Bóg nie jest Stwórcą, Biblia była źle tłumaczona

Ben

Cytat:

Wyobrażenie Boga jako Stwórcy jest błędne - twierdzi czołowy naukowiec akademicki, która uważa, że Biblia od tysiącleci była źle tłumaczona.
Profesor Ellen van Wolde, uznana naukowiec i specjalistka od Starego Testamentu, uważa, że pierwsze zdanie w Księdze Rodzaju: "na początku Bóg stworzył Niebo i Ziemię" nie jest dokładnym tłumaczeniem z hebrajskiego.

Badaczka twierdzi, że dotarła do najnowszych analiz tekstowych, według których autor wielkiej księgi nigdy nie sugerował, że to Bóg stworzył świat. Właściwie to Ziemia juz istniała kiedy zaczął stwarzać ludzi i zwierzęta.

54-letnia profesor Van Wolde, która zaprezentuje swoje odkrycie na holenderskim Uniwersytecie Radboud, gdzie wykłada, przeanalizowała jeszcze raz oryginalny hebrajski tekst i "umieściła go w kontekście całej Biblii", jak również w kontekście innych przypowieści o stworzeniu, począwszy od starożytnej Mezopotamii.

Według jej analizy, hebrajskie słowo "bara" użyte na początku Księgi Rodzaju nie znaczy "stworzyć", ale "przestrzenne rozdzielenie". W takim wypadku pierwsze zdanie księgi należałoby odczytać w ten sposób: "na początku Bóg rozdzielił Niebo i Ziemię".

Według tradycji judeo-chrześcijańskiej, Bóg stworzył Ziemię z niczego. Według prof. Van Wolde, jej analiza pokazuje, że początek Biblii nie oznacza początek czasu, ale początek narracji. - Oznacza to, że Bóg rzeczywiście stworzył ludzi i zwierzęta, ale nie stworzył samej Ziemi - mówi. Profesor dodaje, że jej nowa analiza współgra ze starożytnymi tekstami mówiącymi o stworzeniu świata. W takich tekstach często pojawiało się wielkiego "ciała" wody zamieszkiwanego przez "potwory" i pokrytego ciemnością.

Prof. Van Wolde mówi, że technicznie słowo "bara" oznacza tworzyć, ale jak dodaje, "coś było nie tak z czasownikiem". - Bóg był podmiotem (Bóg tworzył), za którym podążały dwa lub więcej "obiektów". Dlaczego Bóg nie stworzył jednej rzeczy lub zwierzęcia, ale zawsze więcej? - pyta i stawia tezę, że Bóg nie tworzył, ale rozdzielał: Ziemię od Nieba, ziemię od morza, "potwory" morskie od ptaków. - Woda już była - dodaje.

- Były już potwory morskie. Bóg coś stworzył, ale na pewno nie Niebo i Ziemię. Uznawane za powszechne stworzenie z niczego, okazało się nieporozumieniem - mówi profesor. Według niej Bóg przyszedł później i przystosował ziemię do życia, oddzielił wodę od ziemi i wniósł światło do ciemności.

Badaczka ma nadzieję, że jej analiza rozpocznie ciekawą debatę, także wśród wielu religijnych ludzi. Jak dodaje, swoja analizą poniekąd krzywdzi samą siebie, ponieważ jest osobą religijną, a idea Boga-Stwórcy była wyjątkowa, była wyobrażeniem prawdy. Mówi, że chciałaby zachować tą prawdę, ale jak dodaje, tradycyjne wyobrażenie Boga jako Stwórcy jest teraz nie do utrzymania.

http://wiadomosci.onet.pl/2058273,28350,wiadomosceu.html
_________________
Tylko skur..el chce wladzy nad innymi a sa tacy ktorzy maja wladze nad Twoja dusza.Wszystkich ich trzyma za morde pieniadz.

Krzysiak

a co za roznica?
_________________
Nikt nie ma monopolu na prawdę
www.chomikuj.pl/Filmyprawdy

Bimi

dla mnie żadna.
ale jakbym swoje życie opierał na wierze z coś co pewnego dnia okazałoby się tylko błędem w tłumaczeniu to chyba bym się z deka wkurwił.

mandarck

Dlatego pozostanie bez zmian. Ludzie wierzący nawet jeśli przeczytają to zapomną w sekundę i już. Dziś już to nie nowina, to kpina Shocked

Aya Sophia

Wkrótce zapoznacie się z filmem, wierzący i niewierzący, który wiele Wam wyjaśni Wink

_________________
"W pozornie beznadziejnej walce, rozwiązanie tych problemów jest proste. Jedyną broń jaką mają przeciwko nam jest ukrywanie przed nami wiedzy. Musicie dużo czytać, by
poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"

outlaw87

ostatnimi czasy przeglądam forum i zauważyłem że jest zakładanych kupa tematów na temat "Boga" istnienie i nieistnienie.

Takie pytanie , po co zawracac sobie dupe czymś czego sie nigdy nie widziało ,nie ma sie na to żadnych dowodów i generalnie cała idea wierzenia w boga jest gorsza niż fabuła z odcinka pokemonów Laughing

jabba

outlaw87 napisał:

ostatnimi czasy przeglądam forum i zauważyłem że jest zakładanych kupa tematów na temat "Boga" istnienie i nieistnienie.

Takie pytanie , po co zawracac sobie dupe czymś czego sie nigdy nie widziało ,nie ma sie na to żadnych dowodów i generalnie cała idea wierzenia w boga jest gorsza niż fabuła z odcinka pokemonów Laughing

a zakładają je głównie ateiści lub agnostycy. Nie przypuszczałbym, że ma to dla niech tak wielkie znaczenie.
_________________
http://republika.pl/blog_fa_550912/991430/sz/zwoliludu.gif
________________________________
A na drzewach zamiast liści wisieć będą komuniści
i LEWACY

Raz sierpem raz młotem w czerwoną hołotę

ropppson

jeszcze wczoraj wieczorem pod tym artykułem było ponad 7 tysięcy komentarzy...jak na onet i artykuł który ma jeden dzień , to na prawdę bardzo dużo.

Ben

Temat zalozylem jako wiadomosc (ciekawostka) a nie jako kolejne gledzenie jest czy nie ma.
Ciekawe spostrzezenie Ropppson.
Interesujace moze byc stanowisko kosciola w tym temacie.

Pozdrawiam.
_________________
Tylko skur..el chce wladzy nad innymi a sa tacy ktorzy maja wladze nad Twoja dusza.Wszystkich ich trzyma za morde pieniadz.

Erwin

Ta 54-letnia profesor Van Wolde w sumie wyprostowała pokrzywione interpretacje biblijne.
Człowiek opierający swoją wiare o jakiś dogmat z kawałka tylko tekstu byłby idiotą i miałby się pełne prawo wkurwić, jakby ten tekst w interpretacji okazał się pomyłką jak rzekł Bimi.

Na poparcie faktu o twórczej sile Boga o wiele lepszy jest bardziej nowszy tekst wystepujący w Rz 1:18-21
To co nas otacza w całej przyrodzie jest dowodem inteligencji tworczej i posiadania przez Twórcę technologi nad panowaniem co do tego całego swojego dzieła, jak i możliwościami ciągłego oddziaływania na te uczynione rzeczy i o tym własnie traktuje ten tekst z listu do Rzymian.

A co do tego że Biblia w pierwszych słowach nie mówi o stwarzaniu planety tylko o jej modyfikowaniu to wiadomo z samego czytania ze zrozumieniem. Ja np nigdy nie interpretowałem tego jako informację o jakimś specjalnym nadzorowaniu samego zawiązywania się materii ziemskiej.
Więc księga rodzaju traktuje jedynie o modyfikowaniu istniejącej już planety i takie to oddziaływanie jest właśnie tą twórczą pracą Boga i jego pomocników, co do jej zagospodarowywania.

Goska

Gutenberg pierwsza Biblie wydrukowal w 1455 roku. Miala 42 wersety czyli linijki.

Bimi

jabba napisał:

a zakładają je głównie ateiści lub agnostycy. Nie przypuszczałbym, że ma to dla niech tak wielkie znaczenie.

owszem, nic nie ma dla mnie większego znaczenia niż wyprowadzanie ludzi z (o)błędu Smile

co nie znaczy że podoba mi się jakikolwiek temat religijny na tym forum. ale z braku laku...
zresztą ta informacja jest akurat ciekawa - nie ma się co obruszać.

ropppson

Jak dla mnie to ten artykuł miał zadziałać jak czerwona płachta na byka i sprawdzić stanowisko plebsu w tym temacie... bo gdzie indziej można w tych czasach badać nastawienie ludzi w danym temacie ... ?

Bimi

ale co tu badać - ja im mogę podać wyniki i bez badania:
- niewierzący: traktują to jako ciekawostkę literacką
- wierzący: kompletnie to ignorują - nic to dla nich nie zmienia bo i tak nie nigdy wiedzieli czym miałby być ten ich Bóg (wiedzą tylko że na 100% istnieje i że można się do niego modlić)
- duchowni: pracują nad oficjalnym oświadczeniem... (zajmie im to jeszcze wiele lat)

Krzysiak

no dobrze a co z zaginionymi ewangeliami? Nie mozna byc pewnym a w zasadzie to mozna sadzic z duza doza prawdopodobienstwa ze bylo wiecej ewangelii a to co teraz zostalo to tylko okrojona i spreparowana kpina. Jakie w tym kontekscie znaczenie ma ta wiadomosc? Co to zmieni dla przecietnego chrzescijanina? Zawsze moga i tak powiedziec ze byl stworzycielem ale Biblia sie nie zaczyna od tego czy cos w tym rodzaju
_________________
Nikt nie ma monopolu na prawdę
www.chomikuj.pl/Filmyprawdy

Aya Sophia

Wszystkiego dowiecie się już niedługo Wink

_________________
"W pozornie beznadziejnej walce, rozwiązanie tych problemów jest proste. Jedyną broń jaką mają przeciwko nam jest ukrywanie przed nami wiedzy. Musicie dużo czytać, by
poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"

Voltar

biblijne genezis podobnie jak opowieści o olbrzymach, potopie czy wieży babel to wersje okrojone i ocenzurowane, mam dwa początki świata, dwa różne opisy człowieka, dwa rodowody ludzkości z tymi samymi imionami tylko innym na końcu, i nawet dwa opisy potopu z róznymi ilościami dni i ptakami

pierwotne wersje mitów biblijnych przetrwały w tradycji ustnej

Pierwszą kobietą była Lilith, Kain zabił Abla zazdrosny o siostrę, Nefilim płodzili synów bożych i szykowali się do wojny z Jahem

Jah Ba'al zmienił się Jahwe El

Cytat:

Na początku nie było niczego, co by było.

Potem Bóg stworzył Niebo i Ziemię. Ziemia zaś była pustkowiem i chaosem, nieprzenikniona ciemność wisiała nad otchłanią, a Duch Boży unosił się nad wodami.

I wyrzekł Bóg:

– Niech stanie się światłość!

W ten sposób rozdarł Pierwotną Jedność oddzielając Światłość od Ciemności. Światłość nazwał Dniem, a Ciemność Nocą.

Następnie Bóg rozdzielił wody i nadając rzeczom nazwy utworzył Przestwór Niebieski, Suchy Ląd i Morze. I wydała ziemia Rośliny Zielone dające nasiona i Drzewa rodzące owoce. A gdy to powstało rozdzielił Bóg Światłość na wielkie światło rządzące dniem i mniejsze światło rozjaśniające noc. I nazwał je odpowiednio: Słońce, Księżyc i Gwiazdy.

Wtedy Morze zaroiło się mnóstwem ryb i innych istot żywych od najmniejszych aż do największych. Powietrze wypełniły ptaki latające pod sklepieniem niebios. A Ziemia wydała niezliczoną mnogość istot żywych, które rozeszły się po jej krańcach. Wszystkie stworzenia były doskonałe, każde w swym rodzaju.

Bóg jednak czuł się samotny, brakowało mu lustra, w którym mógłby się oglądać. Stworzył więc istotę ludzką na swój obraz, na podobieństwo Boga ją stworzył. Ulepił ją z prochu ziemi i tchnął w jej nozdrza tchnienie życia. Wtedy stał się człowiek istotą żywą.

Następnie wziął Bóg człowieka i rozdzielił go na mężczyznę i kobietę. Mężczyźnie nadał imię Adam, a kobiecie – Lilith.

Byli oni zatem jak dwie połówki tego samego owocu, równi w prawach, choć różni w swych upodobaniach. A każde z nich nosiło głęboko w sobie pamięć pierwotnej Jedności przed jej rozdarciem. Dlatego zarówno mężczyzna jak i kobieta czuli ku sobie przemożne przyciąganie. Oboje byli nadzy, lecz nie znali wstydu

Potem zasadził Bóg ogród w Edenie, na wschodzie i tam ich umieścił. Było to miejsce wszelkiej obfitości, tu miała swe źródło rzeka, która nawadniała ogród, dając początek czterem rzekom płynącym na wschód, zachód, północ i południe. I rzekł Bóg:

– Oto daję wam wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo rodzące owoce: niech będą dla was pokarmem. Wszystkim zaś dzikim zwierzętom, i wszelkiemu ptactwu w powietrzu, i wszystkiemu, co się porusza po ziemi i ma w sobie tchnienie życia, pokarmem niech będzie wszelka roślinność zielona.

W ogrodzie Eden nie było zatem śmierci i żadne zwierzę ni człowiek nie polowało ani nie żywiło się drugim zwierzęciem, lecz wszyscy żyli w zgodzie i harmonii.

Hebrajskie bara oznacza zarówno tworzyć jak i rozdzielać - rozcinać

Marduk tworzy ziemię i niebiosa poprzez przecięcie smoka Tiamat...

Podobnie czyni Jah - rozdziela, rozdziela pierwotną jedność na przeciwieństwa

bo co nam zostanie gdy Połączymi Światło z Ciemnością?

Pierwotna Pustka

Voltar

To że biblia jest wadliwie tłumaczona to wiadomo od wieków...

Cytat:

1.1. Wpierw stworzył [rozciął] Elohim niebiosa
i ziemię :

1.2. A ziemia była mętem i zamętem [tohu wa-wohu],
i mrokiem na obliczu Odmętu [T’hum],
a tchnienie [ruah] Elohim nosiło się na obliczu wód.

1.3. I rzekł Elohim:
„Stań się światło”.
I stało się światło.
1.4. I ujrzał Elohim, że światło jest dobre.
I oddzielił Elohim światło od mroku.
1.5. I nazwał Elohim światło „Dniem”,
a mrok nazwał „Nocą”.

I nastał wieczór, i nastał poranek – dzień pierwszy.

tutaj próbka mojego przekładu...

Aya Sophia

Lilith to mezopotamskie bóstwo wojny, porywające dzieci, demon - wg podań pierwsza żona Adama. Nic nie jest oryginalne, wszystko jest zapozyczone z wczesniejszych podań sumerów, babilonczyków i akkadów.

Wczoraj zas otworzylem sobie Biblie na najkrótszej Ksiedze-Jonasza. 2-3 kartki. Tam jest zaprzeczenie wszystkiego czym był Jahwe dla Izraelitów, dlatego Jezus wielokrotnie mówił uczniom, czytajcie te Ksiege.
Zastanawiające...
_________________
"W pozornie beznadziejnej walce, rozwiązanie tych problemów jest proste. Jedyną broń jaką mają przeciwko nam jest ukrywanie przed nami wiedzy. Musicie dużo czytać, by
poznać prawdę i dostrzec korzenie zła"

Kociu99

Polecam zapoznać się ze stroną www.zbawienie.com
Ponieważ strona jest regularnie blokowana i atakowana - obecnie możliwe jest wejście na stronę przez http://rxproxy.com/ a na dole należy wpisać adres strony. Tam znajduje się wiele cennych informacji na temat biblii i Boga w konfrontacji do NWO, UFO i innych intersujących tematów.

Astan

Cytat:

a zakładają je głównie ateiści lub agnostycy. Nie przypuszczałbym, że ma to dla niech tak wielkie znaczenie.

Dokładnie. Zachowują się tak, jakby swój pogląd opierali na tym, że w kilku w miejscach w Biblii napisano jakieś bzdury.
_________________
Polityka trucizną dla nas jak i naszych ojców.

Glopez

Dla świadomie wierzących nie ma to żadnego znaczenia. Ale tych jest niewielu.
_________________
"Nie jest miarą zdrowia być dobrze przystosowanym do głęboko chorego społeczeństwa"

etznab

Cytat:

Są jedynie dwie drogi - droga do życia i droga ku śmierci.

Posiadając tę wiedzę, drogi czytelniku, pewnego dnia będziesz musiał podjąć niełatwą decyzję.
Którą drogę wybierzesz?

Drogę życia w Królestwie Bożym?
czy
Drogę śmierci ginącego świata Lucyfera ?

http://rxproxy.com/index.php?rxproxyuri=d3d3LnpiYXdpZW5pZS5jb20%3D

Nie mam pytań...

Wybieram opcję trzecią:
- Wszstko jest wporządQ!
Jesteśmy wszyscy energią, świadomością we fraktalnym świecie hologramu multiwymiarowego opartego na złożoności działań i doświadczaniu życia w tej materii, nieustannie kreowanej w naszych umysłach intencjonalnie.
O!
_________________
www.youtube.com/user/WszystkoJestWporzadQ

Wld

Swego czasu dyskutowalem na tym forum z dwoma typami na podobny temat. Napinali sie, rzucali cytatami, mozna byc stwierdzic, ze kolesie obcykani. Jednak na podstawowe logiczne pytanie np. skad wiemy, ze Biblia jest dobrze przetlumaczona i nie zmieniona przez te kilka tysiecy lat?? Padla odpowiedz, ze Bog by nie pozwolil, aby cos zostalo przeinaczone itd.lol Po takim czyms mam od razu zwis pracia i nie chce mi sie dalej gadac, bo o czym?

Fado

Bog jest Stworca, ale Biblia byla zle tlumaczona, a wczesniej powielana z bledami, wprowdzano wiele zmian, a jej autorzy tak naprawde nimi nie byli.
Wyklad Barta Erhmana:
http://www.youtube.com/watch?v=Y3N4ymHO-eA
_________________
"Choroby są procesem pozbywania się toksyn z organizmu. Wszystkie choroby mają jedną przyczynę, choć objawiają się w różny sposób, w zależności od miejsca, w którym występują." Hipokrates