W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Neoliberalne kłamstwa  
Znalazłeś na naszym forum temat podobny do tego? Kliknij tutaj!
Ocena:
3 głosy
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Odsłon: 6922
Strona:  «   1, 2, 3, 4 Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 08:49, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A twój mały rozumek nadal nie potrafi rozróżnić kapitalizmu od socjalizmu i w ogóle nie wie, tak na prawdę, co to jest socjalizm...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bóg z nami




Dołączył: 27 Mar 2013
Posty: 266
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:44, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Źródła
_________________
2 palce i 2 palce to 1-szy,2-gi... 4 palce
a^2+b^2=c^2=> trójkąt jest prostokątny

A heliocentryzm? To jeszcze wiedza, czy już wiara?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:01, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kapitalizm [łac.], system społeczno-gospodarczy oparty na własności prywatnej,

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo/kapitalizm;3920039.html

socjalizm [łac. socialis ‘społeczny’], ideologie i ruchy społeczne powstałe w XIX w., dążące do ładu społecznego opartego na zasadach wspólnoty, równości i racjonalnego zarządzania gospodarką;

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo/socjalizm;3977113.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ziomek33




Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 45
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:53, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Uff!!!
PrzebrnZiomek33
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bóg z nami




Dołączył: 27 Mar 2013
Posty: 266
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:11, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczafi napisał:
Cytat:
ktoś kto chce w imię równości społecznej okradać tych którzy mają i dawać sobie i tym którzy nie mają


Święte słowa.

Dlaczego zatem przedsiębiorcy każdego roku doją budżet na co najmniej ok. 30 mld zł na same dotacje, dopłaty, ulgi i pomoc de minimis? Koszty działania SSE nie są do tego wliczane.

Oczekuję merytorycznej odpowiedzi.

Cytat:
Jak chcesz stworzyć popyt na telewizory nie produkując ich?


Potrzeba jest matką wynalazków, a nie na odwrót. Popyt na wspomniane telewizory nie będzie istnieć bez łatwo dostępnych stacji telewizyjnych.

Zalanie rynku towarem nie spowoduje, że automatycznie pojawi się popyt. Każda firma działająca w gospodarce kapitalistycznej liczy się z tym, że część wypuszczonych artykułów/usług może okazać się totalną porażką, którą będzie musiała sprzedać nawet poniżej kosztów produkcji albo w ogóle zniszczyć/spisać całość na straty.

Kolejna sprawa, że wiele potrzeb (min. lekarstwa na wybrane choroby) nie doczeka się zaspokojenia ze względu na nikłą opłacalność danych przedsięwzięć, a w tym czasie zostanie wykreowana cała masa sztucznych, ale intratnych - np. suplementy, homeopatia, etc. To jednak też następuje w wyniku potrzeby - tutaj akurat zysku.


Stacje telewizyjne stworzyły potrzebę produkowania RTV? A co stworzyło potrzebę tworzenia stacji telewizyjnych? Wynalazek Tesli ? A co stworzyło potrzebę wynalezienia komunikacji elektreomagnetycznej?

Dlaczego Nobel wynalazł dynamit?
Czy internet stworzono bo ludzie tego chcięli?

Popyt na walkie talkie też ma jakieś racjonalne wytłumaczenie? Ktoś "popytał"?

Na czym polega zjawisko nowości w socjologii?
Zalanie rynku niczego nie spowoduje ale jakoś ludzie chcięli latać od tysięcy lat a dopiero niedawno zaczęli - długo by czekać.

Wiesz na czym polega marketing?

Jeżeli sądzisz, że potrzeba jest matką wynalazków to żyjesz w mitycznym świecie - który minął i który jeszcze nie nastał. Żyjesz w świecie kamienia łupanego, gdzie napewno przydałby się młot wyburzeniowy i w świecie, w którym możesz sobie wydrukować dowolny sprzęt.
Obecnie mamy X!w. gdzie zmagamy się z ogromnym oporem ekonomicznym - tzn. albo pokonasz opór i możesz tworzyć wielkie rzeczy albo oporu nie pokonasz i tkwisz w miejscu. Jest wycyrkulowany tak, by nikt bez "pomocy" janosików nie zdołał ruszyć z miejsca i odejść z zakładu pogrz... pracy.

Ci, których nazywasz przedsiębiorcami to albo ludzie o mentalności cwaniaka (jak nas wychował Marks/Lenin) albo ich potomkowie - generalnie takietam siódme wody po kisielu - po Piłsudskim.

Przedsiębiorca zajmuje się oczywiście zarabianiem pieniędzy i zbijaniem ich na swoim pomyśle. Zawsze będą cwaniaki ale przy obecnej polityce tylko cwaniako-kumoterstwo wie jak lub ma tupet obchodzić oficjalnie pojmowane prawo - google "kruczki prawne" "afera taśmowa".

Ja mówię o polityce, która nie kara mnie za uczciwość, przez którą rozumiem sumienne płacenie podatków na mój kraj i nie spędzanie 2godz. dziennie na douczaniu się z ustaw i rozporządzeń.
Czytałeś kiedyś ustawę o ruchu drogowym i ustawę o podatku dochodowym? Wiesz, że ta druga ma blisko tyle samo odnośników do innych ustaw/rozporządzeń, co samych paragrafów? Wliczając odnośniki w treściach odnośników masz kolejne dziesiątki. Jesteś obdarzony nadludzką mądrością, bezsennością czy może jednak coś ci się pokiełbasiło?

Poza tym wytłumacz mi, jak to jest, że po przeczytaniu ustawy zapierdzielam do US zdążyć z deklaracją przed 20 grudnia a babka wyjaśnia mi, że mam na to czas do końca stycznia.
Nie zapłacisz bądź przeoczysz coś w US to zgodnie z ustawą masz sprawę w sądzie. Wyścig - czy ty zdążysz sprostować swoją deklarację zanim urzędnik wyśle do ciebie zapytanie.
Kraj, w którym komornik przypadkiem zabiera ci ciągnik bo masz takie samo nazwisko a później nie musi za nic odpowiadać to kraj cierpiący straszną niesprawiedliwość.

Prawo podatkowe niejasne, szkolnictwo zniszczone i niesuwerenne, rolnictwo ograniczone z poziomu unii, przemysł też.
Wolność, kapitalizm?
_________________
2 palce i 2 palce to 1-szy,2-gi... 4 palce
a^2+b^2=c^2=> trójkąt jest prostokątny

A heliocentryzm? To jeszcze wiedza, czy już wiara?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kaczafi




Dołączył: 04 Lis 2014
Posty: 855
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:02, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Stacje telewizyjne stworzyły potrzebę produkowania RTV?


Jeśli chodzi o masową produkcję telewizorów, to jak najbardziej.

Cytat:
A co stworzyło potrzebę tworzenia stacji telewizyjnych?


Prawdopodobnie łatwiejsze przekazywanie informacji, a z biegiem lat większa dostępność odbiorników zaowocowała powstaniem coraz większej liczby stacji TV.

Cytat:
Dlaczego Nobel wynalazł dynamit?


Bo istniała potrzeba stworzenia środka wybuchowego min. dla celów geotechnicznych i militarnych?

Cytat:
Czy internet stworzono bo ludzie tego chcięli?


Tak, amerykańscy wojskowi chcieli sieci do przesyłania danych, która mogłaby przetrwać wojnę atomową. Dlatego też USA hojnie finansowały powstanie Internetu.

Cytat:
Zalanie rynku niczego nie spowoduje ale jakoś ludzie chcięli latać od tysięcy lat a dopiero niedawno zaczęli - długo by czekać.


Jak samemu zauważyłeś - za tym również stała potrzeba. Nikt nie twierdzi, że każda jedna od razu doczeka się zaspokojenia.

Cytat:
Wiesz na czym polega marketing?


Pisałem przecież o kreowaniu sztucznych potrzeb na wybranych przykładach.

Cytat:
Obecnie mamy X!w. gdzie zmagamy się z ogromnym oporem ekonomicznym


W tym miejscu tacy jak Ty obnażają wyznawane sprzeczności - albo ograniczamy koncentrację kapitału (silna progresja podatkowa), przez co w pewnym stopniu wyrównują się szanse startu albo rezygnujemy z takiego rozwiązania (jak podobni Tobie postępują) i jęczymy, że miniaturowy biznesik może co najwyżej czyścić buty wielkiej korporacji. Dla mnie oba te kapitalistyczne rozwiązania są wybitnie krótkowzroczne.

Cytat:
Poza tym wytłumacz mi, jak to jest, że po przeczytaniu ustawy zapierdzielam do US zdążyć z deklaracją przed 20 grudnia a babka wyjaśnia mi, że mam na to czas do końca stycznia.


Dlaczego mam się tłumaczyć z czyjegoś braku umiejętności czytania ze zrozumieniem i/lub znajdowania informacji?

Cytat:
Nie zapłacisz bądź przeoczysz coś w US to zgodnie z ustawą masz sprawę w sądzie.


Nie istnieje obowiązek brania się za coś, co przekracza indywidualne możliwości. Poza tym, korektę zeznania można złożyć w ciągu 5 lat.

Cytat:
Kraj, w którym komornik przypadkiem zabiera ci ciągnik bo masz takie samo nazwisko a później nie musi za nic odpowiadać to kraj cierpiący straszną niesprawiedliwość.


Witamy w KoLiberalbym tanim państwie-minimum, które istnieje tylko w teorii.

Cytat:
zachodni socjalizm


W takim razie chyba pora zmienić historię i napisać, że zimna wojną była starciem nieskończonej liczby socjalizmów, a nie bloku kapitalistycznego z socjalistycznym. Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:57, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczafi napisał:

W takim razie chyba pora zmienić historię i napisać, że zimna wojną była starciem nieskończonej liczby socjalizmów, a nie bloku kapitalistycznego z socjalistycznym. Laughing


Wg definicji PRL socjalizmem nie był. I w przmówieniach oficjeli partyjnych pojawiał się czasami "budowa socjalizmu", choć to tez była nie prawda.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kaczafi




Dołączył: 04 Lis 2014
Posty: 855
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:58, 11 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

PRL był państwem socjalistycznym z powodu dominacji własności publicznej oraz podporządkowania gospodarki planowi nastawionemu na zaspokajanie potrzeb społeczeństwa. To dwie najważniejsze cechy charakterystyczne.



Z definicji socjalizmu wynika, że mogą w nim występować także elementy (a raczej pozostałości) kapitalistyczne, które wykruszają się wraz z rozwojem systemu (czyt. zbliżaniem do komunizmu). Na tym obrazku symbolizuje to pokonywanie niższego czerwonego stopnia.

Ponieważ budowa socjalizmu została w pewnym okresie wstrzymana, to ten scenariusz nie został zrealizowany, a dorobek zaprzepaszczono.

Historia zna wiele przypadków okresowych regresów - np. restauracja monarchii w miejsce republiki albo XVII-wieczne nasilenie się pańszczyzny w Europie Wschodniej. W obu przypadkach stanęło to na drodze budowy ustroju bardziej postępowego.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:46, 12 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczafi napisał:
Zgadza się. Kalecki co prawda był mniej oryginalny od Lange, ale nie można mu odmówić rozgłosu za granicą - zwłaszcza w UK. W sumie to dosyć absurdalne, że część jego prac w ogóle nie doczekała się przekładu na język polski.


Wielcy ludzie rzadko bywają docenieni we własnym kraju Razz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 08:48, 13 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczafi napisał:
PRL był państwem socjalistycznym z powodu dominacji własności publicznej oraz podporządkowania gospodarki planowi nastawionemu na zaspokajanie potrzeb społeczeństwa. To dwie najważniejsze cechy charakterystyczne.


Jakiej publicznej? Partyjnej, nie publicznej. To, po pierwsze, Po drugie, definicja socjalizmu mówi o dążeniu do równości. Wyrównywanie dochodó i majątku następowało zanim jeszcze Polska przyjęła nazwę PRL, abo potem proces został odwrócony. Przecież w PRL minister nigdy nei zarabiał tyle co robotnik. Zawsze jego pensja byłą kilkakrotnie wyższa. Potem było juz coraz gorzej. Gigantyczne premie dla inteligencjio technicznej, zezwolenie na tworzenie de facto kapitalistycznych spółek polonijnych, itp. Im PRL dłużej trwał, tym rozwarstwienia się powiększały.

Nawet jak się spojrzy na PRL z markistowskiego punktu widzenia, to PRL nie był żadnym socjalizmem. Po pierwsze, Marks zakłądał uspołecznienie środków produkcji, które w Polsce nie nastąpiło. Nastąpiło upaństwowienie, a to nie to samo, albowiem pracownicy nie mieli niemal żadnego wpływu na los swojego zakładu pracy. Gospodarka rządziłą biurokracja partyjna. I to był włąśnei powód problemów gospodarczych. Kariera dyrektora nie zależała w żaden sposób od wyniku gospodarczego przedsiębiorstwa, lecz od ukłądów danej koterii. I to jest podstawowa różnica pomiedzy przedsiębiorstwem państwowym PRL, a korporacją. W korporacji też się bardzo liczą ukłądy koterii, ale bardzo znaczącym czynnikiem jest zysk...
Ponadto Marks, jako warunek zaistnienia socjalizmu zaznaczył, że musi on być zjawiksiem globalnym, bo jeśli, nie to kapitalizm zniszczy go w zarodku. A co się stało z PRL?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kaczafi




Dołączył: 04 Lis 2014
Posty: 855
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:08, 13 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Partyjnej, nie publicznej.


Nigdy nie jest idealnie - zawsze pojawiają się błędy spowodowane czynnikiem ludzkim - ale biorąc pod uwagę to, że dochód osiągany z owego majątku służył przede wszystkim zaspokajaniu potrzeb społeczeństwa, stwierdzenie o ściśle partyjnym charakterze staje się nieuprawnione. Smile

Cytat:
definicja socjalizmu mówi o dążeniu do równości.


Cytat:
Przecież w PRL minister nigdy nei zarabiał tyle co robotnik.


Równość należałoby rozpatrywać na płaszczyźnie jak najbardziej zbliżonych odpowiedzialności, obowiązków i warunków pracy. Jeśli czyjeś zajęcie wiąże się z odchyłem w którąkolwiek ze stron, to ten ktoś automatycznie nabywa prawo do większej - oczywiście w granicach rozsądku i sprawiedliwości - gratyfikacji. W przeciwnym razie byłoby to nieuczciwe względem tego kogoś.

Natomiast pełna równość to już postulat komunistyczny, związany z zatarciem znaczących różnic między poszczególnymi rodzajami pracy i powszechnym odtowarowieniem produkcji.

Cytat:
Im PRL dłużej trwał, tym rozwarstwienia się powiększały.


Fakt, od lat '80 zaczęły rosnąć, ale to akurat wynika ze stopniowego odchodzenia od polityki socjalistycznej.

Zresztą, współczynnik Giniego równy 25 oraz 15% poniżej mininum socjalnego w fatalnym roku '89 to rzecz niemożliwa do osiągnięcia przez III RP. Rolling Eyes

Cytat:
Nastąpiło upaństwowienie, a to nie to samo, albowiem pracownicy nie mieli niemal żadnego wpływu na los swojego zakładu pracy.


Gdyby rzeczywiście nie mieli wpływu, to każdy jeden strajkujący od razu poszedłby z torbami i usłyszał : "10-ciu czeka na Twoje miejsce". Kolejna sprawa, że ignorująca władza nie jechałaby z Warszawy w inny zatątek kraju, żeby spotkać się z protestującymi.

Cytat:
Kariera dyrektora nie zależała w żaden sposób od wyniku gospodarczego przedsiębiorstwa, lecz od ukłądów danej koterii.


Dyrektorzy odpowiadali za podejmowane decyzje. W razie konieczności żegnali się ze stanowiskiem, a w przypadku poważnego konfliktu z prawem nawet z życiem - patrz afera mięsna w latach '60. Skoro wysokie stanowisko wiązało się z odpowiedzialnością, to można poddać w wątpliwość przypadkowy dobór osób. Odpowiednie kierunkowe wykształcenie też o czymś mówi.

Trzeba jednak zwrócić uwagę na to, że od lat '70 coraz większe wpływy w polskiej gospodarce (a zwłaszcza przemyśle) przypadały Zachodowi. Oczywiście nie pozostało to bez znaczenia, bo zagranica zyskała dzięki temu okazję do maczania palców. Warto odróżniać wady spowodowane czynnikiem ludzkim od samych usterek systemu.

Cytat:
Ponadto Marks


Marks też popełniał błędy - min. nietrafiona dominacja kapitału finansowego przez przemysłowy i wybuch rewolucji w kapitalistycznym centrum.

Cytat:
A co się stało z PRL?


Został rozebrany przez partyjnych oportunistów i tych, których agenturalną działalność oni tolerowali.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:15, 13 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gdyby były tylko takie powody likwidacji PRL, to PRL sobie by z nimi poradził. PRL jak i ZSRR przegrał rywalizację, głównie zbrojną, z NATO. Powodem były kwestie ekonomiczne. To akurat dokładnie przewidział Marks, pokazując, że budowa socjalizmu może następować tylko w całym świecie. Ale faktycznie w paru sprawach kropnął się on okropnie.

Ale wracając do PRL, to on nie spełniał warunków bycia socjalizmem. Ani tych danych przez Encyklopedię PWN, ani tych danych przez Marksa...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 17:45, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ekonomista południowo-koreański Ha-Joon Chang o neoliberalizmie.

Cytat:
Gdyby Korea Płd. przyjęła bezkrytycznie popularną na Zachodzie opowieść o tym, że droga do rozwoju ekonomicznego wiedzie przez maksymalne otwarcie swojej gospodarki, to tkwili byśmy do dziś na peryferiach światowej gospodarki - mówi w wywiadzie koreański ekonomista Ha-Joon Chang.


http://forsal.pl/artykuly/839775,ha-joon.....darki.html


Polecał bym szczególnie korwinistom (a może nawet samemu JKM jeśli fanatyka tego kalibru da się jeszcze do czegokolwiek przekonać xD) poczytać trochę prace Ha-Joon Chang'a i odpowiedzieć sobie na pytanie, czy Polska jest silnym graczem nadającym się na wolny rynek, czy nie?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:13, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja bym polecał jego książkę, "Ekonomia. Instrukcja obsługi."

Natomiast gorliwi wyznawcy danej religii nie czytają innych religii, bo są tam same bluźnierstwa. Nie spodziewaj się więc, jakiegoś zainteresowania tym wywiadem u korwinowców...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:23, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

FortyNiner napisał:
Ja bym polecał jego książkę, "Ekonomia. Instrukcja obsługi."


Czekam własnie na tą książkę Razz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:37, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Swoją drogą, wracając do Korwina. Czytając ten artykuł wychwyciłem pewną hipokryzje w rozumowaniu tego jegomościa. Z jednej strony uważa on, że ludzie są za głupi na demokrację bo nie potrafią myśleć racjonalnie i wyciągać wniosków ze związków przyczynowo-skutkowych (tak w dużym skrócie), gdzie przyznam mu nawet rację bo tak samo uważam, że społeczeństwo jest na demokracje za głupie, ale też z drugiej strony twierdzi on za austriakami, że ludzie są na tyle mądrzy i racjonalni by jako owe neoklasyczne "racjonalne maszynki dążące do maksymalizowania użyteczności" stanowić siłę napędową nieregulowanej wolnorynkowej gospodarki. Są za głupi na demokrację, ale wystarczająco mądrzy na stanowienie procesów ekonomicznych. To ciekawe. Ja jednak bardziej bałbym się powierzenia ludziom ekonomii w ramach państwa minimalnego, niż wyboru władzy w ramach demokracji, bo demokracja mimo swej lichej jakości dąży przynajmniej do eliminowania elementów radykalnych (partia KORWIN poza parlamentem), a w ekonomii nieregulowanej i wolnorynkowej rządzą rekiny-psychopaci za biernym przyzwoleniem mas pracowników-konsumentów, z druzgocącym skutkiem dla wszystkich uczestników gospodarki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bóg z nami




Dołączył: 27 Mar 2013
Posty: 266
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:10, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Azyren - jesteś z pewnością za głupi na projektowanie maszyn kosmicznych samodzielnie.
Jesteś z pewnością za mądry na trwonienie pieniędzy na cukierki i samochodziki.

Nie miej do mnie pretensji - uważam to samo o sobie.
_________________
2 palce i 2 palce to 1-szy,2-gi... 4 palce
a^2+b^2=c^2=> trójkąt jest prostokątny

A heliocentryzm? To jeszcze wiedza, czy już wiara?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:17, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.krytykapolityczna.pl/Opinie/F.....d-431.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:25, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Azyren napisał:
Swoją drogą, wracając do Korwina. Czytając ten artykuł wychwyciłem pewną hipokryzje w rozumowaniu tego jegomościa. Z jednej strony uważa on, że ludzie są za głupi na demokrację bo nie potrafią myśleć racjonalnie i wyciągać wniosków ze związków przyczynowo-skutkowych (tak w dużym skrócie), gdzie przyznam mu nawet rację bo tak samo uważam, że społeczeństwo jest na demokracje za głupie, ale też z drugiej strony twierdzi on za austriakami, że ludzie są na tyle mądrzy i racjonalni by jako owe neoklasyczne "racjonalne maszynki dążące do maksymalizowania użyteczności" stanowić siłę napędową nieregulowanej wolnorynkowej gospodarki. Są za głupi na demokrację, ale wystarczająco mądrzy na stanowienie procesów ekonomicznych. To ciekawe. Ja jednak bardziej bałbym się powierzenia ludziom ekonomii w ramach państwa minimalnego, niż wyboru władzy w ramach demokracji, bo demokracja mimo swej lichej jakości dąży przynajmniej do eliminowania elementów radykalnych (partia KORWIN poza parlamentem), a w ekonomii nieregulowanej i wolnorynkowej rządzą rekiny-psychopaci za biernym przyzwoleniem mas pracowników-konsumentów, z druzgocącym skutkiem dla wszystkich uczestników gospodarki.


To akurat nie tak mocny jego wyczyn. jakkolwiek uważam, że demokracja bezpośrednia stanowiłaby genialną szkołę ekonomii, choć ta nauka byłaby bardzo bolesna, zgadzając się, że ludzie na ogół na makroekonomii nie znają się wcale, to taka niekonsekwencja to jego średni wyczyn. "Najlepsze" jego wyczyny to "Ronald Reagan był komunistą". Very Happy i "W Chinach kontynentalnych jest wolny rynek". Very Happy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
de93ial




Dołączył: 17 Lip 2013
Posty: 2997
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:04, 27 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ludzie są "za głupi" bo ich tak ukształtowano (techniki inżynierii społecznej). "Maksymalizacja użyteczności" to łądnie nazwana chciwość i pożądanie wygód. Nic ponadto. Jedno wynika z drugiego.
_________________
http://www.triviumeducation.com/
Punkt startowy dla wszystkich.
http://trivium.wybudzeni.com/trivium/
Wersja PL
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.400 mBTC

PostWysłany: 07:28, 28 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Akurat wątpię, aby tu była jakaś wielka inżynieria społeczna. Makroekonomii, po prostu, się nie naucza nigdzie indziej niż na wyższych szkołach ekonomicznych. A i tam naucza się tego tendencyjnie. A gdy nie nauczano powszechnie czytać i pisać większość społeczeństwa to byli analfabeci...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bóg z nami




Dołączył: 27 Mar 2013
Posty: 266
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:37, 28 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To trochę tak, jak z medycyną - jedni wolą zioła a innym nie przeszkadzają syntetyki. Problem pojawia się, kiedy państwo nakazuje korzystać z jednego tylko.
Tak samo z ZUS - nakazują wszystkim podczas gdy powinni jedynie udostępnić możliwość. Chcesz ZUS to płacisz. Nie chcesz to nie płacisz.

Tylko, że składki ZUS, emerytalne nie są żadnymi składkami a podatkami - nawet nie są wydawane w swoich sektorach (przynajmniej ZUS) ; nie można kogoś zmuszać do pilnowania jego własnego interesu a jak jednak ktoś uważa, że wolno to niech wniesie projekt ustawy o koniecznym założeniu firmy w wieku np 26 lat bo to takie opłacalne - właściciele firmy są tak bogaci, że to jest takie dobre, jak sam system emerytalny.
_________________
2 palce i 2 palce to 1-szy,2-gi... 4 palce
a^2+b^2=c^2=> trójkąt jest prostokątny

A heliocentryzm? To jeszcze wiedza, czy już wiara?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
FortyNiner




Dołączył: 08 Paź 2015
Posty: 2131
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:24, 28 Lis '15   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bóg z nami napisał:

Tak samo z ZUS - nakazują wszystkim podczas gdy powinni jedynie udostępnić możliwość. Chcesz ZUS to płacisz. Nie chcesz to nie płacisz.


Ty musisz. Gdybyś miał więcej wiedzy ekonomicznej nie musiałbyś...

A tak powszechnie na poziomie polskim, to problemem nie jest sama płącenie na ubezpieczenie emerytalne czy rentowe, ale pogłówny charakter tej składki. W Polce zarabiasz milion czy masz stratę muszisz płacić ZUS za siebie w tej samej wielkości. A Wielkiej Brytanii zobowiązany do zapłąty składki na ubezpieczenie społęczene jest tylko ten, co generuje zysk w wysokości procentu od zysku...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Azyren




Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 4105
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:38, 04 Paź '19   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Jak skończył się mój korwinizm albo o całkowitej niemoralności kapitalizmu

Podobno młodzi “korwinizują”, dopóki nie skończą studiów i nie wejdą na rynek pracy – innej niż programowanie. Dostrzegają wtedy, jak traktowany jest pracownik i rzednie im mina. U mnie korwinizm skończył się, gdy zobaczyłem jak traktowany jest klient. Kojarzycie, co się dzieje, gdy dzwoni do was miły młody człowiek z ofertą telefonu czy kredytu? Próbuje wpłynąć na was wyuczonymi formułkami… aż jest go żal. Podobnie z paniami w drogeriach polecających żel pod prysznic i kartę członkowską. Kiedyś takie naciąganie brałem za odstępstwo od normy. Dziś widzę, że surowo karanym przez pracodawców odstępstwem jest uczciwość.

Przejrzałem na oczy, nomen omen, dzięki laserowej korekcji wzroku. Przez kilka lat po zabiegu było względnie dobrze. Myślałem, że problemy zdrowotne które miałem zdarzają się “bardzo rzadko”, jak zapewniali lekarze. Jednak problemy nasiliły się i poszukałem dodatkowych informacji. Dotarłem do angielskojęzycznych opracowań naukowych i dokumentacji, z których wynikało, że kliniki najzwyczajniej w świecie kłamią, żeby zachęcić do opłacenia niebezpiecznego zabiegu. A zatem kapitalizm zaszedł o jeden most za daleko.

Lekarz to zawód zaufania publicznego. Ma ogromną przewagę w wiedzy i sytuacji życiowej nad pacjentem. Przemiana pacjenta w klienta to groźna aberracja. Jeśli zaś tak dzieje się nagminnie, to trudno o bardziej namacalny dowód na to, że w kapitalizmie żadne wartości nie są ważniejsze od pieniądza. Innowacyjność, doskonalenie, dostarczanie coraz to lepszego produktu? To zaledwie metody przekonywania do przekazania pieniędzy.

By je zdobyć, korzysta się z każdego dostępnego chwytu. Cycki w reklamie samochodu, więzi rodzinne w reklamie leków przeciwbólowych, zaśmiecanie internetu. Reklama, w której dawno przekroczono granice informacji i manipulacji przy wciskaniu produktów szkodliwych: sok okazuje się “nektarem”, ładna buzia makijażem, a łatwy kredyt gwoździem do trumny. Kto tak nie robi, przegrywa w walce na wolnym rynku. Internet i wymiana informacji nie są w stanie uchronić klientów. Firmy same sobie piszą pozytywne komentarze i procesują się o te negatywne.

Gdy to zrozumiałem, zacząłem patrzeć inaczej na moje poprzednie doświadczenia z pracy. Nie mogę powiedzieć, z jakich firm (rozszarpano by mnie), ale są one zarazem różnorodne i bliźniaczo podobne. Dzwonienie do starszych ludzi, żeby zmienili pakiet na droższy (szkolono nas z manipulacji w rozmowie). Pilnowanie się, żeby nie informować o przysługującym prawie do odszkodowania. Dobieranie statystyk, by wydały się wiarygodniejsze. Udawanie, że firma nie jest z Polski. Zastraszanie w negocjacjach wynagrodzenia. Naliczanie opłat za banalne czynności korzystając z niewiedzy klienta. Dopisywanie modnie brzmiących framework’ów, których prawie nie użyto. Promowanie nieistniejących artystów. Przepuszczanie uczniów niezdających egzaminów, żeby rodzice się cieszyli z postępów. Okłamywanie klientów jest niezbędne, by odnieść sukces w biznesie. W ten sposób zyskujemy przewagę nad konkurencją, która akurat gra uczciwie. Pogarda dla klienta i akceptacja amoralności traktowane są jako przejaw… dojrzałości. Mało kto widzi, że postępując tak tworzymy piekło, którego prędzej czy później sami padniemy ofiarą.

Jeśli kapitalizm czasem przyhamuje, to w zasadzie też tylko dlatego, żeby nie stracić na innym odcinku. Przykład? Pralka może zepsuć się niewspółmiernie wcześniej, ale jednak nie tak szybko po zakupie, by klient się zniechęcił. W innej branży warto dopilnować, by nie było zbyt głośno o dziecięcej fabryce butów z Bangladeszu. Albo przyłączyć się do głośnej „równościowej” akcji, zapewnić o swoim poparciu dla szczytnej, a i tak w miarę popularnej sprawy, równocześnie nadal eksploatując pracowników.

Kapitalizm dawno przekroczył granice godnego traktowania ludzi – i pracowników, i konsumentów. Jednych zgniótł, innych zdemoralizował. Co dziś powiedziałbym dawnym kolegom z pracy? Jeśli chcesz zacząć naprawiać świat, następnym razem powiedz swojemu klientowi prawdę. Albo poszukaj innej pracy, bo to co robisz, naprawdę szkodzi ludziom. Wiesz, klient to człowiek, nie rzecz do użycia.

Zastanawiam się, ilu kolegów cokolwiek by zrozumiało.


https://strajk.eu/jak-skonczyl-sie-moj-k.....pitalizmu/
_________________
Stagflacja to połączenie inflacji i hiperinflacji ~ specjalista od ekonomii, filantrop, debil, @one1
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Neoliberalne kłamstwa
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile