Co z tą ropą?

Rubicon

Aniołek napisał:

No niestety na chwilę obecną tak wygląda cena spotowa wti w usa.

CL.F (JUL20) - obecny kontrakt terminowy na wti 21,30 usd i do tego wysokie contango do następnych rolowań.

goral_

Wczoraj ropa w USA spadła do ceny negatywnej.
Oznacza to, ze producenci ropy, płacą za jej przechowanie, bo sami już nie mają gdzie jej przechowywać.
Obecnie cena ropy jest w okolicy -30 dolarów za baryłkę. Producenci liczą na to, że po epidemii i kryzysie z OPEK+ cena wzrośnie, wówczas zapasy za które teraz płacą się zwrócą. Mówi się tez o całkowitym wstrzymaniu produkcji - tego jeszcze w historii nie było.
W UK Lineker żartuje, że nie dojdzie to kupna Newcastle United przez Saudów, bo będą za biedni:)
Można się tylko domyślać, że łupki to już całkiem poszły w piach, razem z bankami, które w to zainwestowały.
Tankowce stoją pełne w portach, bo nie ma gdzie rozładować ropy.
Niska cena na ropę, to tragedia dla Saudów oraz dla USA. To bardzo wysoki spadek dochodów. To też nie dobra wieść dla wszelkiej maści terrorystów opłacanych przez USA i Arabię Saudyjską.
Texas w USA z najbogatszego zamieni się w jeden z najbiedniejszych stanów, jeśli ta tendencja się nadal utrzyma.
Jak USA przetrzyma niskie ceny na ropę? Jeszcze w obecnej sytuacji związanej z kryzysem wywołanym Covid-19?

one1

goral_ napisał:

Wczoraj ropa w USA spadła do ceny negatywnej.
Oznacza to, ze producenci ropy, płacą za jej przechowanie, bo sami już nie mają gdzie jej przechowywać.
Obecnie cena ropy jest w okolicy -30 dolarów za baryłkę. Producenci liczą na to, że po epidemii i kryzysie z OPEK+ cena wzrośnie, wówczas zapasy za które teraz płacą się zwrócą.

To nie jest cena ropy a papierowego kontraktu na ropę i to nie producenci płacą za odbiór ropy tylko posiadacze tych kontraktów płacą żeby ktoś wziął od nich zobowiązanie odbioru tej ropy.

Teoretycznie jest możliwe żeby jakiś producent płacił za odbiór ropy bo nie chce wstrzymać produkcji, ale do tego jeszcze nie doszło.
Cena spot jest dalej w okolicy 20$

Goska

Dzisiaj gazety pisaly, ze w USA cena ropy ponizej zera !

Venom

No proste, magazyny zapełnione w 98% jak się okazuje, zatem nie ma mowy o zmniejszeniu produkcji jak zapowiadali tylko całkowity stop. Cool

Chuj im w dupę teraz Cool

_________________
Uwaga - Wypowiedzi autora posiadają jedynie wydźwięk satyryczny celem obnażenia ludzkich lęków i obsesyjnych zachowań społeczeństwa.

Ordel

Rzeź na rynku ropy potrwa do 1 maja . Od 1 maja wchodzi umowa OPEC+ czyli ograniczenie wydobycia ropy przez AS i Rosję .

Cytat:

Cena wojny naftowej: Saudyjczycy musieli zadłużyć się.

... Umowa OPEC + została zawarta, a uczestnicy rynku odetchnęli z ulgą. Rosji i Arabii Saudyjskiej udało się uzgodnić ograniczenie produkcji. Ale nie trzeba czekać na wzrost cen ropy: popyt odgrywa w tym kluczową rolę i pozostaje pandemiczny na niskim poziomie.

Zmniejszenie globalnej produkcji o około dziesięć milionów baryłek dziennie tylko powstrzymało rynek przed dalszym załamaniem. Według prognoz Międzynarodowego Funduszu Walutowego (MFW), dzięki umowie OPEC +, średnia cena baryłki w 2020 r. Wyniesie 34,8 USD, aw 2021 r. - 36,4.

https://ria.ru/20200420/1570211377.html?title_ver=f59a8&title_alg=tompson
A nikt nie pisze jak takie kraje jak Wenezuela czy Iran sobie radzą ( albo mi się nie chce szukać Wink

) .

Cytat:

Spekulanci dostali po kieszeni: ceny ropy rekordowo poniżej zera! Morza zanieczyszczone.

Wczoraj na giełdzie w Nowym Jorku doszło do prawdziwej rzezi cen ropy: znowu zeszła poniżej zera, tym razem rekordowo. Minus 37,63 dolary za baryłkę (ok. 160 litrów)! Znaczy to, że sprzedawca płaci odbiorcy za zgodę na przyjęcie towaru. Ta bezprecedensowa, odwrotna sytuacja to jednak niezbyt dobra wiadomość dla środowiska.

Tak naprawdę nie chodzi tu o tradycyjnie pojętą operację kupna i sprzedaży, tak jak nie jest to transakcja między producentem a odbiorcą. To sprawa spekulacji tzw. derywatami finansowymi, tj. mówiąc w skrócie obietnicami. Tu konkretnie chodziło o tzw. kontrakty terminowe z dostawą towaru w maju, które trzeba było upłynnić wczoraj, gdyż był to ostatni termin. Bankowi spekulanci i ich maszyny transakcyjne (dokonujące setek tysięcy operacji kupna-sprzedaży na sekundę) ponieśli wielkie straty, a niektóre algorytmy „zgłupiały” przy spadku poniżej zera. Dlaczego tak się stało?

Niemal wszystkie miejsca składowania ropy są już wypełnione po szyję, nie ma gdzie jej trzymać, więc ropy kupuje się dużo mniej, mimo jej bardzo niskich cen. Prawdziwym problemem stały się wypełnione po brzegi wielkie tankowce, dla których nie ma miejsca nawet na redach. Krążą one w kółko po morzach i oceanach świata, by nie płacić „postojowego” w portach. Każdy z nich zanieczyszcza powietrze za kilka milionów samochodów. Choć na lądach ruch jest ograniczony, jak i praca przemysłu, co dało lokalnie lepsze powietrze, na morzach trwa orgia wielkiego zanieczyszczania.

Amerykanie wykorzystali sytuację załamania cen ropy, by uzupełnić swe rezerwy strategiczne, lecz generalnie ponoszą olbrzymie straty związane z przemysłem wydobywania ropy z łupków, już dawno nieopłacalnym, a teraz wręcz katastroficznym. Uwaga: bardzo niskie ceny ropy nie oznaczają jakiejś radykalnej obniżki cen benzyny dla właścicieli samochodów. Nie pozwala na to logika neoliberalna (chciwość operatorów).

https://strajk.eu/spekulanci-dostali-po-.....zyszczone/

Szczerze powiedziawszy jest to doskonały moment na poważne podejście do tematu odejścia od gospodarki opartej o ropę .
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

Goska

Pic oil byl ogloszony w 1992 roku. Moze ropa juz sie konczy ?

one1

Ordel napisał:

Rzeź na rynku ropy potrwa do 1 maja . Od 1 maja wchodzi umowa OPEC+ czyli ograniczenie wydobycia ropy przez AS i Rosję .

Ta umowa to redukcja wydobycia o 10 milionów baryłek dziennie, czyli tyle co nic - zero! To zdecydowanie za mało i wiadome to było w momencie jej podpisania.
Jeżeli zapotrzebowanie spadło 30%, a wydobycie zmniejszą (nie od razu) o około 10%, to nie potrzeba żadnej skomplikowanej analizy matematycznej żeby dojść do wnioski, że problem nadprodukcji będzie się jeszcze zwiększał, a nie malał.
Jeśli do tego dołożyć obecne nasycenie rynku i fakt, że podpisać umowę na zmniejszenie wydobycia o np. milion baryłek a faktycznie wydobyć o tyle mniej to dwie różne rzeczy, to ten "historyczny deal" Trumpa to wielkie ZERO!
Można zakładać że Trump ma problemy z elementarną matematyką, ale nie posądzałbym o to tych, którzy pociągają za sznurki. Wszystko idzie zgodnie z planem. Bailouty w sektorze energetycznym się już zaczęły, a jedyną niewiadomą jest jak daleko się to posunie?

Na razie cena ropy to 14,37$ (24% w górę) bo Trump straszy na Twitterze że: "US will 'destroy' Iranian gunboats that harass American ships" https://www.cnbc.com/2020/04/22/trump-sa.....e=sharebar , ale to moim zdaniem tylko "pompowanie ceny ropy" (może ktoś się chce pozbyć większej ilości najwcześniejszych kontraktów?, albo to ogólne pompowanie giełdy?).
Każdy, komu jeszcze zostało jakieś miejsce na jej składowanie i trochę pomyśli, nauczony doświadczeniem sprzed 2 dni, będzie czekał aż znowu ci co zostaną z kontraktami na koniec miesiąca będą płacić za pozbycie się ich.

Ordel napisał:

Szczerze powiedziawszy jest to doskonały moment na poważne podejście do tematu odejścia od gospodarki opartej o ropę .

To teraz się szczerze zastanów, czy sam to wymyśliłeś, czy może gdzieś wcześniej przeczytałeś taką ideę?
Nie przyszło Ci to głowy jak ropa była po 100$ ale teraz jak jest po 10$?
Nie twierdzę że to zły pomysł, ale zastanów się, komu by teraz na tym zależało i jakie by były konsekwencje?

To nie jest nowy pomysł i odpowiedni "ratownicy planety" mają już pewnie gotowe projekty ustaw na tę okoliczność...

Ooo... Gosia coś sensownego napisała

Goska napisał:

Pic oil byl ogloszony w 1992 roku. Moze ropa juz sie konczy ?

Gdzieś widziałem sensowną analizę, że peak oil będzie około 2025 roku i trzeba to wziąć pod uwagę.

Venom

@Ordel
Nie piszą o tych krajach, bo jako pierwsze są do najechania.
_________________
Uwaga - Wypowiedzi autora posiadają jedynie wydźwięk satyryczny celem obnażenia ludzkich lęków i obsesyjnych zachowań społeczeństwa.

Ordel

one1 napisał:

Ordel napisał:

Szczerze powiedziawszy jest to doskonały moment na poważne podejście do tematu odejścia od gospodarki opartej o ropę .

To teraz się szczerze zastanów, czy sam to wymyśliłeś, czy może gdzieś wcześniej przeczytałeś taką ideę?
Nie przyszło Ci to głowy jak ropa była po 100$ ale teraz jak jest po 10$?
Nie twierdzę że to zły pomysł, ale zastanów się, komu by teraz na tym zależało i jakie by były konsekwencje?

To nie jest nowy pomysł i odpowiedni "ratownicy planety" mają już pewnie gotowe projekty ustaw na tę okoliczność...

Szczerze , to zawsze to wiedziałem Very Happy

.
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

Aniołek

one1 napisał:

Ordel napisał:

Szczerze powiedziawszy jest to doskonały moment na poważne podejście do tematu odejścia od gospodarki opartej o ropę .

To teraz się szczerze zastanów, czy sam to wymyśliłeś, czy może gdzieś wcześniej przeczytałeś taką ideę?
Nie przyszło Ci to głowy jak ropa była po 100$ ale teraz jak jest po 10$?

Ten ordel to pierdoli jak stara potłuczona baba co nie? Wink

Nie ma takiego odchodzenia!!

...bo co, bo paru saudyjskich, rosyjskich, wenezuelskich, czy amerykańskich oligarchów się zejsrałło??
Po prostu jest, jak się okazuje, mniejsze zapotrzebowanie - ludzie nie potrzebują aż tyle konsumować, doskonale radzą sobie bez wielu zbędnych gadżetów... teraz młodzi hołdują modzie na minimalizm ...tak to sie chyba nazywa.. zrywają z globalnym rozpasaniem ; już nie potrzeba latać na drugi koniec świata, aby załatwiać biznesowe sprawy .. Myśl globalnie , ale działaj lokalnie! ..a zresztą, są wideokonferencje, w razie czego. To nie jest XX wiek! ...Ale żeby od razu odchodzić od ropy?? Pytam - z jakiego niby powodu? Bo popyt spadł (o te kilkanaście cz -dziesiąt procent? ..phi ) No to już wyjaśniłem powyżej... Upadnie kilku producentów, wstrzyma się wydobycie tu i ówdzie ...i CO z tego?? - i cena znów wróci do jako takiej normy ; ale od ropy po prostu nie da się odejść - po pierwsze primo cały przemysł farmaceutyczny stoi na ropie ; po drugie primo cały przemysł w ogóle stoi na ropie. Co, nagle przestaniemy chodzić w gumianych kaloszach i przejdziemy na dziergane z konopi?? Przemakają po 4 godzinach i rozsypują się po dwóch dniach. A plastik?? Znowu szklane butelki będziesz ordel nosił, nie wspominając o szklanych szmartfonach... Confused

Po prostu wszystko opiera się o ropę, cały znany nam świat - "odejście od ropy" to powrót do XIX .. XVIII wieku. Kontynuowane będzie parcie na samochody elektryczne, co jeszcze bardziej obniży zapotrzebowanie na ropę ...ale jak zauważył one1, jest to efekt zjawiska zapoczątkowanego jeszcze długo przed erą świrusa — bo odchodzi się od czegoś kiedy coś jest drogie szukając erzacu, a nie z powodu tego, że jest tanie. Pierwsze słyszę żeby ludzie mówili: Hej, te tanie foliowe opakowania są teraz takie tanie - może poszukajmy czegoś innego?? "doskonały moment na poważne podejście do tematu odejścia od gospodarki opartej o ropę ". heh, ..pusty śmiech ogarnia .. no dokładnie jakbym jakiej przekupki słuchał na straganie... Obserwujemy efekty pewnego zjawiska, i doprawdy nie ma do czego nawoływać, bo to już dzieje. Przykładowo, ceny węgla też pewnie spadły gdyż zmniejszyło się zapotrzebowanie na prąd, a jeśli jeszcze nie spadły to wkrótce zapotrzebowanie na prąd zmniejszy się jeszcze bardziej.. To co, może w ogóle odejdźmy w takim razie od węgla, to doskonały moment, gdyż jest tani, i jak się okazuje wcale nie potrzebujemy go aż tyle - to może zróbmy teraz tak, żebyśmy nie potrzebowali go wcale (albo prawie wcale)?! Eh?

Przednia myśl kapitanie dobra rada!....O to chodzi?? No to pragnę zauważyć, że to wszytko przez to, iż wstrzymano, lub wstrzyma się wkrótce produkcję wielu rzeczy - ...a to pociąga za sobą pewne skutki .. i teraz pytanie czy te skutki (ale również stojące z nimi przyczyny) na pewno nam odpowiadają, i godzimy się na takie życie? A jeśli przypadkiem nie bardzo - to jednak zapomnijmy o powrocie do tego co było, na zasadzie korzystania wyłącznie z paneli słonecznych i wiatraków.
_________________
błogosławieni wkurwieni , albowiem oni spokoju doznawać będą

Ordel

Koszt baryłki ropy w cenach stałych (dolary amerykańskie) w latach 1870-2020 .

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

Ordel

Nóż w plecy , z tej strony . Choć to tylko czubek góry lodowej . Wietrze spisek Wink

.

Cytat:

Po 146 latach rodzina Rockefellerów opuszcza przemysł naftowy.

Spadkobiercy fortuny naftowej stworzonej przez Johna D. Rockefellera, który założył Standard Oil w 1870 roku, opuszczają rodzinny biznes.

Rockefeller Family Fund, organizacja charytatywna wspierająca sprawy związane ze środowiskiem, sprawiedliwością gospodarczą i innymi kwestiami, likwiduje swoje inwestycje w spółki paliw kopalnych, w tym Exxon Mobil ( XOM ).

„Podczas gdy globalna społeczność działa na rzecz wyeliminowania zużycia paliw kopalnych, nie ma sensu - finansowo ani etycznie - aby nadal inwestować w te spółki”, powiedział fundusz w środę w oświadczeniu . „Firmy nie mają rozsądnego uzasadnienia, by nadal poszukiwać nowych źródeł węglowodorów”.

Fundusz, który zarządza około 130 milionami dolarów, powiedział, że natychmiast zbędzie udziały w Exxon, a także sprzeda swoje inwestycje w spółkach węglowych i producentach ropy naftowej z piasków bitumicznych.

Exxon, druga co do wielkości firma na świecie, jest potomkiem Standard Oil, który został rozbity w 1911 roku w ramach kampanii „zaufania” prezydenta Theodora Roosevelta.

Ogłaszając swoją decyzję, fundusz Rockefellera zaatakował Exxon za to, co nazwał firmą „moralnie nagannym zachowaniem”, nawiązując do zarzutów, że firma ukryła dowody, że paliwa kopalne przyczyniają się do zmian klimatu.

„Wydaje się, że istnieją dowody na to, że firma pracowała od lat 80., aby zmylić opinię publiczną o marszu zmian klimatu, jednocześnie wydając miliony na wzmocnienie własnej infrastruktury przeciwko niszczycielskim konsekwencjom zmian klimatu i śledzenie nowych możliwości eksploracji w miarę cofania się lodu arktycznego” - powiedział fundusz. .

Członkowie rodziny Rockefeller od dawna oskarżają Exxon o zaprzeczanie istnieniu globalnego ocieplenia. Były senator Virginii Jay Rockefeller, prawnuk Johna D. Rockefellera, w 2006 r. Wezwał dyrektora generalnego Exxon Rexa Tillersona do zaprzestania finansowania grup zaprzeczających zmianom klimatu.

https://www.cbsnews.com/amp/news/rockefe.....U5H4mY-dc#

Może Exxona znacjonalizują .
A tak po za tym to niezła hipokryzja :

Cytat:

organizacja charytatywna wspierająca sprawy związane ze środowiskiem, sprawiedliwością gospodarczą i innymi kwestiami, likwiduje swoje inwestycje w spółki paliw kopalnych

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M

goral_

O tym, że ropa może nie wrócić w ciągu co najmniej roku do cen ze stycznia, piszą ekonomiści w Rosji.
Dziś podano, że eksport ropy z Rosji do Chin zwiększył się o 30%, natomiast drastycznie zmalał import ropy z Arabii Saudyjskiej do Chin.
W zatoce Perskiej tankowce stoją, służą jako magazyny ropy.
Mi osobiście to nie przeszkadza, ze ropa jest tania:)

goral_

Arabia Saudyjska zaczyna odczuwać spadek cen i spadek popytu na ropę.
W związku z drastycznym spadkiem dochodów z ropy, potrojono VAT z 5% do 15%.
Ropa nadal poniżej 30 USD za baryłkę.
Za chwilę, będą robić cięcia na finansowanie terrorystów na bliskim wschodzie.