Geneza 911

Smokie82

Ta dyskusja nie ma sensu to jest jak przekonanie mochera że ojciec dyrektor to krętacz i złodziej, czyli NIEMOŻLIWE. Ale mam pytanie do aduna i innych AndrzejówH czy wy na serio wierzycie, że nasz anioł stróż „dzordz” wysłał swoja armię do Iraku i Afganistanu po to by bronić świata? Jeżeli tak sądzicie to odpowiedzcie na pare pytań teoretycznych

1. W stanach co roku umiera kilkanaście tysięcy ludzi tylko z powodu braku ubezpieczenia zdrowotnego co za tym idzie nie są przyjmowani do żadnego szpitala poza kilkoma darmowymi umieralniami. I tu pytanie skoro dzordz tak o ich dobro walczy na całym swiecie czemu nie przekaże choć 1% z wydatków na wojnę właśnie na służbę zdrowia. Jak na razie „terroryści” zabili 3000 a taki a nie inny stan opieki zdrowotnej od 2001r zabił ponad 100tyś
2. Pytanie drugie czemu nie ma wojsk amerykańskich w Afryce tam ginie co tydzień tyle ludzi ile w zamachach 9/11. Oczywiście odp. Jest prosta tam nie ma ropy więc nie dość że by nie zyskali to i by stracili na wysyłce broni do Afryki a co tam niech się niggusy wybiją. Ale czekam na oficjalną odpowiedz.
3. No tak wojna jest po to żeby udaremnić kolejny niedoszły atak na USA i sojuszników bronią masowego rażenia tyle że jest kilka problemów, rakiety zdolne przenosić taką broń między kontynentami mają jedynie ryscy i amerykanie więc zaczęto straszyć ludzi walizkami śmierci, tyle że jak pan niedobry terrorysta zdobędzie taką broń i będzie ją chciał użyć nie przeszkodzi mu w tym i miliard żołnierzy amerykańskich w każdym z krajów tzw osi zła

Pytań jest setka, więc przekomarzanie się i wysłuchiwanie o składających się przy uderzeniu skrzydłach o efektach naleśników, o wyliczeniach aduna że wtc spadało 15 a nie 10 sekund nie ma sensu skoro ci panowie nie kumają po kiego grzyba było tak naprawdę 911. Czy wy na serio nie możecie pojąć że na wojnie robi się DUUUUUUŻĄ kasę a przy wydatkach rzędu kilku set miliardów $ kto ich z tego rozliczy na co poszedł każdy dolar nie wspominając jaką kase zgarnęli producenci broni> No tak ale swiat aduna i Andrzejka jest różowy i piękny w którym wiadomo że pan na osiołku z brodą jest zły, wojny są po to żeby panował pokój, śmierć kilkuset tysięcy ludzi to tylko smutna statystyka. Bez 911 NIKT w świecie nie pozwolił by na bezpodstawny atak na dwa kraje już nie wsporne o wspieraniu takiego ataku.

AndrzejH

Smokie82 napisał:

Ta dyskusja nie ma sensu to jest jak przekonanie mochera że ojciec dyrektor to krętacz i złodziej, czyli NIEMOŻLIWE. Ale mam pytanie do aduna i innych AndrzejówH czy wy na serio wierzycie, że nasz anioł stróż „dzordz” wysłał swoja armię do Iraku i Afganistanu po to by bronić świata? Jeżeli tak sądzicie to odpowiedzcie na pare pytań teoretycznych

Nie w ogóle tak nie uważam więc na Twoje pytania chyba nie muszę odpowiadać. Zresztą tak bardzo ogólnie to zgadzam się z Twoją argumentacją zawartą w poniższych 3 punktach.
Jeśli Twoja aluzja dotyczyła tego, że rzekomo uważam iż USA są wspaniałe i nie mają żądnych grzechów na swoim koncie to trafiłeś kulą w płot ponieważ zdaję sobie doskonale sprawę z licznych czasami okropnych błędów polityki USA wobec Bliskiego Wschodu i nie tylko w ostatnich latach. Wspieranie okrutnego reżimu Szacha w Iranie w latach 70-tych i poprzedzające je obalenie demokratycznych władz tego kraju, wspieranie Izraela w jego okrutnej i ekspansywnej polityce wobec sąsiednich krajów, wspieranie okropnych autorytarnych reżimów w A. Saudyjskiej i innych krajach (jeden z głównych powodów ataku 11 września) czy wystawienie na śmierć z rąk Saddama tysięcy szyitów na poczętku lat 90-tych. Można by naprawdę długo wymieniać.

I tu dochodzimy do sedna Ty wychodzisz z założenia, że jak ktoś nie wierzy w wersję spiskową choćby nie wiem jak byłą niedorzeczna to od razu musi to oznaczać, że kocha USA i jest ogłupiony przez TV. NIc bardziej mylnego. Uważam, że zamach z 11 września miał bardzo ścisły związek z imperialną polityką USA i USA jest w znacznej mierze sama sobie winna. Być może nawet wina ta jest o wiele głębsza tzn. ponieważ zamach dawał im duże korzyści między innymi takie jak opisałeś to jest prawdopodobne, że celowo do niego dopuścili, a może nawet służby częściowo go inspirowały np. pomagając terrorystom. Tylko, że jak tak było to były to zakulisowe działania służb specjalnych trudne do namierzenia, wykrycia i zdemaskowania bo służby specjalne prowadząc tego typu prowokację działają dyskretnie, a nie wysadzają najwyższe budynki w USA na oczach dzisiątek kamer TV i potem wmawiają, że to pożar albo uderzają rakietą w budynek w centrum 4 milionowej metropolii i potem wmawiają, że to był Boeing. Teoria, że tak działają służby specjalne jest nazwę to po imieniu dla mnie zwykłą głupotą ludzi otumanionych Internetem i filmami hollywoodzkimi. Już tu jako dowody były podawane filmy z Seagalem więc sorry kto tu jest ogłupiony i kto tu jest betonem ? Zwłaszcza, że wielokrotnie zostały udowodnione oszustwa twórcom takich dzieł jak "Loose Change". Podsumowując ten wątek nikt mnie nie musi przekonywać, że polityka USA jest często zła i prowadzi do ogromnych zbrodni (Irak, Palestyna, itp.) tylko, że to nie legitymuję teorii spiskowych w sprawie WTC.

Kolejna sprawa. Wszędzie czytam, że USA jest złe, są wymieniane zbrodnie, itp. a z drugiej strony odmawiacie skrzywdzonym przez USA arabom (co sami wielokrotnie zwykle słusznie udowadnialiście) prawa do odwetu. NIe dopuszczacie myśli, że ktoś mógł chcieć walczyć z USA i zaatakować go zbrojnie, a nie tylko przez wrzucanie filmików na youtube. A ponieważ USA taka walka była na rękę po to by mieć pretekst do rozszerzenia swoich wpływów na Bliskim Wchodzie, to początkowo specjalnie jej nie zwalczało, a może nawet pozwoliła się zaatakować. A USA oczywiście bezwzględnie wykorzystało zamach na siebie dla własnych celów.

Teraz trochę o teoriach spiskowych. A kolego nie zauważyłeś jeszcze, że teorię spiskowe to jest niezły biznes ? Tacy ludzie jak Alex Jones zarabiają kokosy na promowaniu tzw. teorii spiskowych więc uwierz mi, że nie są zainteresowani prawdą, a tylko promowaniu coraz bardziej niesamowitych teorii byle tylko się jak najlepiej sprzedawały. Wielokrotnie się już spotkałem na tym forum, że ludzie popierający te teorię są o wiele bardziej ogłupieni niż Ci jak to nazywacie "mediofile". Możesz mi wyjaśnić jaka jest różnica między bezkrytycznym powtarzaniu newsów po Alexie Jonesie czy innym Von Kleiście a powtarzaniu po TVN24. Ja nie widzę żadnej. I Ci i Ci nie myślą.
na marginesie:

Ciebie nie rażą oszustwa TFSów ? Uważasz, ze kłamanie, manipulowanie i ignorowanie niewygodnych faktów nie kompromituję takich teorii i ich twórców ?

Światem niestety rządzi kasa i to samo dotyczy teorii spiskowych w sprawie 9/11 promuję się je bo można na nich zarobić.

Smokie82 napisał:

No tak ale swiat aduna i Andrzejka jest różowy i piękny w którym wiadomo że pan na osiołku z brodą jest zły, wojny są po to żeby panował pokój, śmierć kilkuset tysięcy ludzi to tylko smutna statystyka. Bez 911 NIKT w świecie nie pozwolił by na bezpodstawny atak na dwa kraje już nie wsporne o wspieraniu takiego ataku.

NIgdy nie uważałem, że świat jest różowy i piękny. Zresztą palnąłeś tu mega głupotę. Wg. Ciebie jak Al-Kaida morduję ludzi to świat jest różowy i piękny a jak USA to jest zły ? Jak jest różnica i to i to jest złem. I zgoda bez 9/11 nie było by Iraku i Afganistanu, wykorzystano nadarzającą się sytuację. Dalej nie widzę związku z wysadzeniem WTC na oczach całego świata. Żeby spisek był skuteczny to musi być jak najprostszy, a to co wy proponujecie jest wyjątkowo skomplikowane. Jak był spisek rządu w sprawie 9/11 to było on jak najmniej skomplikowany i jak najtrudniejszy do wykrycia, a taką opcją jest tylko zakulisowe działanie wywiadu bez ujawniania się. Zresztą jak możecie mieć rację skoro każdy z was mówi co innego w każdej sprawie.

A co do Afganistanu to nie jest taka prosta sprawa. USA wsparło jedną stronę wojny domowej i wsparły legalne i uznawane przez prawie cały świat władze afgańskie. Talibowie byli okropni chyba nie masz co do tego wątpliwości i kraje, które ich uznawały jako legalną władzę Afganistanu można policzyć na palcach jednej ręki.

Re:Jack Blood

Cytat:

Miejscem dla ciebie jest kanapa przed TV. Na szklanym ekranie, zobaczysz tylko takie teorie w które wierzysz - nie ma spisków, nie ma rządów światowych - głupi politycy, mądrzy naukowcy, same przypadki, zbiegi okoliczności, świat jest piękny i wesoły jak w reklamie proszku do prania.

Kolejny przykład tego typu widzenia i kompletnego nie zrozumienia swoich współrozmówców. Nie wierzę w nic co opisałeś. Zresztą mogę napisać to samo. Usiądź przed kompem wrzuć google video i zobaczysz tam tylko to w co wierzysz. A Z TV to nie trafiłeś bardzo mało oglądam, bardzo mało czytam gazet codziennych. Jak już to może ogłupiło mnie wiele książek historycznych o II Wojnie Światwej i późniejszych wojnach, którymi się interesowałem.

A Ty tak w ogóle to czerpiesz wiedzę z jeszcze jakiś źródeł po za filmikami z netu ? Bo ja nie zauważam. Obejrzysz coś na necie co jest alternatywne do tego co podają oficjalne media i nauka, a potem się nakręcasz, że to prawda. A niby na jakiej podstawie tak twierdzisz ? Zawsze weryfikujesz dokładnie dane z netu ? Bo po Twoich postach tego nie widać. Wielkrotnie widziałem bzdury, które kompletnie bezkrytycznie powtarzałeś po youtube, itp. Zresztą wystarczy zobaczyć co piszesz parę zdań dalej o kosmitach. Życie i światowa polityka nie wygląda jak w widowiskach amerykańskich.

Smokie82

AndrzejH napisał:

Teraz trochę o teoriach spiskowych. A kolego nie zauważyłeś jeszcze, że teorię spiskowe to jest niezły biznes ? Tacy ludzie jak Alex Jones zarabiają kokosy na promowaniu tzw. teorii spiskowych .

Większość tych produkcji jest dostępna za free za zgodą autorów wyjątkiem jest chyba tylko
Alex Jones którego uważam osobiście za krzykacza. A kokosy można zrobić ze sprzedaży filmu do kin, telewizji, kablówek a nie sprzedając kilka kopii za pare backów na swojej stronie internetowej

AndrzejH napisał:

Wg. Ciebie jak Al-Kaida morduję ludzi to świat jest różowy i piękny a jak USA to jest zły ?

Nie powiedziałem nic takiego a mało tego islamscy fanatycy religijni, czyli tzw. terroryści są dla mnie kupą dymiącego gówna, na których widok mam odruch wymiotny. Ale nikt też mi nie wmówi, że jakiś debil wychowany gdzieś na pustyni na bliskim wschodzie, jest dla mnie śmiertelnym zagrożeniem i tylko po to, aby go powstrzymać u samego źródła należy narazić życie tysięcy żołnierzy i wydać bóg wie ile kasy, Tak się składa, że mieszkałem ponad rok w USA i jak bym miał wybrać miejsce, w którym chciałbym żyć była by to właśnie Ameryka.

AndrzejH napisał:

Dalej nie widzę związku z wysadzeniem WTC na oczach całego świata. Żeby spisek był skuteczny to musi być jak najprostszy, a to co wy proponujecie jest wyjątkowo skomplikowane. Jak był spisek rządu w sprawie 9/11 to było on jak najmniej skomplikowany i jak najtrudniejszy do wykrycia, a taką opcją jest tylko zakulisowe działanie wywiadu bez ujawniania się.

Nie jak najprostszy a jak najbardziej spektakularny, i taki właśnie był. Po drugie jego spryt polega na tym że ci którzy go zorganizowali mają za sobą media (czemu w Polsce po każdych wyborach jako pierwsze co robi nowy rząd to obsada KRRiTV i zmiana zarządu w TVP). Wiec nawet jak by cała akcja była jednym wielkim niewypałem, media jakoś to odkręcą i tyle razy będą powtarzać kłamstwa aż staną się prawdą. A mało skomplikowane były Oklahoma i WTC w 1993r i nie przyniosło takiego efektu jak by chcieli
_________________
"Nie wierzę żadnym doniesieniom... dopóki rząd im nie zaprzeczy."

AndrzejH

Smokie82 napisał:

Większość tych produkcji jest dostępna za free za zgodą autorów wyjątkiem jest chyba tylko
Alex Jones którego uważam osobiście za krzykacza. A kokosy można zrobić ze sprzedaży filmu do kin, telewizji, kablówek a nie sprzedając kilka kopii za pare backów na swojej stronie internetowej

No nie wiem taki np. "In Plane Site" był wycofywany z polskich portali właśnie ze względu na prawa autorskie. "Loose Change" był pokazywany w najważniejszych stacjach TV kilku krajów więc też na tym musieli zarobić. Do tego gadżety, koszulki, itp. Nie zapominajmy też, że się można wypromować. Twoje nazwisko staję się znane, itp.

Smokie82 napisał:

Ale nikt też mi nie wmówi, że jakiś debil wychowany gdzieś na pustyni na bliskim wschodzie, jest dla mnie śmiertelnym zagrożeniem i tylko po to, aby go powstrzymać u samego źródła należy narazić życie tysięcy żołnierzy i wydać bóg wie ile kasy, Tak się składa, że mieszkałem ponad rok w USA i jak bym miał wybrać miejsce, w którym chciałbym żyć była by to właśnie Ameryka.

Częściowo masz rację ale nie bieresz pod uwagę dwóch rzeczy. Po pierwsze część tak zwanych terrorystów to nie ludzie, którzy wychowali się na pustyni tylko w głównych aglomeracjach Zachodu. Są sfrustrowani bo nie potrafią się znaleźć w naszej rzeczywistości, często są spychani na margines społeczeństwa, nie mają pracy. W gettach kwitnie przestępczość co na pewno zwiększa poziom agresji żyjących tam ludzi. Zresztą to, że w przyszłości będzie to duży problem widać było już w zeszłym roku podczas zamieszek na przedmieściach Paryża i kilku innych miast. Oczywiście nie mówię, że Ci ludzie staną się terrorystami ale jeśli trafi do nich jakaś skrajna ideologia to kto wie.
Po drugie obecność polityczna i częściowo wojskowa tzw. "zachodu" trwa na Bliskim Wschodzie od lat i nie zaczęła się w chwili inwazji na Irak. Więc może lepiej zacząć od początku i spojrzeć, że to "my" jesteśmy dla nich zagrożeniem. Zachód eksploatował przez lata kraje arabskie, wspierał ich śmiertelnego wroga Izraela i pomaga, a czasami wręcz umożliwia pozostanie przy władzy różnym autorytarnym, okrutnym i znienawidzonym reżimom jak np. w Arabii Saudyjskiej. Już raz zresztą do eksplozji spowodowanej polityką USA na Bliskim Wschodzie doszło. Pamiętasz rewolucję islamską w Iranie w 1979 r. ? Jak myślisz co było genezą tych wydarzeń. Wtedy ludzie zbuntowali sie przeciw amerykanom w taki sposób , na przełomie lat 90-tych buntowali się wysadzając amerykańskie obiekty na Bliskim Wschodzie i w Afryce. Czemu niby nie mieli by wpaść na pomysł by zaatakować USA w samo serce na ich własnej ziemi ?

Smokie82 napisał:

Nie jak najprostszy a jak najbardziej spektakularny, i taki właśnie był. Po drugie jego spryt polega na tym że ci którzy go zorganizowali mają za sobą media (czemu w Polsce po każdych wyborach jako pierwsze co robi nowy rząd to obsada KRRiTV i zmiana zarządu w TVP). Wiec nawet jak by cała akcja była jednym wielkim niewypałem, media jakoś to odkręcą i tyle razy będą powtarzać kłamstwa aż staną się prawdą.

Bzdury. Potrafiłbyś te tezy jakoś uzasadnić ? Wracając do USA to jakoś Watergate wyszło, Iran-Contrast wyszło. Ostatnio Enron czy afera rozporkowa. Więc jakoś media nie kryją władzy. Czy coś się zmieniło za rządów republikanów ? Nie ma w USA stacji TV czy gazety, która krytykuję ich i ich politykę ? Ja twierdzę, że są tysiące. A niby czemu dziennikarze z całego świata mają interes kryć Republikanów i Busha, który wielu krajach jest wręcz znienawidzony.

Smokie82 napisał:

A mało skomplikowane były Oklahoma i WTC w 1993r i nie przyniosło takiego efektu jak by chcieli

Wiesz cokolwiek o tych zamachach ? Timothy McVeigh to był kto ? męczennik republikanów ? Te zamachy były gdy rządzili demokraci. Ludzie za nie odpowiedzialni zostali złapani i osądzeni. Sprawy wydają się jasne. Nie przyniosły efektu ? A była jakaś próba ich wykorzystania ? Przy Oklahomie dobrze pamiętam jak podawano początkowo, że to irańczycy ale dowody pokazały co innego i się z tego szybko władze wycofały. Skazano McVeigh i i jego pomocnika i był to właściwie jedyny skutek tego zamachu.

A teorię spiskową to sobie można do każdego wydarzenia wymyślić więc to, że są teorię spiskowe także o tych zamachach w ogóle mnie nie dziwi.

Bimi

"In Plane Site" był wycofywany z polskich portali?? dziwne, bo u mnie jest do dzisiaj Smile

z jakich portali, andrzej? może sam wycofałeś, ze swojego z teraz pieprzysz głupoty Smile

AndrzejH

http://lepszyswiat.home.pl/modules.php?n.....mp;catid=6

6 news od góry

A z ich oficjalnej strony:
911 In Plane Site: Director's Cut (DVD) SALE $9.49

A tu ciekawy link ro strony "Loose Change":
http://lc911.com/lc911/catalog/DVDs-orderby0-p-1-c-7.html

W ogóle nie chodzi o kasę. Laughing

JackBlood

Andrzeju. Czy uważasz Operacje Northwoods za falsyfikat?
Czy operacja Gladio również jest sfałszowana www.gladio.patrz.pl?
Jak to było Twoim zdaniem z USS Liberty?
A podpalenie Reichstagu i Operacja Himmler?
Czy wykluczasz kategorycznie możliwość, że rządy organizują takie akcje by zmobilizować ludzi do wojny?
Co sądzisz o raporcie grupy PNAC - "Rebuilding America's Defenses"?
A jak wyjaśnisz wykupywanie opcji na akcje UA i AA w tygodniach poprzedzających 911?
Czy Twoim zdaniem podjęcie decyzji o mordzie na 3000 amerykanów jest czym innym dla polityka niż podjęcie decyzji o zrzuceniu bomb atomowych na Hiroszimę i Nagasaki w których w kilka sekund zginęło 123 000 ludzi?
Skoro nasze teorie spiskowe to taka totalna bzdura i ty możesz to łatwo udowodnić, to jak wyjaśnisz fakt, że do ruchu na rzecz prawdy przyłącza się tak wielu naukowców, polityków, pilotów, strażaków, rodzin zabitych i innych ludzi którym trudno zarzucić, że są dzieciakami które naoglądały się LC?
http://www.patriotsquestion911.com/
http://www.ae911truth.org/
http://www.st911.org/
http://www.journalof911studies.com/
http://pilotsfor911truth.org/

Czy analizowałeś te materiały:
http://www.ae911truth.net/ppt_web/slideshow.php
"911 Blueprint for Truth: The Architecture of Destruction"
http://video.google.pl/videoplay?docid=1941762273803445007

I na koniec. Co w tym złego, że ludzie którzy postanowili poświęcić całe swoje życie głoszeniu prawdy o 911 pozyskują środki do życia i działalności z handlu owocami swojej pracy? Gdzie doszukałeś się znaku równości miedzy - dochodowy = nieprawdziwy? Czy każdy człowiek który czerpie dochód ze swojego hobby jest twoim zdaniem oszustem?
Teza: Kłamią. Nie robią tego co lubią. Nie robią tego w co wierzą.
Argument: Zarabiają.
Tak? Czy to dotyczy również kierowców rajdowych, piłkarzy, malarzy, dekoratorów wnętrz, fryzjerów, pilotów, kucharzy itp. czy tylko dziennikarzy śledczych z niezależnych mediów zadających niewygodne pytania na temat 911?
_________________
"Jeden człowiek nie zmieni świata, ale jeden człowiek może przekazać informację która zmieni świat." David Icke
www.infowars.patrz.pl

Bimi

AndrzejH napisał:

http://lepszyswiat.home.pl/modules.php?name=News&file=categories&op=newindex&catid=6

6 news od góry

no dobra - to jest jeden portal...
teraz podaj drugi by uzasadnić użytą liczbę mnogą.

AndrzejH

JackBlood napisał:

Andrzeju. Czy uważasz Operacje Northwoods za falsyfikat?

Nie została zrealizowana

JackBlood napisał:

Czy operacja Gladio również jest sfałszowana www.gladio.patrz.pl?

Parę zdań po co była "Operacja Gladio':
"Gdyby komunistyczne armie opanowały Europę Zachodnią, w każdym z jej państw miały czekać "uśpione", ściśle utajnione siatki, aktywizujące się dopiero na tyłach wroga. Ich zadaniem miały być działania zwiadowcze i dywersyjno-sabotażowe: utrzymywanie łączności z dowództwem i sojusznikami w wolnych krajach, organizowanie tras przerzutów, niszczenie ważnych dla okupantów obiektów, dokonywania zamachów na jego newralgiczne punkty - dowódców, składy, transporty, węzły łączności, itp."
http://www.greendevils.pl/dywersja/gladio/Gladio.html

Zresztą tego typu oddziały istniały także w krajach nie będących członkami NATO jak Szwajcaria czy Szwecja.

Co do wykorzystania Gladio do antykomunistycznych prowokacji na Zachodzie zwłaszcza we Włoszech to tak jest to prawdopodobne.

JackBlood napisał:

Jak to było Twoim zdaniem z USS Liberty?

Nie wiem.
Wrzucę może cytat z książki Krzysztofa Kubiaka "Wojna Sześciodniowa" z serii "Największe bitwy XX w.":

Cytat:

"Specjaliści analizując przypadek USS LIberty jednoznacznie wykluczyli możliwość pomyłki. Okręt amerykański był powiem tak charakterystyczny, że zidentyfikowanie go jako jednostki syryjskiej bądź egipskiej było praktycznie niemożliwe. Zdaniem autorów z byłego bloku wschodniego zajmujących się problematyką konfliktu izraelsko-arabskiego atak na Liberty był mistyfikacją mającą odsunąc od Stanów Zjednoczonych oskarżenie o wsparcie Izraela swoimi systemami walki radioelektronicznej. Za całą pewnością jednak śmierć amerykańskich dziennikarzy mistyfikacją jednak nie była. Na Zachodzie najwięcej zwolenników ma teza, iż Izraelczycy obawiali się potraktowania informacji zdobytych przez Liberty jako amerykańskiej karty atutowej w przetargach z Egiptem, czyli mówiąc inaczej przekazania danych rozpoznawczych Naserowi w zamian np. za egzemplarze sprzętu wojskowego produkcji radzieckiej. Podkreślić jednak należy, że oba przytoczone wytłumaczenia zagadki Liberty są tylko hipotezami, nie potwierdzonymi przez wypowiedzi oficjalne czy dokumenty archiwalne.

Ode mnie: Wojna Sześciodniowa nie była jeszcze okresem gdy USA ściśle współpracowało z Izraelem jak powiedzmy w czasie kolejnej wojny Yom Kippur czy w chwili obecnej.

Cytat:

A podpalenie Reichstagu i Operacja Himmler?

Reichstag - wykończenie opozycji wewnątrz Niemiec i w następstwie przejęcie całkowitej władzy w Niemczech.
Prowakacja Gliwicka - okres gdy naziści Mieli już pełnie władzy i całkowity monopol informacyjny. Prowokacja wymierzona wyłącznie na użytek wewnętrzny wobec Niemców. Kierownictwo III Rzeszy nawet się nie łudziło, że ktoś na Zachodzie kupi tą wersję. Oczywiście oba wydarzenia zoorganizowane przez Nazistów.

Nie widzę związku z 9/11, a popularne na tym forum porównywanie współczesnych USA do III Rzeszy to kompletna niedorzeczność. Zresztą wystarczy wziąźć jakikolwiek podręcznik do doktryn politycznych albo chociaż definicję nazizmu z jakiejś książki historycznej by przekonać się jak przerażające głupie są tego typu posty:
viewtopic.php?t=994

JackBlood napisał:

Czy wykluczasz kategorycznie możliwość, że rządy organizują takie akcje by zmobilizować ludzi do wojny?

Nie

JackBlood napisał:

Czy Twoim zdaniem podjęcie decyzji o mordzie na 3000 amerykanów jest czym innym dla polityka niż podjęcie decyzji o zrzuceniu bomb atomowych na Hiroszimę i Nagasaki w których w kilka sekund zginęło 123 000 ludzi?

Tak jest czymś zupełnie innym. Bomby spadły na Hiroszimę i Nagasaki właśnie po to by ochronić życie Amerykanów. Plany amerykańskiej inwazji na wyspy Japońskie planowanej na marzec i czerwiec 1946r. zakładały, że w walkach polegnie ok. miliona amerykańskich żołnierzy. Oczywiście straty strony japońskiej, która planowała nawet małe dzieci wykorzystywać do samóbójczych ataków na amerykańskie czołgi byłyby wielokrotnie wyższe. Tak więc co mogę powiedzieć było to zło ale jednak znacznie mniejsze zło niż konwencjonalna inwazja. Nie mówiąc już, że gdyby czekano do 1946 r. z zakończeniem wojny to do tego czasu znacznie umocniłby się Stalin na Dalekim Wschodzie i kto wie czy Sowieci nie zajęli by części Japonii.

Cytat:

JackBlood

A więc przyznajesz, że podejrzliwość wobec polityków nie jest całkowicie nieuzasadniona.
Więc czy zadawanie pytań na temat 11 września 2001 to paranoja i trzeba to leczyć klinicznie czy może przejaw zdrowej ciekawości i uzasadnionej podejrzliwości? Chyba równie mocno pragniemy by nie powtórzyła się sytuacja którą opisuje Niemiec we fragmencie książki Milton'a Mayer'sa "Myśleli że są wolni. Niemcy 1933-45."
prawda/niemcy_1933-45.html

Dlaczego więc nasza działalność napawa cię taką odrazą i tak cię bulwersuje? Czy uważasz, że powinniśmy zamilknąć w tej sprawie bo jeżeli faktycznie było coś nie tak to "prawdziwi" dziennikarze, politycy i naukowcy już by to nagłośnili? Mamy całkowicie złożyć swój los w ręce "specjalistów" - dziennikarzy polityków, naukowców bo oni są gwarantem tego, że sytuacja się nie powtórzy? Jak uważasz, co bardziej zagraża przyszłości naszych dzieci? Zadawanie pytań i podejrzliwość czy nie zadawanie pytań i pełne zaufanie wobec władz?
_________________
"Jeden człowiek nie zmieni świata, ale jeden człowiek może przekazać informację która zmieni świat." David Icke
www.infowars.patrz.pl

Bimi

Cytat:

no dobra - to jest jeden portal...
teraz podaj drugi by uzasadnić użytą liczbę mnogą.

zgaduję, że nie będzie drugiego portalu... bo niby jaki? Smile

w ten oto sposób pokazałeś całą swoją łgarsko-mącicielską naturę.

jeśli chodzi o lepszy świat to romuś zdjął "in plane site" nie dlatego, ze von kleist chciał zarobić, ale dlatego że on sam chciał zarobić.
obraził się, że nie dostał zgody na sprzedaż dvd z filmem na swoim portalu. dostał odpowiedź, że film można rozdawać za darmo, ale sprzedaż wymaga zezwolenia gdyż prawa do dystrybucji zostały sprzedane trzeciej firmie. obraził się jak dziecko i strzelił focha zdejmując film ze swojej strony.. po czym zaczął dodawać "gratis" dvd z filmem do niektórych innych towarów kupionych w jego sklepie. Laughing

więc nie pieprz mi gościu że "In Plane Site" był wycofywany z polskich portali właśnie ze względu na prawa autorskie bo w istocie został zdjęty tylko z lepszego świata. i nie ze względu na prawa autorskie tylko ze względu na to, że właściciel lepszego świata obraził się na to, iż nie może zarabiać na filmie nie dzieląc się z jego autorami.

tyle na ten temat, a ty dostajesz 1 post/dzień za łgarstwo.

waha123

AndrzejH napisał:

JackBlood napisał:

Czy Twoim zdaniem podjęcie decyzji o mordzie na 3000 amerykanów jest czym innym dla polityka niż podjęcie decyzji o zrzuceniu bomb atomowych na Hiroszimę i Nagasaki w których w kilka sekund zginęło 123 000 ludzi?

Tak jest czymś zupełnie innym. Bomby spadły na Hiroszimę i Nagasaki właśnie po to by ochronić życie Amerykanów. Plany amerykańskiej inwazji na wyspy Japońskie planowanej na marzec i czerwiec 1946r. zakładały, że w walkach polegnie ok. miliona amerykańskich żołnierzy. Oczywiście straty strony japońskiej, która planowała nawet małe dzieci wykorzystywać do samóbójczych ataków na amerykańskie czołgi byłyby wielokrotnie wyższe. Tak więc co mogę powiedzieć było to zło ale jednak znacznie mniejsze zło niż konwencjonalna inwazja. Nie mówiąc już, że gdyby czekano do 1946 r. z zakończeniem wojny to do tego czasu znacznie umocniłby się Stalin na Dalekim Wschodzie i kto wie czy Sowieci nie zajęli by części Japonii.

Myślałem, że zostałeś oświecony" kulami oświecenia"...ale teraz już wiem, że to po prostu "wykonywanie poleceń...sam tego nie wymyślasz, odbierasz po prostu gotowe teksty...to nie jest pisane przez Ciebie.....bombę zrzucono nie dla " by ochronić życie Amerykanów" tylko dla przygotowania gruntu pod "wolny rynek' a nastepnie globalizację...czy nie widać "gołym okiem", że wszystkie walki na Ziemi są pod kontrolą...ktoś to wszystko organizuje, "przewiduje"..kontroluje na bierząco...ale jest tego słaby punkt...ludzie......Ludziom podnosi się w błyskawicznym tempie poziom świadomości...nie szkodzi, że nie wszystkim...ale najwazniejsze jest to, że władcy nie mogą tego w żaden sposób zatrzymać...jedynie przez pisanie głodnych kawałków m.in. w rodzaju tych, które Ty dostajesz do wklejania tu na forum....

mn_zur

Oj panowie, przyglądam się działowi nt. 9/11 i wyjść nie mogę z podziwu, ile energii wielu użytkowników wkłada w udowodnienie oficjalnej bądź spiskowej wersji wydarzeń. Patrzę i dziwię się, bo niezależnie od tego, która wersja wydarzeń jest prawdziwa, to tak naprawdę niewiele to zmienia, bo 9/11 to tylko środek do celu, nie cel sam w sobie. Celem tym oczywiście są oczywiście interesy korporacji, ropa, w dalszej perspektywie utworzenie rządu światowego itd., wiemy o co chodzi, więc nie będę się rozpisywał. Dlatego uważam, że priorytetową sprawą powinny być dla nas sprawy bieżące, bo NWO dzieję się tu i teraz (chociażby traktat lizboński) i o tym powinniśmy jak najgłośniej krzyczeć, tak żeby jak najwięcej ludzi dowiedziało się prawdy. Zajmowanie się ciągle tematyką 9/11, wertowanie YT w poszukiwaniu kolejnych filmików, przeszukiwanie zagranicznych stron, żeby tylko znaleźć jakieś nowe dowody, to marnotrastwo siły i energii użytkowników forum. To tak, jakby chcieć ściąć drzewo pilniczkiem do paznokci, podczas gdy obok leży piła mechaniczna. Twisted Evil

Tyle drogą wstępu, a teraz do rzeczy.

Sam osobiście skłaniałbym się ku wersji (nie teorii, ale wersji) spiskowej, jednak muszę przyznać, że akurat w tym wątku użytkownik AndrzejH położył swoich rozmówców na łopatki, potem na nich napluł, a na koniec przydeptał jak spalonego kiepa. Laughing

I nie obrażać mi się tu, ale to nie wasze posty były rzeczowe, logiczne, poparte rozsądną argumentacją, tylko jego. A jak już i wy to zauważyliście, to zaczęliście wyciągać inne wątki z historii USA, (a ponoć ten dział nie o tym) w nadziei, że na tym polu uda się mu dosrać. Ale i tak wam nie wyszło, bo znowu AndrzejH wyszedł z tego obronną ręką. W końcu Bimi postanowił przypierdolić się do jednego detalu (właściwie był to w moim odbiorze skrót myślowy i niefortunny przykład, mający ukazać szerszy problem), wyjaśnił, że AndrzejH jest kłamcą i oczywiście ściął mu limit Mad

taka taktyka przypomina mi zasłonę dymną stosowaną przez polityków: jak coś idzie nie tak albo nie chcemy żeby ktoś zainteresował się ich prawdziwymi intencjami, to odwracają uwagę publiczności od meritum, kłócąc sie o pierdoły (vide: TL i czy będzie preambuła, czy nie).

Niestety, ale w użytkowniku AndrzejH znaleźliście godnego siebie, a czasami nawet lepszego przeciwnika. Być może jest tak dlatego, że za tym nick'iem kryje się z dziesięciu ludzi opłacanych przez nasz rząd (żeby nikogo nie obrazić, nie użyję słowa na literkę "a" Laughing

). Ale nawet jeżeli by tak było, to czytając ten temat odczuwam pewien niesmak, odnoszę wrażenie, że wytworzyło się na tym forum swoiste kółko różańcowe, towarzystwo wzajemnej adoracji, niepomne zarówno na krytykę, jak i rozsądną argumentację. A jak coś nie idzie, to trzeba winnego ośmieszyć, zagadać, zgnoić, a jak to nie pomoże, to zamknąć mu gębę. Zachowując się tak, upodabniacie się do ludzi, przez których powstało to forum i o działaniach których prawi: bushów, merkelów, rotschildów, peresów i innych dziadów. Chyba nie tędy droga, moi drodzy.
_________________
Zwykła propaganda ma niewiele wspólnego z obiektywizmem i jeszcze mniej z prawdą - Dr. Paul Joseph Goebbels

Bimi

no dobra skoro tak się prosisz to niech będzie: ty tez rozłożyłeś mnie na łopatki. Laughing

a tak na serio to mam już dość waszego pierdolonego krętactwa - jest mi ono zupełnie zbędne do poznawania prawdy o świecie. rzekłbym raczej że jest szkodliwe.

umówmy się że to iż 11 września WTC zostały wysadzone jest dla mnie faktem niezaprzeczalnym - niczym obwód koła równy 2 Pi r
jeśli ktoś chce uparcie bronić tzw. "oficjalnej wersji" o topieniu stali i porywaniu samolotów plastikowymi nożami w celu nieskrępowanego polatania sobie nimi po USA to niechybnie dostanie limit 1 na tym forum. więc najlepiej niech idzie od razu na forum onetu i tam sobie nawraca ochotników. bo tu jest forum prawdy, a nie waszych żydowskich ściem.

that's it - nazwijcie to cenzurą, choć dla mnie jest to raczej walka ze spamem Razz

waha123

mn_zur napisał:

Niestety, ale w użytkowniku AndrzejH znaleźliście godnego siebie, a czasami nawet lepszego przeciwnika. Być może jest tak dlatego, że za tym nick'iem kryje się z dziesięciu ludzi opłacanych przez nasz rząd (żeby nikogo nie obrazić, nie użyję słowa na literkę "a" Laughing

). Ale nawet jeżeli by tak było, to czytając ten temat odczuwam pewien niesmak, odnoszę wrażenie, że wytworzyło się na tym forum swoiste kółko różańcowe, towarzystwo wzajemnej adoracji, niepomne zarówno na krytykę, jak i rozsądną argumentację. A jak coś nie idzie, to trzeba winnego ośmieszyć, zagadać, zgnoić, a jak to nie pomoże, to zamknąć mu gębę. Zachowując się tak, upodabniacie się do ludzi, przez których powstało to forum i o działaniach których prawi: bushów, merkelów, rotschildów, peresów i innych dziadów. Chyba nie tędy droga, moi drodzy.

Jedyne, co napisałeś i nad czym warto się zastanowić, to czy 10,13,26,39 a może cały zastęp...?????
http://www.rense.com/1.imagesH/gods_dees.jpg
Jak możesz towarzystwo ukrywające się za jednym nickiem nazywać "Niestety, ale w użytkowniku AndrzejH znaleźliście godnego siebie, a czasami nawet lepszego przeciwnika..." ?????
Czyli wiesz dobrze, że to zespół a mimo to grasz pojednawcę...i znowu widać, że ten tekst ktoś ci napisał...może nawet sam Andrzej CH....

JackBlood

Konkretnie mn_zur. Co Ci się tak bardzo spodobało w wypowiedziach AndrzejaH? Wulgaryzm? Brak zrozumienia podstaw fizyki. Nieumiejętność samodzielnego obliczenia jednego wzoru? Samochód spadający na krzesło może? Czy ktokolwiek na tym forum po za mną miał na studiach wytrzymałość materiałów? Jest tu jeszcze jakiś inżynier czy sami humaniści bo odnoszę wrażenie, że rozmawiam z ludźmi dla których podstawowa fizyka to czarna magia. Czy wy wiecie co to takiego przyspieszenie ziemskie, opór, bezwładność, zasada zachowania energii, nasady dynamiki Newtona?

mn_zur Nikt Ci nie broni sięgać po piłę. Jak na razie piłą okazuje się prawda o 911. Gdyby nie złamanie tego dnia praw fizyki nigdy bym się nie zainteresował wszystkimi innymi tematami, które odkryłem szukając odpowiedzi na pytana KTO i DLACZEGO? Zrozum, że jedyną drogą do powstrzymania NWO jest POWSZECHNA ŚWIADOMOŚĆ a do uzyskania tej uważam nie ma innej drogi niż przez 911. Żaden "człowiek z ulicy" nie zainteresuje się 911 zanim nie zobaczy walącego się WTC7 ani zdjęć Pentagonu, tak samo jak żaden "człowiek z ulicy" nie zainteresuje się NWO zanim nie zrozumie, ze mass media nie są "wolne i niezależne" i nie mówią "prawdy". Czerwoną pigułką otwierającą oczy na ten fakt jest niezaprzeczalnie 911.

Zrozumcie, że nie spieram się z Andrzejem po to by pokazać, że jestem lepszy od niego. Nie robię tego mając na względzie swoje przerośnięte EGO (jak to robią Andrzej i Adun). W ten sposób to forum nabiera treści dzięki, którym każdy nowicjusz będzie mógł wyrobić sobie zdanie na ten temat. Im więcej informacji, argumentów, filmów, fotografii, faktów tym lepiej.

Faktem jest, że na kulturalną rzeczową dyskusję z kimś kto nie zna się na fizyce, ma kiepskie pojęcie o historii, pieniądzach, gospodarce raczej nie ma co liczyć, bo kiedy tylko kończą się argumenty w ruch idą wulgaryzmy, a tego chyba nikt nie lubi. AndrzejH/Adun weszli na to forum z przekonaniem, że znajdą tu nieletnich fanów ufo i samolotów-hologramów dzięki którym podbudują swoje wątłe EGO*. Okazało się, że źle trafili Smile

* to że koledzy są mocno niedowartościowani świadczy fakt, że nic nie jest w stanie zmusić ich do samodzielnego obliczenia jakiegoś wzoru. Z góry zakładają, że takie coś może robić tylko naukowiec. Do głowy im nie przyjdzie, że to banalnie proste. To oznaka słabej wiary w siebie, a co za tym idzie wątłego ego które tacy ludzie zwykli rekompensować dużym bicepsem, łysą pałą i wulgarnym słownictwem.
_________________
"Jeden człowiek nie zmieni świata, ale jeden człowiek może przekazać informację która zmieni świat." David Icke
www.infowars.patrz.pl

Voltar

AndrzejH napisał:

Uważam, że zamach z 11 września miał bardzo ścisły związek z imperialną polityką USA i USA jest w znacznej mierze sama sobie winna. Być może nawet wina ta jest o wiele głębsza tzn. ponieważ zamach dawał im duże korzyści między innymi takie jak opisałeś to jest prawdopodobne, że celowo do niego dopuścili, a może nawet służby częściowo go inspirowały np. pomagając terrorystom. Tylko, że jak tak było to były to zakulisowe działania służb specjalnych trudne do namierzenia, wykrycia i zdemaskowania bo służby specjalne prowadząc tego typu prowokację działają dyskretnie, a nie wysadzają najwyższe budynki w USA na oczach dzisiątek kamer TV i potem wmawiają, że to pożar albo uderzają rakietą w budynek w centrum 4 milionowej metropolii i potem wmawiają, że to był Boeing. Teoria, że tak działają służby specjalne jest nazwę to po imieniu dla mnie zwykłą głupotą ludzi otumanionych Internetem i filmami hollywoodzkimi.

1. czy agenci FSB nie wysadzali moskiewskich bloków i nie wmawiali światu że za tym stoją Czeczeńcy? służby specjalne mają w dzsijeszych czasach utrudnione zadanie ze względu na możliwe wpadki, niezależne od władzy media i dziennikarzy (tych się morduje jak w Rosji czy Ukrainie) albo ucisza lub ośmiesza...

2. pamiętasz zamach z Oklahoma City? w budynku znaleziono zapalniki dwóch kolejnych bomb, które nie eksplodowały, sprawie ukręcono łeb

Oklahoma City, WTC 1993, krążownik Cole, 911, Bali, Madryt, Londyn... wszystkie te zamachy noszą te same znamiona - patsies podsunięci mediom, "kozły ofiarne"...

Kto zabił JFK? Kto zabił jego brata? Ostatnio telewizja NBC wyswietliła nowy dokument podwazajacy oficjalną wersję zdarzeń co do morderstwa Roberta Kennedy'ego. Dlaczego o tym pisze? Bo tutaj też mieliśmy typową robotę służb specjalnych = patsies, kozły ofiarne... i podobnie spartaczoną...

Wystarczy wgłębić się w poczynania rzekomych terrorystów z 9/11 by dojść do prawdy...

"nie wysadzają najwyższe budynki w USA na oczach dzisiątek kamer TV i potem wmawiają, że to pożar"

Dlaczego nie? Wystarczy zabronić prezentacji ścieżki audio...
poza tym większość społeczeństwa jest tak otumaniona że da się bez problemu nabrać. Kto z nasz patrząc na zawalenie wież (o ile miał taką sposobność, bo większość osób tego zapewne nie widziała) myślał że to kontrolowane wyburzenie? pewnei nikt? tak działa umysł w momencie szoku, przestajemy racjonalnie myśleć na widok tragedii[/quote]

Voltar

aha sprawdźcie sobie daty zamachów na Cole, 911 i z Bali!

jak komuś się nie chce to podpowiem:

Cole: 12.10.2000
WTC: 11.09.2001
Bali: 12.10.2002

Bali jest mało znane, a wymierzone było w Australię...

poza tym google: OPERACJA BOJINKA

waha123

Voltar napisał:

aha sprawdźcie sobie daty zamachów na Cole, 911 i z Bali!

jak komuś się nie chce to podpowiem:

Cole: 12.10.2000
WTC: 11.09.2001
Bali: 12.10.2002

Bali jest mało znane, a wymierzone było w Australię...

poza tym google: OPERACJA BOJINKA

A zaplanowali to 11.08.1999 ludzie mają rozrywkę ale juz niewielu z nich wie, że najlepiej "takie rzeczy" planować w czasie zaćmienia...zróćcie uwagę na "symetrię"....no i pozostaje liczenie 13-kowe.....
Najważniejszy moment rozpoczął się ok. 12:46
12:46=1+2+4+6=3+10=13

marinho

AndrzejH napisał:

I tu dochodzimy do sedna Ty wychodzisz z założenia, że jak ktoś nie wierzy w wersję spiskową choćby nie wiem jak byłą niedorzeczna to od razu musi to oznaczać, że kocha USA i jest ogłupiony przez TV. NIc bardziej mylnego. Uważam, że zamach z 11 września miał bardzo ścisły związek z imperialną polityką USA i USA jest w znacznej mierze sama sobie winna. Być może nawet wina ta jest o wiele głębsza tzn. ponieważ zamach dawał im duże korzyści między innymi takie jak opisałeś to jest prawdopodobne, że celowo do niego dopuścili, a może nawet służby częściowo go inspirowały np. pomagając terrorystom. Tylko, że jak tak było to były to zakulisowe działania służb specjalnych trudne do namierzenia, wykrycia i zdemaskowania bo służby specjalne prowadząc tego typu prowokację działają dyskretnie, a nie wysadzają najwyższe budynki w USA na oczach dzisiątek kamer TV i potem wmawiają, że to pożar albo uderzają rakietą w budynek w centrum 4 milionowej metropolii i potem wmawiają, że to był Boeing. Teoria, że tak działają służby specjalne jest nazwę to po imieniu dla mnie zwykłą głupotą ludzi otumanionych Internetem i filmami hollywoodzkimi. Już tu jako dowody były podawane filmy z Seagalem więc sorry kto tu jest ogłupiony i kto tu jest betonem ? Zwłaszcza, że wielokrotnie zostały udowodnione oszustwa twórcom takich dzieł jak "Loose Change". Podsumowując ten wątek nikt mnie nie musi przekonywać, że polityka USA jest często zła i prowadzi do ogromnych zbrodni (Irak, Palestyna, itp.) tylko, że to nie legitymuję teorii spiskowych w sprawie WTC.

Pod tymi słowami mogę się podpisać, ale dyskusja z nimi nie ma sensu, chcoćbyś niewiadomo co im pokazał oni dalej będą wierzyć w swoje. Tak ponieważ nie ma tu racjonalnego wyciągania z wniosków, tylko zwykła wiara, taka sama jak wiara w Allacha czy UFO, argumentami do takich fundamelistów nie dotrzesz.
_________________
Materia jest plastyczna w obliczu Umysłu.
Zapraszam na mojego bloga
http://bezdepozytu.blogspot.com/

JackBlood

marinho napisał:

Pod tymi słowami mogę się podpisać, ale dyskusja z nimi nie ma sensu, chcoćbyś niewiadomo co im pokazał oni dalej będą wierzyć w swoje. Tak ponieważ nie ma tu racjonalnego wyciągania z wniosków, tylko zwykła wiara, taka sama jak wiara w Allacha czy UFO, argumentami do takich fundamelistów nie dotrzesz.

Pięknie to brzmi... ale. Ale wystarczy wejść na ten link:
search.php?search_author=marinho
i poczytać co marinho nam pokazywał jakich argumentów używał by nas przekonać, że się mylimy. Jego twórczość dosłownie powala czytelnika na kolana. Odpowiedział nam na wszystkie pytania i uzmysłowił, że nie wyciągamy już wniosków tylko wierzymy w Allaha i UFOki więc skoro marinho mówi, że wszystko nam wyjaśnił to pewnie tak jest. Zwijamy forum i idziemy poczytać Gazetę, obejrzeć "Na Wspólnej" i zagrać w audiotele. Smile

_________________
"Jeden człowiek nie zmieni świata, ale jeden człowiek może przekazać informację która zmieni świat." David Icke
www.infowars.patrz.pl

AndrzejH

Voltar ale do praktycznie wszystkich wydarzeń istnieją teorię spiskowe. Zawsze da się znaleźć najczęściej z pierwszych publikacji prasowych jakieś fakty nie pasujące do potem przeprowadzonego śledztwa i na ich podstawie snuć jakieś wersję alternatywne. Zwłaszcza jak można na tym zarobić. Zresztą zaczekaj na jakieś wydarzenie typu katastrofa, itp. i zobacz ile się różnych newsów będzie pokazywać w mediach, a wiele sprzecznych newsów będzie się pojawiać.
Pamiętasz taka bzdurę jak wypadek Ferrari Zientarskiego w Wa-wie ? Ile spekulacji tam było spekulacji. Jak szybko Ferrari jechało ? Kto prowadził ? Czy było oryginalne ? Zientarski był zapięty pasami czy nie ? itp. Każdy portal pisał co innego. Można by z tego z 10 teorii spiskowych ułożyć.

RE: JACKBLOOD

hipokryta Jack Blood napisał:

Zapoznaj się z zasadami zachowania asertywnego, a może pewnego dni zrozumiesz jak należy, a jak nie należy prowadzić dyskusji.

Bimi napisał:

bronić tzw. "oficjalnej wersji" o topieniu stali i porywaniu samolotów plastikowymi nożami w celu nieskrępowanego polatania sobie nimi po USA to niechybnie dostanie limit 1 na tym forum. więc najlepiej niech idzie od razu na forum onetu i tam sobie nawraca ochotników. bo tu jest forum prawdy, a nie waszych żydowskich ściem.

Ok dzięki za pokaz jak wygląda wg. was zachowanie asertywne i jak należy prowadzić dyskusję. Laughing

hipokryta Jack Blood napisał:

Co Ci się tak bardzo spodobało w wypowiedziach AndrzejaH? Wulgaryzm?

Wulgaryzm w wypowiedziach zamiast argumentów to akurat wy nagminnie stosujecie np.

Bimi napisał:

a tak na serio to mam już dość waszego pierdolonego krętactwa

Bimi napisał:

bo tu jest forum prawdy, a nie waszych żydowskich ściem

Bimi napisał:

więc wypierdalaj koleś

Cytaty ze złapanego wielokrotnie na oszustwach i kłamstwach moderatora naszego wspaniałego forum. Zresztą rozpisywać się nie ma sensu. Każdy kto śledzi temat Lądowanie na Księżycu doskonale wie o co chodzi.

hipokryta Jack Blood napisał:

Czy ktokolwiek na tym forum po za mną miał na studiach wytrzymałość materiałów? Jest tu jeszcze jakiś inżynier czy sami humaniści bo odnoszę wrażenie, że rozmawiam z ludźmi dla których podstawowa fizyka to czarna magia. Czy wy wiecie co to takiego przyspieszenie ziemskie, opór, bezwładność, zasada zachowania energii, nasady dynamiki Newtona?

Tani i wyjątkowo głupi blef Bo widać z kilometra, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Przypomnijmy podawałeś np. schemat wg. którego walące się WTC powinny miażdżyć każde piętro z tą samą prędkością, a nie przyśpieszać całkowicie ignorując przyśpieszenie ziemskie. Porównywałeś sytuację, którą widzieliśmy 11 września do głowy przebitej strzałą miażdżącej ciało pod sobą albo ustawionych na sobie klocków. Mówiłeś, że góra WTC powinna się przechylić i zawalić jak ścięte drzewo. Dalej chyba nie trzeba przytaczać by zobaczyć, że nie masz pojęcia o fizyce z gimnazjum i jeszcze do tego śmiesz oskarżać swoich współrozmówców o nieznajomość fizyki.
A tak na marginesie. Widzę, że jak temat jest ogólny to przechodzisz na sprawy techniczne lub odwrotnie byle tylko się nie ustosunkowywać do bzdur, które piszesz.

hipokryta Jack Blood napisał:

to że koledzy są mocno niedowartościowani świadczy fakt, że nic nie jest w stanie zmusić ich do samodzielnego obliczenia jakiegoś wzoru. Z góry zakładają, że takie coś może robić tylko naukowiec. Do głowy im nie przyjdzie, że to banalnie proste.

Przedstawiłem Ci link do wyliczeń wykonanych przez Mariusha popierające moją wersję i z którymi się zgadzam.
(http://www.paranormalne.pl/index.php?showtopic=12135 - ostatni post)

Ty w żaden sposób się do tego nie odniosłeś a tylko podałeś link do strony z dziesiątkami analiz w większości nie dotyczących spraw technicznych. Ale ok skoro twierdzisz, że to takie banalnie proste to proszę bardzo przedstaw wyliczenia potwierdzające, że opór łączników kratownic był na tyle duży, że WTC powinno się walić dłużej niż 15 sek. Ja oczywiście wiem, że blefujesz i nie przedstawisz tych obliczeń.
Wrzucam tą prośbę dla pozostałych użytkowników forum po to by mogli się wkrótce przekonać jakim jesteś kłamcę i oszustem. I jak nie potrafisz wykonać żądnych jak sam piszesz najprostszych obliczeń co zarzucasz innym.

hipokryta Jack Blood napisał:

Faktem jest, że na kulturalną rzeczową dyskusję z kimś kto nie zna się na fizyce, ma kiepskie pojęcie o historii, pieniądzach, gospodarce raczej nie ma co liczyć, bo kiedy tylko kończą się argumenty w ruch idą wulgaryzmy, a tego chyba nikt nie lubi.

Wulgaryzmami i brakiem kultury popisują się najczęściej moderatorzy forum co chyba każdy widzi. Akapit wyżej wypisałem kilka z dziesiątków absurdów dotyczących fizyki jakie napisałeś.

Co do historii to proszę mały cytat jak pojmujesz wydarzenia zaliczane do najważniejszych we współczesnej historii:

hipokryta Jack Blood napisał:

Czy Twoim zdaniem podjęcie decyzji o mordzie na 3000 amerykanów jest czym innym dla polityka niż podjęcie decyzji o zrzuceniu bomb atomowych na Hiroszimę i Nagasaki w których w kilka sekund zginęło 123 000 ludzi?

W szczegóły już wolę nie wchodzić, żeby Cię nie pogrążać.

Co do pieniędzy i gospodarki to jakoś nie śledziłem dokładnie tych wątków ale i tak nie trudno zauważyć, że potrafisz podawać jedynie linki i powtarzać newsu po Alexie Jonesie i tym podobnych osobnikach a sam masz o tym nikłe pojęcie. Zresztą co się rozpisywać wielokrotnie była Ci niewiedza wytkana przez różnych użytkowników forum.

Na zakończenie chciałbym jeszcze podać wszystkim linki do Twoich bezczelnych kłamstw:
viewtopic.php?t=900&postdays=0&postorder=asc&start=425
viewtopic.php?t=1605&start=50

hipokryta Jack Blood napisał:

AndrzejH/Adun weszli na to forum z przekonaniem, że znajdą tu nieletnich fanów ufo i samolotów-hologramów

Jak dla mnie opowiadanie o UFO i samolotach-hologramach niczym nie różni się od bełkotu takiego jak:

hipokryta Jack Blood napisał:

Obawiam się, że się rozczarujesz, bo po islamistach "o pokój" pentagon będzie walczył z Chińczykami, potem z meteorytami, aż w końcu przekona ciebie i innych tobie podobnych prostych ludzi, że Ziemię atakują zielone ludki i ogłosi wojnę z "Marsjanami".

czy ciągłym pieprzeniu o jakiejś mitycznej Global Elicie chcącej wymordować 90% populacji.

Albo dając sobie w podpisie cytat z gościa, który uważa, że światem rządzą przybysze kosmosu pół-jaszczury. Jak rozumiem David Icke jest dla Ciebie autorytetem.

W Twoim przypadku na pewno się nie pomyliłem.

hipokryta Jack Blood napisał:

To oznaka słabej wiary w siebie, a co za tym idzie wątłego ego które tacy ludzie zwykli rekompensować dużym bicepsem, łysą pałą i wulgarnym słownictwem.

Masz rozumiem na myśli np. ciągłe wyzywanie użytkowników przez administrację forum i zastraszanie wszystkich mających inne zdanie zmniejszeniem do minimum limitu postu. W przypadku użytkownika mn_zur nawet nie wysililiście zięby próbować wymyślić jakiś fikcyjny powód do ograniczenia limitu do 1.

hipokryta Jack Blood napisał:

dzięki którym podbudują swoje wątłe EGO*. Okazało się, że źle trafili Smile

Czy udało Ci się JackBlood podbudować swoje wątłe EGO zrzucając swoje negatywne cechy na innych ???

Nie pamiętam kiedy ostatnio rozmawiałem z tak żałosnymi ludźmi jak Ty i Bimi...

Bye

Bimi

AndrzejH napisał:

Cytaty ze złapanego wielokrotnie na oszustwach i kłamstwach moderatora naszego wspaniałego forum. Zresztą rozpisywać się nie ma sensu. Każdy kto śledzi temat Lądowanie na Księżycu doskonale wie o co chodzi.

hehe

andrzejku, że łżesz jak pies to wykazałem powyżej na konkretnym przykładzie

jeśli nie chcesz być gołosłownym sugeruję wykorzystać swój jutrzejszy post na wymienienie choćby jednego mojego kłamstwa na których zostałem (rzekomo) wielokrotnie złapany Laughing

jak na razie jedynie insynuujesz i szkalujesz - tak samo n.t. zdejmowania "in plane site" z "polskich portali", jak i na temat moich ewentualnych kłamstw...

byli już tacy co mnie od kłamców wyzywali, ale jak dotąd nikt z was nie udowodnił mi nawet jednego mini-kłamstewka. z zwracam uwagę że jestem tu rekordzistą jeśli chodzi o liczbę postów.
wiesz dlaczego?
bo ja, w przeciwieństwie do ciebie, po prostu nie kłamię. i dlatego tak cię wkurwiam, załgany leszczu. Smile

mn_zur

waha123 napisał:

mn_zur napisał:

Niestety, ale w użytkowniku AndrzejH znaleźliście godnego siebie, a czasami nawet lepszego przeciwnika. Być może jest tak dlatego, że za tym nick'iem kryje się z dziesięciu ludzi opłacanych przez nasz rząd (żeby nikogo nie obrazić, nie użyję słowa na literkę "a" Laughing

). Ale nawet jeżeli by tak było, to czytając ten temat odczuwam pewien niesmak, odnoszę wrażenie, że wytworzyło się na tym forum swoiste kółko różańcowe, towarzystwo wzajemnej adoracji, niepomne zarówno na krytykę, jak i rozsądną argumentację. A jak coś nie idzie, to trzeba winnego ośmieszyć, zagadać, zgnoić, a jak to nie pomoże, to zamknąć mu gębę. Zachowując się tak, upodabniacie się do ludzi, przez których powstało to forum i o działaniach których prawi: bushów, merkelów, rotschildów, peresów i innych dziadów. Chyba nie tędy droga, moi drodzy.

Jedyne, co napisałeś i nad czym warto się zastanowić, to czy 10,13,26,39 a może cały zastęp...?????
http://www.rense.com/1.imagesH/gods_dees.jpg
Jak możesz towarzystwo ukrywające się za jednym nickiem nazywać "Niestety, ale w użytkowniku AndrzejH znaleźliście godnego siebie, a czasami nawet lepszego przeciwnika..." ?????
Czyli wiesz dobrze, że to zespół a mimo to grasz pojednawcę...i znowu widać, że ten tekst ktoś ci napisał...może nawet sam Andrzej CH....

waha123 przeinaczyłeś moje słowa, zmieniłeś ich sens, dodałeś troszeczkę i wyszło po twojej myśli. To zwykła manipulacja i tyle. Dla mnie w tej chwili jesteś kłamcą. Poza tym sugerowanie, że ktoś mi napisał ten teskt oraz sugerowanie, że nie dzieje się to po raz pierwszy, obraża mnie. Więc kłamiesz na mój temat i obrażasz mnie. <brawo> Czym sobie na to za zasłużyłem? Opinią nie po twojej myśli? Znowu przypomina mi to taktykę stosowaną przez GW, TVN itd. itp.

JackBlood napisał:

Konkretnie mn_zur. Co Ci się tak bardzo spodobało w wypowiedziach AndrzejaH? Wulgaryzm? Brak zrozumienia podstaw fizyki. Nieumiejętność samodzielnego obliczenia jednego wzoru?

Nie. Jak już napisałem, podoba mi się jego sposób prowadzenia dyskusji: spokojnie, rzeczowo przedstawia swoje zdanie, nie obrażając nikogo, popierając je rozsądnymi moim zdaniem argumentami. Cały czas mówię tu tylko o tym jednym wątku. Nie interesuje mnie tematyka 9/11, więc nie wgłębiałem się w wyliczenia inżynierów itd.

JackBlood napisał:

mn_zur Nikt Ci nie broni sięgać po piłę. Jak na razie piłą okazuje się prawda o 911. Gdyby nie złamanie tego dnia praw fizyki nigdy bym się nie zainteresował wszystkimi innymi tematami, które odkryłem szukając odpowiedzi na pytana KTO i DLACZEGO? Zrozum, że jedyną drogą do powstrzymania NWO jest POWSZECHNA ŚWIADOMOŚĆ a do uzyskania tej uważam nie ma innej drogi niż przez 911.Żaden "człowiek z ulicy" nie zainteresuje się 911 zanim nie zobaczy walącego się WTC7 ani zdjęć Pentagonu, tak samo jak żaden "człowiek z ulicy" nie zainteresuje się NWO zanim nie zrozumie, ze mass media nie są "wolne i niezależne" i nie mówią "prawdy". Czerwoną pigułką otwierającą oczy na ten fakt jest niezaprzeczalnie 911.

Moim zdaniem jednak nie. Sądzę, że wielu ludzi przestaje już interesować wydarzenie sprzed ponad 6 lat, interesuje ich tylko "tu i teraz", dlatego uważam, że ludzie łatwiej poznają prawdę i zaczną walczyć z NWO poprzez ukazanie im np. zakłamania mediów i polityków czy też ukazywanie układów łączących wieli biznes z wielką polityką, niż 9/11.

JackBlood napisał:

Zrozumcie, że nie spieram się z Andrzejem po to by pokazać, że jestem lepszy od niego.

Zrozumcie, nie popieram AndrzejaH, ale myślę, że pomimo odmiennych poglądów, należy mu się szacunek.

Bimi napisał:

byli już tacy co mnie od kłamców wyzywali, ale jak dotąd nikt z was nie udowodnił mi nawet jednego mini-kłamstewka.

Proszę bardzo:

Bimi napisał:

jeśli ktoś chce uparcie bronić tzw. "oficjalnej wersji" o topieniu stali i porywaniu samolotów plastikowymi nożami w celu nieskrępowanego polatania sobie nimi po USA to niechybnie dostanie limit 1 na tym forum. więc najlepiej niech idzie od razu na forum onetu i tam sobie nawraca ochotników. bo tu jest forum prawdy, a nie waszych żydowskich ściem.

that's it - nazwijcie to cenzurą, choć dla mnie jest to raczej walka ze spamem Razz

Czyli ściąłeś mi limit do 1 za to, że bronię oficjalnej wersji nt 9/11, tak??

więc:

mn_zur napisał:

Sam osobiście skłaniałbym się ku wersji (nie teorii, ale wersji) spiskowej,

JASNE?

Jak to cię nie przekonuje, znajdź chociaż jedną moją wypowiedź popierającą oficjalną wersję wydarzeń:

http://prawda2.info/search.php?search_author=mn_zur

W tamtym poście chodziło mi to, że wg mnie spór o 9/11 to spór o pietruszkę, nie to jest w tej chwili najważniejsze. Poza tym nie znoszę obrażania ludzi na forum, co wy dzieci neo jesteście, czy co?
A tekst o powalaniu na łopatki to taka mała prowokacja, chciałem zoaczyć reakcję innych użytkowników i przyznaję, nie zawiodłem się. Zostałem obrażony, kłamano na mój temat, i - jakżeby inaczej - limit=1. Confused

_________________
Zwykła propaganda ma niewiele wspólnego z obiektywizmem i jeszcze mniej z prawdą - Dr. Paul Joseph Goebbels

Bimi

prosisz bardzo o co?
czyżby była to próba wymienienia jakiegoś mojego kłamstwa? Smile

czyli w którym miejscu skłamałem? bo jakoś mi umknęło sedno zarzutu... Laughing

dostałeś zmniejszenie limitu za ściemnianie na forum i agenturalne metody dyskusji. jeśli tak bardzo podoba ci się sposób polemiki prowadzony przez andrzeja to umówcie się na jakimś forum i dyskutujcie do woli. albo w realu - umówcie się razem na lody Smile

tutaj was nikt nie chce, prócz was samych.
ja nie widzę w jego sposobie dyskusji niczego co mogłoby być wartościowe z punktu widzenia merytorycznej zawartości mojego forum. zresztą to samo dotyczy się ciebie. on kłamie a ty go popierasz podsyfiając innch, szczerych użytkowników.