludzi, żeby odstawili szopkę, później nagradzając ich za "niewiadomoco". Pamiętaj, że tym zwykłym krawężnikom ktoś wydaje rozkazy. I to nie inny krawężnik. Więc w związku z tym sądzę, że nie tak trudno byłoby ulokować w tej całej akcji dobrze wyszkolonych agentów, którzy wykonaliby zdanie i sprytnie się wywinęli.

Cytat:

Za mało terroru.

Owszem, jeśli byłoby to kierowane do zwykłych obywateli państwa. Co jeśli był to przekaz dla innych radykałów? Przekaz pt. zabiłem 10ciu niewiernych, sam zginąłem ale co z tego skoro zginąłem w imię swojego boga i dostanę teraz 40 dziewic? Może to przekaz o tym, że każda ofiara w imię swojego boga jest zajebista? Ci ludzie mają zryty beret, więc taki przekaz jak najbardziej mógłby do nich trafić.

Cytat:

Ponadto sama akcja wykazała niekompetencje bawarskiej policji.

W obecnych czasach nie ma czegoś takiego jak niekompetencja policji. Może być niekompetencja policjanta ale nie całej grupy ludzi, gdzie za podejmowanymi decyzjami stoi ktoś kto jest bardzo daleko od zwykłego krawężnika. Jeśli nie zrobił czegoś oczywistego to widocznie taki miał cel.

ElComendante

kyoumass napisał:

Nawet uznając, że ich podjudzono, to to byli jacyś debile bez znaczenia. Nawet mi ich nie żal.

Istnieje jednak pewna kwestia, pomijając to, czy ich powinno, czy nie powinno być szkoda, w kontekście podjudzenia a mianowicie, że takie służby są bardziej groźne dla społeczeństwa, ludzi, niż nawet najgorsi terroryści - jeśli oczywiście mówimy o realnych terrorystach a nie marionetkach służb. Nie ma nic gorszego, niż "pedały" w służbach pokroju McCarthy'ego czy neokonów oraz ich chore zapędy.

kyoumass napisał:

Szczegół: gliniarze biegający po ulicy bez widocznego celu.
To może oznaczać to, żę bawarska policja jest do dupy

To nie dotyczy bawarskiej policji, bo tam ściągnięto helikoptery, specjalsów, antyterrorystów z całego kraju.
A to jest już problem, gdyby mowa była o takiej skali nieudolności, która rzeczywiście jest nieudolnością, albowiem jest to poziom nieudolności tak duży, że przypadkowo działający amatorzy mogliby lepiej sobie poradzić z taką akcją.

kyoumass napisał:

Dla potwierdzenia teorii trzeba by było ustalić czas samobójstwa, bo ono jest problematyczne ze względów religijnych.

Przy działaniach terrorystów, jeśli przewidywali, że to "samotny wilk" nie ma schematów i to jest podstawa wiedzy antyterrorystycznej dotyczącej "samotnych wilków".

tcm napisał:

W obecnych czasach nie ma czegoś takiego jak niekompetencja policji. Może być niekompetencja policjanta ale nie całej grupy ludzi, gdzie za podejmowanymi decyzjami stoi ktoś kto jest bardzo daleko od zwykłego krawężnika. Jeśli nie zrobił czegoś oczywistego to widocznie taki miał cel.

Dlatego ja podważam karykaturalną nieudolność i stawiam na zabawy służb.
Jak już mówiłem kilka razy mi to coraz bardziej wygląda na Operation Gladio 2.0.
Charakterystyczną cechą akcji w ramach Operacji Gladio była karykaturalna nieudolność służb.

FortyNiner

ElComendante napisał:

Przy działaniach terrorystów, jeśli przewidywali, że to "samotny wilk" nie ma schematów i to jest podstawa wiedzy antyterrorystycznej dotyczącej "samotnych wilków".

Słusznie. Praktyka Unabombera dokładnie to pokazuje. Zresztą on został złapany tylko dlatego, że braciszek na niego nakablował. A ciekawostką jest to, że na nazwisko ma (UWAGA) Kaczynski. Smile

kyoumass

tcm napisał:

Sądzę, że nawet 1/100 z nich nie wie co robić. Ale to tylko potwierdza moją teorię. Wysłali wpizdu ludzi, żeby odstawili szopkę, później nagradzając ich za "niewiadomoco". Pamiętaj, że tym zwykłym krawężnikom ktoś wydaje rozkazy. I to nie inny krawężnik. Więc w związku z tym sądzę, że nie tak trudno byłoby ulokować w tej całej akcji dobrze wyszkolonych agentów, którzy wykonaliby zdanie i sprytnie się wywinęli.

Ostatni zamach w Monachium miał miejsce przy okazji słynnej olimpiady. Naprawdę sądzisz, że ktoś tam umie robić cokolwiek poza zatrzymywaniem nietrzeźwych kierowców oraz akcji prewencyjnych w domach?

Cytat:

Owszem, jeśli byłoby to kierowane do zwykłych obywateli państwa. Co jeśli był to przekaz dla innych radykałów? Przekaz pt. zabiłem 10ciu niewiernych, sam zginąłem ale co z tego skoro zginąłem w imię swojego boga i dostanę teraz 40 dziewic? Może to przekaz o tym, że każda ofiara w imię swojego boga jest zajebista? Ci ludzie mają zryty beret, więc taki przekaz jak najbardziej mógłby do nich trafić

.

Nie klei się. Tyle ci powiem. Samobójstwo jest niedopuszczalne w islamie oraz chrześcijaństwie.

Cytat:

W obecnych czasach nie ma czegoś takiego jak niekompetencja policji. Może być niekompetencja policjanta ale nie całej grupy ludzi, gdzie za podejmowanymi decyzjami stoi ktoś kto jest bardzo daleko od zwykłego krawężnika. Jeśli nie zrobił czegoś oczywistego to widocznie taki miał cel.

Ja twierdzę jedynie, że komendant się osrał wraz z szefem kontrwywiadu i ustalali jakąś wersję by nie dopuścić opinii publicznej do tezy, że nie zatrzymali zamachowca. Stąd działaia pozorowane i przedłużanie akcji, która nie miała sensu już po pierwszych ofiarach.

Komendant napisał:

Istnieje jednak pewna kwestia, pomijając to, czy ich powinno, czy nie powinno być szkoda, w kontekście podjudzenia a mianowicie, że takie służby są bardziej groźne dla społeczeństwa, ludzi, niż nawet najgorsi terroryści - jeśli oczywiście mówimy o realnych terrorystach a nie marionetkach służb. Nie ma nic gorszego, niż "pedały" w służbach pokroju McCarthy'ego czy neokonów oraz ich chore zapędy.

Zawsze się znajdą ludzie skłonni do wykonania czyjegoś rozkazu bez zastanowienia. Nie ma to znaczenia czy mamy do czynienia z McCarthym czy innym skręconym w lewo.

Cytat:

To nie dotyczy bawarskiej policji, bo tam ściągnięto helikoptery, specjalsów, antyterrorystów z całego kraju.
A to jest już problem, gdyby mowa była o takiej skali nieudolności, która rzeczywiście jest nieudolnością, albowiem jest to poziom nieudolności tak duży, że przypadkowo działający amatorzy mogliby lepiej sobie poradzić z taką akcją.

Działały służby bawarskie i federalne GSG. Nic więcej. Policja bawarska ma helikoptery, bo to najbogatszy land więc stać ich na zabawki.

Cytat:

Dlatego ja podważam karykaturalną nieudolność i stawiam na zabawy służb.
Jak już mówiłem kilka razy mi to coraz bardziej wygląda na Operation Gladio 2.0.
Charakterystyczną cechą akcji w ramach Operacji Gladio była karykaturalna nieudolność służb.

Nie masz nic na poparcie tej tezy. Sam piszesz, że nie ma mechanizmó do walki z samotnymi wilkami, więc trudno aby działania Policji mogły przebiegać lepiej / gorzej. Musiałbyś to udowodnić przedstawiając, że chłopak zginął z broni gliniarzy a dowody na jego fascynacje amokiem były podrzucone.
Darujmy sobie ludlumowskie programowanie uśpionych agentów, bo gość miał 18 lat a aby coś człowiekowi wmówić to musi to być zgodne z jego kręgosłupem moralnym. A ten dopiero się u niego kształtował... zresztą rodzice chłopaka musieliby być w to wprowadzeni.

49 napisał:

Słusznie. Praktyka Unabombera dokładnie to pokazuje. Zresztą on został złapany tylko dlatego, że braciszek na niego nakablował. A ciekawostką jest to, że na nazwisko ma (UWAGA) Kaczynski. Smile

Unabomber napisał manifest. Pisał jakieś pogróżki itd. Działał konsekwentnie i przemyślanie. Porównujesz wypad 18-latka z Klockiem do zamachowca, który przedstawił swoją ideologie i powody dla których wysadza ludzi w powietrze.

aximia

Niemcy: Syryjski uchodźca zabił kobietę maczetą. Media: Ofiarą ciężarna Polka

http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/arty.....polka.html

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50

Forged

Gdy na świecie dzieje się źle, można w zasadzie mieć stuprocentową pewność, że właśnie strasznie jebie czosnkiem...

http://alexjones.pl/aj/aj-swiat/aj-wiado.....-monachium

Cytat:
"Richard Gutjahr, który sfilmował zainscenizowany atak w Nicei z okazji Dnia Bastylii jest mężem agentki Mossadu i członka Knessetu – Einat Wilf."

_________________
"Demokracja niesie wyłącznie piękne słowa ale ani pracy ani chleba." - Labadine

ElComendante

kyoumass napisał:

Zawsze się znajdą ludzie skłonni do wykonania czyjegoś rozkazu bez zastanowienia. Nie ma to znaczenia czy mamy do czynienia z McCarthym czy innym skręconym w lewo.

Nie ma znaczenia czy to "pedał" z obniżonym ego, bo musi ruchać facetów, którzy mu się nie podobają, bo ci co mu się podobają nie chcą się ruchać, z prawej czy z lewej, ale faktem jest - co potwierdzają liczne przykłady historyczne - że taki człek trzymający lejce służb to ponadstandardowe zagrożenie dla społeczeństwa i ich wolności jednostkowych.

kyoumass napisał:

Darujmy sobie ludlumowskie programowanie uśpionych agentów, bo gość miał 18 lat a aby coś człowiekowi wmówić to musi to być zgodne z jego kręgosłupem moralnym. A ten dopiero się u niego kształtował... zresztą rodzice chłopaka musieliby być w to wprowadzeni.

To, chyba teraz po Ansbach, jednak moje przekonanie o Operacji Gladio 2.0 ma znacząco zwiększone prawdopodobieństwo. Very Happy

kyoumass napisał:

Unabomber napisał manifest. Pisał jakieś pogróżki itd. Działał konsekwentnie i przemyślanie. Porównujesz wypad 18-latka z Klockiem do zamachowca, który przedstawił swoją ideologie i powody dla których wysadza ludzi w powietrze.

Porównanie do Unabombera to zgadzam się z tobą całkowite przestrzelenie w temacie. Unabomber to był geniusz, który odleciał od rzeczywistości.
Jedni odlatują pozytywnie. Wybitny matematyk rosyjski, który żyje z kotem w mieszkaniu matki i rozwiązał jedną z zagadek milenijnych.
Inni odlatują negatywnie - wybitny matematyk, który zamieszkał w chatce na wsi ... - choć można zauważyć jeszcze jedną charakterystyczną cechę Unabombera jako realnego terrorysty. Mianowice realny terrorysta atakuje realnych przeciwników - władze, służby.
Sfingowany terrorysta/grupa terrorystów NIGDY nie atakuje władzy, służb. Wink

kyoumass

Komendant napisał:

To, chyba teraz po Ansbach, jednak moje przekonanie o Operacji Gladio 2.0 ma znacząco zwiększone prawdopodobieństwo. Very Happy

Powiąż wątki, ustal środki oraz cel. Ja tutaj nic nie widzę.

Cytat:

Sfingowany terrorysta/grupa terrorystów NIGDY nie atakuje władzy, służb. Wink

RAF porwał samolot. Kaddafi wysadził samolot na Lockerbie.