Traktat lizboński - zamach stanu

wysłannik

W mediach masowych szeroko propagandowych nie tłumaczy się czym jest Traktat lizboński? O co w tym chodzi? Większości ludzi nic ta nazwa nie mówi. Może znowu za niezrozumiałymi słowami czają sie kolejne kajdany do nałożenia na Nas?

Dlaczego tak Tusk, Wałęsa, Kwaśniewski i inne podejrzane osobowości są tak stanowczo za podpisaniem tego tajemniczego dokumentu.

W mediach nie przytacza się żadnych kontrargumentów przeciw eurosceptycznym głosom tylko ośmiesza się osoby, które ośmiela się skrytykować "świętą" Unie Europejską (bezoosobową, bo tak się o niej mówi, a chyba ktoś konkretnie za nią stoi?) Mało tego nie ma żadnych argumentów za podpisaniem oprócz nic nie znaczących ogólnych sloganów.

Dokładniejsze informacje znalazłem na stronie radia Maryja. Większość z Was zapewne jest przeciwko tej stacji. Uważając ją za zaciemnioną i średniowieczną, ksenofobiczną i siejąca strach itp. Ale zastanówmy się skąd mamy te opinie? Oczywiście ze z mediów przeciwnych, ale czy one mówią prawde?
Zauważyłem , że jeśli jest nagonka w mediach na kogoś lub jakąś sprawe przekraczająca granice dobrego smaku lub nachalna to oznacza to że jest to osoba lub instytucja która zagraża im interesom i chce coś zrobić we własnym imieniu i prawdopodobnie też dla innych ludzi.

Ilu przeciwników radia maryja posłuchało chociaż jednej audycji? Czy są rzeczywiście bezstronni i obiektywni i niezależni (jak media) czy opierają sie na autorytecie i wierze w inne osoby które coś powiedziały? (nie wierzą w nic, ale np wierzą ślepo naukowcom albo osobom na wysokich stanowiskach lub mającym pieniądze lub popularnym występującym w telewizji )

Nie jestem fanatykiem radia maryja, ale zauważyłem że wiecej można się dowiedzieć z tych audycji niż z propagandy pro.
I ciesze się ze jest jeszcze żródło przeciwnych poglądów. (z którymi nie trzeba się zgadzać , ale warto posłuchać) i samemu osądzić.

Oto link do dwóch audycji o traktacie lizbońskim :

http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=7394

http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=7434
_________________
Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?

przebudzony

Artykuł 46 a .
Mówi on „Unia ma osobowość prawną” Oznacza to że jest państwem. Przystąpienie do UE nie jest już tylko podpisaniem umowy międzynarodowej, która jako akt prawny osobowości prawnej nie posiada. Przystąpienie do UE jest obecnie aktem inkorporacji danego państwa do federacji jaką jest Unia. Czyli będzie to zrzeczenie się niepodległości.

W dokumencie nie mówi się o obywatelach państw członkowskich tylko o obywatelach Unii.
We wszystkich unijnych dokumentach wprowadzono zmianę. Od teraz nie będzie się już pisać „wolą umawiających się stron” tylko „wolą Unii” czy „za zgodą Unii”.

Parlament:

Wyraźnie zaznacza się że euro parlamentarzyści nie będą przedstawicielami krajów członkowskich tylko przedstawicielami obywateli Unii w parlamencie.

Czyli nie zdziwmy się kiedy nagle po wyborach okaże się że naszym przedstawicielem będzie jakiś Niemiec czy Francuz.

Pod zmienioną nazwą dali nam tę samą konstytucję która wcześniej została przez obywateli państw członkowskich odrzucona. Teraz oni podstępem wciskają nam ten sam dokument.
_________________
Nie sprzeczaj się z Bimim. Nie krytykuj tego tego co mówi Bimi. Zawsze zgadzaj się z tym co mówi Bimi. Kochaj gejów tak jak Bimi. Nie krytykuj gejów. Inaczej dostaniesz 1 post na dzień. To się nazywa wolność słowa w rozumieniu Bimiego.

sqrcz

Euroentuzjaści mówią, że pozbyli się hymnu i flagi UE, dlatego nie będzie to państwo. W tym samym czasie, chyba w każdej szkole jest klub europejski, wiszą flagi UE, często na akademiach gra się hymn UE. Rodzice opowiadali mi, że jak chodzili do szkoły były kluby przyjaźni radzieckiej, czy coś w ten deseń. Historia powtarza się jako farsa.

wysłannik

Traktat Lizboński jest to aktaualna działalność NWO, dzieje sie to właśnie teraz a jego skutki mogą być fatalne.
Superpaństwo Europejskie jest coraz bliższe realizacji, a będzie to państwo totalitarne i bezwzględne.

Popatrzmy tylko kto popiera tą zdradę i zamach na niepodległość naszego kraju, a będzie wszystko jasne.

Mam nadzieje, że PIS walczy (teraz) w obronie roli POLSKI i nie dopuści do podpisania cyrografu. Zobaczymy skutki.
_________________
Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?

Voltar

Gdyby traktat z Lizbony zawierał odwołanie do Boga w Trójcy Jedynego radio maryja piałoby z zachwytu... W końcu to "wielki sukces Lecha Kaczyńskiego", ale że PO jest u władzy to teraz PIS musi być przeciw, jak PIS negocjował to wtedy PO piało ze zgrozy... czyli punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia..

A wspólnoty europejskie nie miały osobowości prawnej? Chyba nie ale nie wiem...

Leski

wysłannik napisał:

Mam nadzieje, że PIS walczy (teraz) w obronie roli POLSKI i nie dopuści do podpisania cyrografu. Zobaczymy skutki.

Sądzisz że Klony są obrońcami Polski? Wątpię. Z tego co pamiętam to traktat został wynegocjowany przez nich właśnie i okrzyknięto go ogromnym sukcesem polityki zagranicznej PiS. Dziś, kiedy władzy już nie sprawują okazuje się że ten sam dokument grozi utratą suwerenności przez Polskę. Żenada. Wg mnie to ani prezydent ani expremier nawet nie czytali Traktatu (Jarek się do tego nawet przyznał chyba). Co nie przeszkadza im w krytykowaniu go i kreowaniu się na mężów stanu stawiających czoła potężnemu lobby gejów i ss-manów... Mówienie że PiS nie dopuści do podpisania cyrografu jest nie na miejscu. De facto Klony podpisały już jeden godząc się na tarczę antyrakietową w Polsce. A większość z nas zdaje sobie sprawę że to właśnie jest utrata suwerenności.

wysłannik

Z tego co wiem to Tusk był w Ameryce i negocjował sprawe tarczy. ( i to on podobno przynał sie do nie czytania traktatu, a posłom poradził, żeby poczekali na przybycie ekspertów , którzy im wyutłiumaczą znaczenie traktatu)
Dlaczego tak Tusk jest za podpisaniem tego? Może on jest szlachetny?

Jednak mam nadzieje, że teraz PiS przemyślało wkońcu swoje błedy i przynajmniej nie dopuści dodo podpisania tego zasranego traktatu, bo to będzie wielka szkoda dla nas wszystkich.

Zobaczcie jaka jest kampania za podpisaniem, aż rzygać się chce. I żadnych konkretnych faktów za. Jakie korzyści z tego będziemy mieli? (wizja utopijna jak komunistyczna kiedyś, raju na ziemi Smile

)
A jakimi stratami to okupimy? (ogromnymi) ( realnie nic z tego nie bedziemy znowu mieli)
_________________
Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?

Leski

wysłannik napisał:

Z tego co wiem to Tusk był w Ameryce i negocjował sprawe tarczy.

Negocjował ale nie zamknął tematu. Kwestia tarczy jest przesądzona z tego co widzę ale nie zostały podpisane żadne traktaty. Czesi niemal już czekają na budowę. Może tuski czekają na zmianę ekipy rządzącej w USA o ile to ma znaczenie Smile

Nie jestem zwolennikiem Tuska. I nie drążmy tej kwestii bo off-top się robi.

XTC88

Traktat Lizboński to laickożydomasońska konstytucja supermocarstwa , które powstanie za kilka lat a będzie się nazywało "Unia Europejska ".. Nie ma w jej wzmianki o Bogu, religi chrześcijańskiej... o prawdziwych korzeniach europy ( masoni maczali ręce Sad

).. masoni, żydźi, cykliści, scjentolodzy, rycerze maltańscy, klub rzymski, komisja trójstronna , itd... BRAWO PANIE PREZYDENCIE... JEST PAN KATOLIKIEM.. TAKIEGO PREZYDENTA - KATOLIKA POLSKA DAWNO NIE MIAŁA.. GENIALNY FILM.. ŚWIETNA PROPAGANDA.. ALE JAKA... CAŁA EUROPA I ŚWIAT WRZE.. A CO DO REFERENDUM.... JESLI POLSKI RZĄD JEST PODZIELONY, CZY PODPISAĆ TRAKTAT, CZY NIE.. CZY NIE ZROBIĆ BŁĘDU TO NAJLEPSYM SPOSOBEM JEST ZAPYTAĆ O TO POLAKÓW.. OCZYWIŚCIE REFERENDUM BĘDZIE SFA....WANE.. 68-72 % BĘDZIE PEWNIE ZA A OK 30-33 PRZECIW.. POLACY NAWET NIE WIEDZĄ CO TO JEST.. ALE REFERENDUM I TAK BĘDZIE SFA.....WANE.. Cool

jAK WYBORY, JAK WSZYSTKO CO SIE WOKÓŁ WAS OBRACA... WSZYSTKO JEST SFA.....WANE... Rolling Eyes

A ILUMINACI ROBIĄ W GACIE... BO PRZEPOWIEDNIA MĘDRCÓW SYJONU CHOĆ SIE SPRAWDZA W 50% TO NIEDOKOŃCA JEST JESZCZE WYKOŃCZONA.. BO LUDZIE ZNAJĄ PRAWDE... A OBOZY KONCENTRACYJNE CZEKAJĄ.... Embarassed

Maras

Leski napisał:

Z tego co pamiętam to traktat został wynegocjowany przez nich właśnie i okrzyknięto go ogromnym sukcesem polityki zagranicznej PiS. Dziś, kiedy władzy już nie sprawują okazuje się że ten sam dokument grozi utratą suwerenności przez Polskę. Żenada.

W grudniu PO-PSL-LID przyjęły ustawe (co jakoś dziwnie w mediach przemilczano) która już zakłada rezygnacje z tego co wynegocjował kaczor i ustala jak powinno sie to odbyć (jaki mechanizm). Pozatym PO-PSL-LID jak ognia boją się dopisania preambuły że w Polsce najwyższym prawem jest Konstytucja RP a nie traktat. Dlaczego?

tournament

Z tego co bylo i jest widac to Niemcom najbardziej zalezy na uchwaleniu traktatu reformujacego unie.

Cytat:

http://news.money.pl/artykul/barroso;chc.....93742.html

Z tego co rozumiem to PiS chodzi przede o zabezpieczeniu kompromisu z Joanniny.
Joanina umożliwia odwlekanie decyzji w Radzie UE przez "rozsądny czas", tak by szukać kompromisu z krajami, które są przeciwne jakiejś decyzji, a nie dysponują wystarczającą mniejszością blokującą.
Po reakcji mediow i tej nagonce

Cytat:

http://fakty.interia.pl/kraj/news/prezydent-musi-podpisac-traktat,1078555,3

http://fakty.interia.pl/swiat/news/litwa.....,1078122,4

http://fakty.interia.pl/szukaj/news/kwas.....ac,1078589

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5036497.html

http://www.dziennik.pl/polityka/article1.....Stanu.html

http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=475721

http://wiadomosci.onet.pl/1713626,11,1,1,,item.html

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75478,5036329

rozumiem ze silom przewodnim czyli Niemcom zalezy na tym zeby Polska nie miala zadnej opcji blokowania i z gory bylaby skazana na przyjmowanie instrukcji bez dyskusji.

Tomkiewicz

wysłannik napisał:

Mam nadzieje, że PIS walczy (teraz) w obronie roli POLSKI i nie dopuści do podpisania cyrografu. Zobaczymy skutki.

Ale PiS to partia jak najbardziej autorytarna i totalitarna. Kłopot w tym, że zwolennicy wolności, którą to niby PiS miałby wywalczyć, są osobowościami autorytarnymi. Ale nie pierwszy to i nie ostatni raz, kiedy wolność jest na ustach ludzi, którzy najlepiej czuliby się w dyktaturze. Oni tylko z tego sobie nie zdają sprawy.
Naprawdę umyka niektórym z Was, jak bardzo wystraszonym i sfrustrowanym, pełnym kompleksów i osobistych zahamowań człowiekiem jest J.Kaczyński ? Zdajecie sobie sprawę, jaki skutek przyniosłoby przekazanie takiemu człowiekowi władzy ustawodawczej, administracyjnej i wykonawczej ? Przecież Kaczyńscy liżą zad gabinetowi Busha , bo inaczej być nie może. To małe , ołowiane żołnierzyki, rozkochane w potrzebie władzy.
Ale faktem jest, że przystąpienie do TAKIEJ UE nie ma najmniejszego sensu. Jakość żywności, globalizacja produkcji i w ogóle gospodarki doprowadzą społeczeństwa do finansowej zapaści, co widać na przykładzie USA. Tam następuje zanik klasy średniej, FED próbuję zajebać gospodarkę, produkcja odbywa się w paskudnych warunkach i w innych krajach przez tanią siłę roboczą. Ile jeszcze razy usłyszymy trzask podciętych stóp procentowych ?
Wracając do Polski, której właściwie nie ma. To kraj całkowicie podległy. Społeczeństwo wystraszone, zastraszone, spatologizowane kilka lat temu musiało zagłosować na populistów PiS-owskich, a choćby z braku znajomości psychologii. Teraz w samoobronie, nie bardzo wiedząc, na kogo i nie mając wyboru pozwolili (w tym ja) na wygraną Tuska. A Tusk to pacynka, marionetka. Idealizacja UE idzie w parze rosnącym w Polsce zapotrzebowaniem na dyktaturę, która "uchroni" nas przed wszelkim ZŁEEEEM z zachodu i wschodu.
Wystarczy wyjść na ulicę, pobyć wśród ludzi, posłuchać ich, poczytać to np. forum, aby dojść do wniosku, że w Polsce zmiany może dokonać tylko społeczeństwo, tzn. zrzucić z siebie autorytaryzm i zacząć od siebie, bo oczekiwanie i oszczekiwanie każdego nowego gabinetu politycznego mija się z celem. Utyskiwanie na polityków oznacza roszczenia. Znajomość polityków, ich specyficznej psychologii każe wątpić w możliwość zmiany. Oni zrobią wszystko, by zgarnąć i zawładnąć. Możecie to sprawdzić, wystarczy iść zagłosować na PiS albo na byłych komuchów.

JackBlood

Cytat:

Cały ten spór jest kompletnym absurdem

Jak już wiele razy pisałem: żyjemy w świecie dla idiotów. Nie jest więc odkrywczym stwierdzenie, że cały ten spór o ratyfikację TR jest absurdalny. Wykładam to raz jeszcze - i więcej do tego tematu nie będę wracał.

1. Tekst "Traktatu Reformującego" jest uzgodniony, parafowany i podpisany; bez zgody wszystkich 27 Stron nie można zmienić nawet litery.

2. Spór dotyczy tego, że "Rząd" PiS-u zastrzegł sobie w Brukseli tzw. "Protokół brytyjski" oraz prawo nie przyjęcia Karty Praw Podstawowych (nie dotyczy to zawartej w KPP postanowień Karty Praw Socjalnych, które z kolei III RP z'obowiazała się wprowadzić - o czym do niedawna nie wiedziałem!).

3. PiS ma 1/3 głosów w Sejmie i w Senacie; bez PiS-u Koalicja nie przepcha ratyfikacji - a w ostateczności Pan Prezydent może nie podpisać ustawy.

4. PiS domaga się osobnej ustawy, która by zagwarantowała, że obecna (i przyszłe) Władze nie wycofają w/w zastrzeżenia i nie przyjmą KPP.

5. PO twierdzi, że może zgodzić się tylko ujęcie tych zastrzeżeń (i kilku drobniejszych) w uchwale - która nie jest dla "Rządu" z'obowiazująca.

6. Obie strony walczą o pietruszkę! PO może jak najbardziej przyjąć warunki PiS i uchwalić żądaną przez PiS "Ustawę blokującą". Następnie PiS zagłosuje ZA "Ustawą o ratyfikacji TR". Potem p.Prezydent podpisze obie te ustawy. Potem się one uprawomocnią...

... i na drugi dzień PO składa wniosek o uchwalenie "Ustawy o anulowaniu Ustawy Blokującej". Oczywiście Pan Prezydent może ją zawetować, jednak do obalenia veto Prezydenta potrzebna jest większość tylko 3/5 (Art. 122 p.5 Konstytucji - a nie 2/3, niezbędnych do zmiany Konstytucji) - a większość 3/5 (276 Posłów) Koalicja + LiD ma! Tyle, że PO woli nie być na łasce PSL ani LiD-u.

7. Oczywiście można się łudzić, że PO nie zmieniłaby uchwalonej niedawno ustawy. Ale dlaczego nie miałaby tego zrobić? Ustawy - w praktyce: wszystkie ustawy - są przecież co chwila zmieniane. Nawet dziś mówi się o tym, że ustawę, w której Parlament postanowił, że ratyfikacja TR nie odbędzie się w trybie referendum można zmienić - i jednak urządzić referendum; TAK - czy NIE?

8. PiS, by jego działania miały sens, powinno zażądać, by zamiast Ustawy uchwalono odpowiednią poprawkę do Konstytucji. PiS tego nie robi - bo wcale nie chce zablokować wejścia w życie TR w pełnej wersji. To tylko taka gra - by utrzymać w obrębie wpływów establishmentu elektorat euro-sceptyczny. PP.Kaczyński i Tusk grają tak naprawdę w jednej drużynie - a to, co Państwo widzicie, to teatr.

Janusz Korwin-Mikke
18 marca 2008

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID302842479,index.html
_________________
"Jeden człowiek nie zmieni świata, ale jeden człowiek może przekazać informację która zmieni świat." David Icke
www.infowars.patrz.pl

wysłannik

Ja mam ciągle nadzieje, że PIS przejrzał na oczy (przynajmniej w tej sprawie) i wykorzysta punkt 3. z powyższego postu.

Chciałbym, żeby w polscy politycy prezentowali choćby resztki szlachetności i przynajmniej nie szkodzili Polsce (nie mówiąc już o wiernej służbie Narodowi). (Czy tak wiele wymagam? )

Licze cały czas, że nie dojdzie do podpisania tego dobrowolnego poniżenia się prawnego.

Jeżeli by do takiej sytuacji doszło (definitywnego odrzucenia traktatu) Polska popsuła by po raz kolejny w historii plany elit dotyczące podziału Europy. Smile

_________________
Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?

sprzeciw

Przecież to niewiele zmienia, a w praktyce przeciąga tylko sprawe.

Millais

taka moja refleksja w stronę Wysłannika.

Zgadzam się w 90%. W 90-ciu bo PiS i całe to blokowanie ma niewiele wspólnego z troską o kraj. Co do Radia Ma - ryja i tv Sram to choć często z bólem oglądam i słucham głosu mochelandu. Ot tak lubię czasem sado maso. Niemniej umiem patrzeć na sprawy obiektywnie i jedna prawda towarzyszy mi od wielu lat - otóż prawdę można zbudować jedynie samemu. A i tak będzie... płynna. Istotnie to co dzieje się w mediach jest już normą na miarę manipulacji amerykańskiej, ale w rydzykowej stacji można doszukać się rodzaju światełka świadomości tego o co w tym wszystkim chodzi i do czego to wszystko zmierza. A zmierza do jednego. I na pewno nie jest to szczęście Europejczyka. To po prostu kolejny krok,a dopiero jeden z wielu do stworzenia rządu światowego. Ale czy kogoś to przeraża? Kowalskiego na pewno nie, bo w zamian za jego wolność ofiaruje mu się tyle wyimaginowanych europejskich cacuszek że ten na pewno przyklaśnie każdej ustawie. Inaczej sprawa ma się z Kościołem Rzymskim. Ten zostanie zepchnięty do roli rodzaju społecznika i straci jakikolwiek wpływ na politykę. Tak jak ma to miejsce w większej części UE. Tak więc jak widać nie ma ani w naszym rządzie, ani w mediach jednej opcji, która reprezentowała by przekonania zbliżone do większości forumowiczów tego portalu.

A JKM? No cóż. Nawrócony na egzotykę komuch i tyle. choć jak w przypadku wszystkich głosów w tej sprawie i on ma ciekawe rzeczy do powiedzenia. Dyskwalifikuje go jednak zachowawczość wobec kleru i asekuranctwo wobec amerykańskiego lobby żydowskiego.

Taki mój apel na koniec by dyskutować na poziomie – nie szukajmy autorytetów by brać ich za prawdę, ale szukajmy prawdy, by stała się naszym autorytetem.

Sorki, że tak strasznie ogólnie, sentymentalnie i bez konkretów, ale skąd je brać? I czy w tym temacie cokolwiek zmienią?

Tiesto12

ale nie zastanawia was fakt ze skoro ten traktat jest taki niedobry, odbiera suwerennosc to czemu pozostale 26 panstw, moze poza Irlandia nie ma az takich watpliwosci i wola troche odsunac na bok swoje narodowe interesy na rzecz dobra wspolnego. Poza tym traktat zakłąda mozliwosc opuszczenia UE wiec eurosceptycy powinni sie cieszyc. Druga sprawa - czy zdajecie sobie sprawe ze za 5-10 lat chinska gospodarka bedzie najpotezniejsza na swiecie i UE w tym kształcie nie ma zadnych szans i chinole i ich towary zaleja swiat a chiński bank centralny bedzie decydował o globalnych stopach procentowych i ogolnie wszyscy beda czekac co postanowai chińczycy. UE trzeba bardziej jednoczyc bo jak tak bedziemy ciagle na Nie to znow bedziemy miedzy młotem a kowadłem czyli beda nas miec w dupie zarowno Ci na zachodzie jak i na wschodzie. Czy polacy zawsze musza byc na nie? Wszlismy do UE i w jej obrebie powinnismy budowac swoja pozycje - karte Praw tez nalezy przyjac, ja tam sie strachow prezydenta nie boje choc brzydza mnie zwiazki osob tej samej płci n aprzykład.

XTC88

Tiesto12 dziecko jak nie wiesz o co w tym wszystkim chodzi to sie nie udzielaj, a jak już sie udzielasz to pisz prawde, a nie wypociny zdesperowanego chłopca.. Unia europejska to stwarzyszenie 26 państw, które założyli masoni do nadejścia dnia, w którym na tron świata wstapi szatan pod postacią boga słońca Laughing

, który jest chwałą masonerii, new age, opus dei, rycerzów maltańskich, nawet schentologów i innych tych smiesznych stowarzyszeń, które dzięki filmom takim jak zeitgeist, endgame, terrorstorm, illuminati 2005 nie sa w ukryciu, bo choć działają za kurtyną to wszystkie ich dziełania w ciągu ostatnich 12 miechów mozna policzyć na palcach jednej ręki, albo i więcej.. karta praw podstawowych zagraża polsce, naszej suwerenniosci, niepodleglosci.. wszystkiemu co polskie.... unia nienawidzi polski... nienawidzi katolicyzmu.. nienawidzi chrzescijannstwa... karta kraw podstawowych w ciągu 15 lat zniszczy Polske od wewnątrz, aż staniemy sie kolonią, choc to pewnie nastapi szybciej, bo w roku 2012, kiedy bedziemy tarczą usa.... Rolling Eyes

Leski

XTC88 napisał:

A OBOZY KONCENTRACYJNE CZEKAJĄ....

XTC88 Sad szykuj sie.. Iluminaci najbardziej nienawidzą tzn katolów - tważowców, którzy nie płacą tważowego i są przepuszczalnymi terrorystami.. będziesz jednym z pierwszych w obozie.. zszykanują ciebie i będziesz podwłądnym szatana

Laughing

Tiesto napisał:

skoro ten traktat jest taki niedobry, odbiera suwerennosc to czemu pozostale 26 panstw, moze poza Irlandia nie ma az takich watpliwosci i wola troche odsunac na bok swoje narodowe interesy na rzecz dobra wspolnego

Może robią to z tych samych powodów dla których my też go przyjmiemy? Postępująca globalizacja która już "zilluminatyzowała" rządy i teraz potrzebuje tylko podstawy prawnej żeby wymuszać swoje decyzje nawet siłą.

Tiesto napisał:

czy zdajecie sobie sprawe ze za 5-10 lat chinska gospodarka bedzie najpotezniejsza na swiecie i UE w tym kształcie nie ma zadnych szans i chinole i ich towary zaleja swiat a chiński bank centralny bedzie decydował o globalnych stopach procentowych i ogolnie wszyscy beda czekac co postanowai chińczycy.

Dziś w tej roli występuje USrAel. I co? Wojny, głód, pieniądze bez wartości Chińczycy mogą to popsuć? To w takim razie ja ich popieram!!!

wysłannik

No i koniec złudzeń. Imperium kontratakuje.

Cytat:

W wywiadzie dla gazety prezydent Lech Kaczyński zapowiada, że będzie mocno dążył do kompromisu. Dał też do zrozumienia, że oferta Donalda Tuska, który zapowiedział nową propozycję ustawy zatwierdzającej traktat, jest dla niego pozytywnym sygnałem. Zbliżają się święta, jest czas na rozmowy - mówi Lech Kaczyński "Dziennikowi". Dodaje, że nie ma najmniejszej woli, by traktat nie został przyjęty. Prezydent powiedział dziennikowi, że ma pewne pomysły na osiągnięcie porozumienia, ale jest jeszcze za wcześnie, aby o nich mówić.

Lech Kaczyński przypomniał, że ma uprawnienia do tego, aby nie podpisać ustawy ratyfikacyjnej. Zapewnił jednak, że nigdy nie mówił, iż z nich skorzysta. To nie jest film kryminalny, gdzie jak się położy na stole rewolwer, to musi wystrzelić. Ja chciałem tylko podkreślić, że mam rewolwer. Nie znaczy to jednak, że strzelę - stwierdza prezydent.
.....
Pytany o referendum w sprawie ratyfikacji traktatu prezydent mówi, że suma głosów "za" na pewno byłaby wystarczająca.

Ale myślę, że nie będzie takiej potrzeby. Ratyfikacja powinna udać się w parlamencie i sądzę, że do końca kwietnia sprawa będzie załatwiona. Bo nie wyobrażam sobie sytuacji w której na drodze do przyjęcia traktatu przez Unię Europejską stanęłaby Polska. Nie wyobrażam sobie by przez Polskę upadł traktat. Jesteśmy zbyt proeuropejskim krajem by to było możliwe. Traktat będzie przez Polskę ratyfikowany i najpewniej, głęboko wierzę, drogą parlamentarną - mówi prezydent w wywiadzie dla "Dziennika"
.....
http://wiadomosci.wp.pl/kat,13191,wid,9778108,wiadomosc.html
http://wiadomosci.wp.pl/kat,13191,wid,9778030,wiadomosc.html

Punkt 3. z postu Jackbloda zaprzedany. Teraz pozostaje czekać na spełnienie się punktu 6. 7. i 8. :

Cytat:

6. Obie strony walczą o pietruszkę! PO może jak najbardziej przyjąć warunki PiS i uchwalić żądaną przez PiS "Ustawę blokującą". Następnie PiS zagłosuje ZA "Ustawą o ratyfikacji TR". Potem p.Prezydent podpisze obie te ustawy. Potem się one uprawomocnią...

... i na drugi dzień PO składa wniosek o uchwalenie "Ustawy o anulowaniu Ustawy Blokującej". Oczywiście Pan Prezydent może ją zawetować, jednak do obalenia veto Prezydenta potrzebna jest większość tylko 3/5 (Art. 122 p.5 Konstytucji - a nie 2/3, niezbędnych do zmiany Konstytucji) - a większość 3/5 (276 Posłów) Koalicja + LiD ma! Tyle, że PO woli nie być na łasce PSL ani LiD-u.

7. Oczywiście można się łudzić, że PO nie zmieniłaby uchwalonej niedawno ustawy. Ale dlaczego nie miałaby tego zrobić? Ustawy - w praktyce: wszystkie ustawy - są przecież co chwila zmieniane. Nawet dziś mówi się o tym, że ustawę, w której Parlament postanowił, że ratyfikacja TR nie odbędzie się w trybie referendum można zmienić - i jednak urządzić referendum; TAK - czy NIE?

8. PiS, by jego działania miały sens, powinno zażądać, by zamiast Ustawy uchwalono odpowiednią poprawkę do Konstytucji. PiS tego nie robi - bo wcale nie chce zablokować wejścia w życie TR w pełnej wersji. To tylko taka gra - by utrzymać w obrębie wpływów establishmentu elektorat euro-sceptyczny. PP.Kaczyński i Tusk grają tak naprawdę w jednej drużynie - a to, co Państwo widzicie, to teatr.

Chyba poprawki proponowane przez Kaczyńskiego są tą "Ustawą blokującą".

Jedynym pocieszeniem, ale marnym jest w tym artykule(powyższym) potwierdzenie spiskowej teorii dziejów i "wolności" mediów i społeczeńśtw (jeszcze bardziej wolne będzię mocarstwo totalitarne pod nazwą Unia Europejska wraz ze swym dobrobytem i równie wolnym rynkiem itp):

Cytat:

I co Pan mówił o Traktacie?

- Że w Polsce nie ma sporu o Traktat. Że choć jak w każdym kraju są u nas także eurosceptycy, to nie są w poważnej skali reprezentowani w parlamencie, a już na pewno nie jest to jedna trzecia Sejmu i Senatu. Cała sprawa wygląda inaczej niż przedstawiają ją media, fałszywie. .Po raz kolejny okazało się jak wielka jest siła establishmentu kontrolującego media Naprawdę gra idzie o to czy to co było bardzo poważnym sukcesem negocjacyjnym będzie utrwalone czy też - jak zapowiadała sejmowa uchwała z grudnia - będziemy się z tego wycofywać. Najpierw z protokołu brytyjskiego, potem kto wie czy nie z Joaniny a potem jeszcze pewnie z czegoś. Proszę pamiętać, że potężnym tego świata nie podobało się utrzymanie aż do roku 2017 roku systemu głosowania nicejskiego. To trzeba zabezpieczyć.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,13191,wid,9778108,wiadomosc.html

Ciekawa wypowiedz:

Cytat:

....
Według cytowanego przez dziennik posła PiS Zbigniewa Girzyńskiego, jeśli PO zdecydowałaby się na przyjęcie poprawek albo prezydenta albo PiS, to znalazłaby się większość, która by te poprawki przyjęła. Jest on prawie pewien, że wówczas do ratyfikacji by doszło, choć on sam głosowałaby przeciw.

Girzyński zapewnia, że jeśli Platforma poprawek nie przyjmie, to cały klub PiS będzie głosował przeciwko ratyfikacji i będzie dyscyplina w głosowaniu. Dodaje, że nawet, jeśli udałoby się doprowadzić do przyjęcia ustawy w Sejmie, to zostanie ona zablokowana w Senacie.

Według cytowanej przez "Nasz Dziennik" posłanki PiS Gabrieli Masłowskiej, bardzo nieliczna grupa posłów tego ugrupowania jest "jakby mniej krytyczna wobec traktatu". Większość opowiada się za jego odrzuceniem w tej chwili, rozpoczęciem debaty i ewentualnie w przyszłości jego powrotem na drogę parlamentarną.

_________________
Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?

Tiesto12

ja bym polecał pani malowskiej i innym politykom PIs przyjecie traktatu a gdy zostane on ratyfikowany przez wszystkie panstwa to wtedy nalezy rozpoczac procedure wyjscia z Unii przewidziana przez traktat. Dla dobra Polski, wtedy bedziemy niezaleznym krajem moze uda sie zawiazac jakas Unie z Bialorusia i wtedy bedzie nam cudownie. Mam nadzieje ze takich głosów jak PIS bedzie coraz mniej i w koncu uda sie bardziej zintegrowac ten twór jaki m jest Unia. Chcialbym kiedys dozyc chwili gdy bede mogł owiedziec ze jestem obywatelem Unii a nie Polski, cos na wzór USE, bo za pare lat bedzie za pozno i przekocza nas gospodarki Chin, Indii i moze innych panstw.
Przypomnial mi sie teraz 1 kawał.
Otóz Bush i putin zostaja zahibernowani na 50 lat po czy budza sie i właczaja Tv. Putin uradowany krzyczy: O jak swietnie, w USA wprowadzono Komunizm! Na to Bush z usmiechem podaje mu pierwsza strone gazety a na niej artykuł: ZAMIESZKI NA GRANICY POLSKO-CHIŃSKIEJ...

wysłannik

Nie wiem czy to widzicie(większość użytkowników tego forum napewno tak oprócz tiesta Smile

), ale zapowiada sie naprawdę niewolniczo na co najmniej kilkadziesiąt lat, jeśli nie wydarzy sie coś czego mordercy- psychopaci, czyli najbogatsi nie przewidzieli. Dla nie wtajemniczonych postaram sie to ogólnie zarysować.

Powstania totalitarne Państwo Unia Europejska, która przez kilkanaście lat wprowadzi zasadnicze zmiany w naszym kraju, w najbardziej czułych i życiodajnych punktach naszego społeczeństwa. Rządzić będą tajemniczy władcy "kapitału zagranicznego". Bedziemy im służyć jeszcze wydajniej niż dziś, a jeśli nie to będą mieli 30 osób na nasze miejsce, które za ochłapy zrobią prawie wszystko (już dziś "sukcesem" jest mieć prace). Np. ciągły postęp i rozwój gospodarczy, który lansuje się jako najważniejsze przykazanie ekonomiczne nie jest możliwy w nieskończoność (np skończą sie surowce) I co wtedy?
Już dzisiaj cały zysk ze wzrostu PKB trafia do bankierów ( w Polsce NBP, Usa- FED), którzy przekazują je społeczeństwu ale tylko w postaci kredytu przez pośredników banki komercyjne. A nowo wyemitowana suma pieniędzy o wartości np. 3% NBP powinna trafić do społeczeństwa ( bo to ono je wypracowało) np w postaci dywidendy na konto każdego obywatela.
Propaganda kapitalistyczna ciągłego rozwoju ekonomicznego jest cięzko strawna.
Ciągły postęp. Nie ważne w jakim kierunku aby do przodu. Nawet do samo zagłady albo do piekła. Huxley już o tym 80 lat temu pisał , że ten postęp prowadzi prosto do piekła nie ważne czy jedziesz komunistycznym pociągiem , czy szybkim kapitalistycznym samochodem sportowym, bo brak jest tu rozsądnych i odpowiedzialnych kierowców.(uczciwych)

Co robą bankierzyi i inni najwięksi złodzieje zeby sie zabezpieczyć przed ujawnieniem prawdy?
Przede wszystkim opanowują media, polityków, edukacje. wojsko, policje i tajne służby ( w Usa widać to najwyraźniej) Przeciwnicy mają taką wolność słowa jak za Hitlera.

Już dzisiaj nie mam w Polsce demokracji. .Jaka demokracja będzie w wielkim Superpaństwie Uni Europejskiej, gdy juz podstawa jaką są poszczególne kraje członkowskie jest krucha. Czy możliwe jest ze ci ludzie którzy sterują polityką poszczególnych państw nie będą sterowali poczynaniami Uni Europejskiej? Oczywiście ze nie. Nie po tą ją zakładali przez tyle lat. Unia Europejska ułatwi im jeszcze sprawniejsze, zarządzanie całą Europą umocni ich władze i zabezpieczy jeszcze bardziej przed jej utratą. A potem chcą sie połączyć z "demokratycznymi" Stanami Zjednoczonymi ( powiększonymi o Kanade i Meksyk) oraz z unią azjatycką i utworzyć rząd światowy.

Ale uważam, że nie uda im się zrealizować tych planów do końca(choćby najinteligentniejszych i najbardziej wyrachowanych i okrutnych), bo nie jest to w ich mocy. Są tylko zwykłymi ludźmi i ich kompetencje kończą sie na pewnym etapie. To, że tak daleko zaszli wytłumaczyć można tylko tym, że z pewnych powodów ( o których nie chce teraz mówić) zezwolono im na to.
_________________
Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?

Tiesto12

nie panikuj tak stary, zadne panstwo w Unii nie zgodzi sie na utrate suwerennosci na rzcz 1 wielkiego panstwa, tu chodzi o zaciesnienie wiezi panstwowych w obawie przed wyzwaniami globalizacji i rosnacymi potegami takimi jak Chiny, gdy do tego zblizenia nie dojdzie i kazdy bedzie grał dla siebie, Chiny czy Indie za 10 lat rozprawia sie z nasza i innych panstw unii gospodarka bardzo szybko i to oni beda rozdawac karty w globalnej polityce, tego chcecie? Przykłąd jakie to Chiny sa fajne macie w Tybecie a i znajdzcie mi jakas opozycyjna gazete czy tv w tym kraju... Tylko bez porownan do Usa prosze. Nie straszcie tym traktatem ludzie, ktos z was wie choc mniej wiecej o co w nim chodzi?

wysłannik

Jasne że żadne państwo nie zgodzi sie na utarte suwerenności. (ale ekipy rządzące to i owszem)
A tak w ogóle to stany zjednoczone są dobrym wujkiem, Tvn mówi zawsze prawdę, a w państwie Unii Europejskiej będzie nam sie żyło bez kłopotów i w niezwykłym szczęściu i bogactwie(materialnym, bo o takim mówią zwolennicy), bo po to powstała Unia. Tylko i wyłącznie z altruistycznych pobudek. Smile

_________________
Miłość niszczy strach i rozwija intelekt. A strach niszczy miłość i inteligencje. Więc co wybierzesz?

Garret

Nie, nikt nie wie, tylko Ty wiesz, oświeć nas proszę...

A tak na serio to: Hahaha... xD