W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Sakramenty  
Znalazłeś na naszym forum temat podobny do tego? Kliknij tutaj!
Ocena: Brak ocen
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Religie, wiara, okultyzm Odsłon: 5529
Strona: 1, 2   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komzar




Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:35, 01 Kwi '08   Temat postu: Sakramenty Odpowiedz z cytatem

Na forum dyskutujemy na opętaniach i takich tam bajerach więc pomyślałem sobie, że może warto by chętni przemyśleli sobie następujący temat:
Po co Kościołowi są Sakramenty - do czego służą i czym tak na prawdę są?

Jedną ze straszniejszych wersji możemy poczytać sobie tutaj (nie polecam ludziom związanym z KK i wrażliwym na słowa):
http://www.taraka.pl/autor.php?id=alhean
Oraz link do jednej z dyskusji którą znalazłem:
http://forum.o2.pl/temat_s.php?id_p=5129159

Co niektórzy pewnie wiedzą, że KK nie jest jedyna instytucją która dokonuje egzorcyzmów, choć sama takie wrażenie sprawia.
Na koniec pytanko dla osób znających temat znacznie lepiej niż ja. Co wspólnego maja ze sobą sakramenty i egzorcyzmy?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
waldeklena




Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 164
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 14:50, 01 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dla mnie obie rzeczy są magią
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:27, 01 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jedne i drugie kosztują.
Nie zaprosisz chyba księdza aby odprawił egzorcyzm za darmo ?
Chrzest, bierzmowanie, małżeństwo, wszystkie pociągają spore wydatki i zasilają kościelny budżet.
Komunia niby jest za darmo, ale wcześniej przechodzi taca...

Pierwszy egzorcyzm zrobił Jezus, jak czytam w Piśmie Świętym.
Wypędził złego ducha z człowieka i wpędził go w stado świń.
Musiał go w pędzić w stado świń, bo było to tak zwany duch złożony z wielu duchów, legion, się nazywał Smile, jak w filmie.
Nieszczęśliwe świnie popełniły samobójstwo.
Rozpędziły się do kosmicznej prędkości i skoczyły ze skarpy w przepaść.
Smile Jezus nawet po nich nie zapłakał... Smile

Fajne, co nie.... Smile
I niech mi ktoś powie, że biblia mówi nieprawdę Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mijak




Dołączył: 28 Gru 2007
Posty: 505
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:04, 01 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sakramenty to bez sensu sa.

Podobno Bóg kocha kazdego tak samo, kocha dobrych, więc to, czy ktoś sie ochrzcił i wogle sakramenty przyjął, czy nie, nie powinno miec ŻADNEGO znaczenia.
No, chyba, ze się ochrzci Z WŁASNEJ WOLI, a nie, bo rodzice go prynieśli. A nawet wtedy mozna by dyskutować, czy to coś daje.

No, chyba, że to rzeczywiście magia. Ale nawet wtedy ja to wdzę bardziej jako jakieś wzmocnienie, a nie, że jest "do zbawienia koniecznie potrzebne".

Ale, jako że na magię przekonujacych dowodów nie ma widzę to jako raczej pranie mózgu dla naiwnych.

I przepraszam za nadmierne nochybanie.
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych. Są tylko nielogiczne i mało prawdopodobne.
GG 7434411
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
waldeklena




Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 164
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:48, 01 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mijak wybacz ,ale jak to nie ma dowodów

z wikipedia


Magia -to praktyki wpływania na ludzi, przedmioty, zdarzenia czy zjawiska fizyczne za pomocą środków okultystycznych i paranormalnych, a więc zasadniczo nie poddających się weryfikacji za pomocą metody naukowej, kolidujących z podejściem racjonalistycznym.

Mag -czyli osoba parająca się magią, stosuje różnorakie gesty, zaklęcia, wypowiada inkantacje i inne czynności rytualne mające dać mu władzę nad siłami nadnaturalnymi, które według jego przekonania dadzą mu moc zmiany rzeczywistości.

problem polega w ludziach ,że są tacy niemyślący ,kiedy ktoś usłyszy
że kk walczył z tzw magią to nie oznacza że sam jej nie stosuje .
kk stosuje magie tak jak każda religia i co mnie śmieszy to
jest oczywista oczywistość .
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:35, 01 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

waldeklena napisał:

Mag -czyli osoba parająca się magią, stosuje różnorakie gesty, zaklęcia, wypowiada inkantacje i inne czynności rytualne mające dać mu władzę nad siłami nadnaturalnymi, które według jego przekonania dadzą mu moc zmiany rzeczywistości.

A co niby robi ksiądz w trakcie mszy świętej ?
Również wykonuje gesty, modlitwy- które dla niewtajemniczonych brzmią jak zaklęcia, próbuje za pośrednictwem boga przemienić krew w wino, lub odwrotnie (nie pamiętam). Niewiele odbiega od twojej definicji ?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
waldeklena




Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 164
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:14, 01 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

to nie jest moja definicja itp to prosty fakt tylko ludzie nie wiem czemu
tego nie widzą ,ale jak nie inaczej skoro ludzie nie mogą kwestionować
swojej wiary i w sumie nikt o tym nie mówi bo to się tyczy wszystkich
religij wiec co za dużo to nie zdrowo .
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Komzar




Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 07:42, 02 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak dla kogoś magia to coś co robi Koperfield to faktycznie nie ma problemu Smile
Magie to część naszej rzeczywistości, a nie świat baśni. To coś tak samo realnego jak bakterie i wirusy. To prawa przyrody które niestety nie są powszechnie znane (wiadomo dlaczego).
Dlatego właśnie zainteresowałem się sakramentami. Po jaką cholerę używać magii przy prowadzeniu nieletniego do Boga? Nie twierdze, czy to źle czy dobrze. Pytam jedynie jaki jest tego cel, bo KK słowa o tym co się dzieje w trakcie tych obrzędów nie mówi.
Martwi mnie dokładnie to samo co w naszych politykach, robi się coś za naszymi plecami (za zamkniętymi drzwiami), oczywiście zapewnia, że to dla naszego dobra ale dodaje, że no niestety jesteśmy za głupi żeby wiedzieć wszystko i pewne rzeczy muszą zostać tajemnicą.
Parafrazując pewne porzekadło KK zachowuje się następująco:
Co wolno księdzu to nie tobie chamie!
Na pewno Sakramenty nie są 100% skuteczne ( tak to już z magią jest) bo zdarzają się takie cudaki jak ja które jednak kwestionują poczynania KK ( a byłem ochrzczony i bierzmowany), z drugiej strony z tych milionów ochrzczonych to niewielu się oświeciło Smile wliczając w to całą świtę kleru.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Easy_Rider




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 1884
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 09:40, 02 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeżeli mówimy o magii - to co powiecie na ten przykład zapalenia gazety (czas 1:50-2:30) energią wychodzącą z rąk uzdrowiciela?



Komentarz - Nautilus

W Ameryce Płd. miejscowi szamani znają sposoby spowodowania na odległość zapalenia się człowieka - tego rodzaju metody są wykorzystywane w rozgrywkach tamtejszych mafii.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
PAWLOS




Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 30
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 09:56, 02 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ponieważ odpowiedzi na temat magi trzeba szukać u żrudła
jak mawia Ojciec Dyrektor.
Oto kilka wywodów na temat wpływu otaczającej nas magi
na młodego człowieka.
http://patrz.pl/filmy/radio-maryja-o-harrym-poterze
http://patrz.pl/filmy/harry-potter-i-moherowe-berety
_________________
http://gabakulka.com/out/images/banner2.jpg
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Komzar




Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:02, 02 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Te źródło jest bardzo interesujące, ponieważ jak jedna z pań w rozmowie powiedziała stanowisko KK jest bardzo jasne: Nie ma czegoś takiego jak Biała Magia. Czyli inaczej mówiąc wszytkie praktyki magiczne są szkodliwe!
Oznacza to, że KK posługując się na co dzień praktykami magicznymi (sakramenty, część Mszy Świętej) celowo i świadomie szkodzi ludziom. Ciekawe dlaczego KK nie boi się tej magii używać każdego dnia a ostrzega przed tym wszystkich innych?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
AQuatro




Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:31, 02 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Easy_Rider napisał:
to co powiecie na ten przykład zapalenia gazety energią wychodzącą z rąk uzdrowiciela?


Fajne, gość później łapie kulę z karabinu. Smile
Jasne, że to sztuczki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mijak




Dołączył: 28 Gru 2007
Posty: 505
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:00, 02 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

waldeklena napisał:
mijak wybacz ,ale jak to nie ma dowodów


Chodzi o PRZEKONUJĄCE dowody. Jakieśtam definicje mnie nie przekonają, a to, że istnieje definicja magii, ANI TROCHĘ nie przekonuje do istnienia samej magii.

(Niby) Wierzę w zjawiska nadprzyrodzone, ale nie o to chodzi.

Bimi, zwiększ mi w końcu ten chędożony limit, bo nawet w jednym temacie ledwo mogę dyskutować.
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych. Są tylko nielogiczne i mało prawdopodobne.
GG 7434411
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
PAWLOS




Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 30
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:34, 02 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Podobno Bóg kocha kazdego tak samo, kocha dobrych, więc to, czy ktoś sie ochrzcił i wogle sakramenty przyjął, czy nie, nie powinno miec ŻADNEGO znaczenia.
Cytat:

Mijak żeby dostać się do nieba trzeba zachowywać przykazania.
Wyprzedzę twoje pytanie.Jakie przykazania?
Kościelne których jest pięć.Niedawno temu Watykan
trochę je zmienił.Takie jest stanowisko KK.
_________________
http://gabakulka.com/out/images/banner2.jpg
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Komzar




Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 08:17, 03 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Podobno Bóg kocha kazdego tak samo, kocha dobrych, więc to, czy ktoś sie ochrzcił i wogle sakramenty przyjął, czy nie, nie powinno miec ŻADNEGO znaczenia.


No dla Niego może i tak Smile, ale z twojego punktu widzenia jest inaczej. każdy twój ruch (czyn) ma bezpośrednie konsekwencje dla Ciebie w świecie fizycznym. To, że nie mamy świadomości tego jakie konsekwencje niosą za sobą sakramenty nie znaczy, że ich nie ma.
Pewnie, że Bóg Cie kocha w momencie jak wygrywasz w totolotka i w momencie jak dostajesz mandat.
Moim zdaniem organizacja jaką jest KK dba bardziej o siebie niż o dobro wiernych (fakty tak mówią) więc pytanie w czyim interesie są te sakramenty?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Maras




Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 155
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:39, 03 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AQuatro napisał:
waldeklena napisał:

Mag -czyli osoba parająca się magią, stosuje różnorakie gesty, zaklęcia, wypowiada inkantacje i inne czynności rytualne mające dać mu władzę nad siłami nadnaturalnymi, które według jego przekonania dadzą mu moc zmiany rzeczywistości.

A co niby robi ksiądz w trakcie mszy świętej ?
Również wykonuje gesty, modlitwy- które dla niewtajemniczonych brzmią jak zaklęcia, próbuje za pośrednictwem boga przemienić krew w wino, lub odwrotnie (nie pamiętam). Niewiele odbiega od twojej definicji ?


Dla tych co nie do końca wierzą w przeistoczenie (transsubstancje)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cud_eucharystyczny
http://heartofjesus.ca/Naju/najuPolish.htm
Ogólnie na całym świecie dokonało się jakieś 130 cudów eucharystycznych.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Easy_Rider




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 1884
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:18, 03 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ta zamiana chleba w ciało i wina w krew to jest po prostu spuścizna po wątkach kanibalistycznych w dawnych religiach, kultywowanych jeszcze wśród plemion prymitywnych tubylców. Dziwimy się ludożercom, a sami uważamy za normalne spożywanie krwi i ciała. Przecież w religii opartej na pojęciach abstrakcyjnych (a może tylko niedostępnych zmysłami) nie chodzi o relacje materialne, lecz duchowe, a do tego nie jest potrzebna ta cała kanibalistyczna scenografia.

Przecież z jednej strony chrześcijaństwo naucza, że ciało materialne to jest tylko marny pył, skąd więc ten namolny kult ciała i krwi? Czy w tym jest jakiś głębszy sens? Sensu nie ma, ale jest metoda. Przyjęcie, że człowiek może przyjąć Jezusa tylko poprzez materię, narzuca konieczność istnienia całej armii pośredników (urzędników pana B.). Gdyby przyjąć, że człowiek może przyjąć Jezusa poprzez ducha, wyeliminowałoby tych pośredników. Ewentualnie potrzebni byliby tylko nieliczni nauczyciele lub inaczej przewodnicy duchowi, a na to mogłyby załapać się tylko wyjątki, obdarzeni odpowiednimi talentami osobistymi.

A co do tych przypadków zmaterializowania transsubstancjacji - być może mamy do czynienia z fenomenami parapsychologicznymi, luźno tylko związanymi z chrześcijaństwem, podobnie jak stygmatycy czy też figurki płaczące krwią. Ponadto, dlaczego jest ich tylko 130 na miliardy mszy odprawianych od początku chrześcijaństwa - przecież to zjawisko powinno mieć charakter powszechny?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mijak




Dołączył: 28 Gru 2007
Posty: 505
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 19:30, 03 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

PAWLOS

Kościelne? Boże, to jeszcze mogą być, przynajmniej te 7 wobec ludzi, są uniwetrsalne, ale koscielne są ustanawiae przez ludzi, nie przez Boga. Przez ludzi, którzy chcą mieć zyski z cudzej wiary.
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych. Są tylko nielogiczne i mało prawdopodobne.
GG 7434411
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
PAWLOS




Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 30
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:56, 03 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mijak

Nie wzywaj Pana Boga na daremno.

Uniwersalne to są dwa przykazania miłości.
Nie bez powodu przedstawiłem stanowisko KK
nie moje dotycząc sakramentów.Nawet jeśli ktoś
jest wierzący nie praktykujący to KK oficjalnie
takich ludzi potępia.Ale za drobną opłatą może
przymknąć oko na pewne sprawy co samo w sobie
jest bardzo wymowne.
Są parafie w Polsce gdzie przykazania kościelne
egzekwuje się bezwzględnie.Musisz się spowiadać raz
w roku dostajesz karteczkę którą okazujesz księdzu
po kolędzie.W tym przypadku świadectwo z twojej
wiary wystawia ksiądz.To jest tak zrobione że tak
czy siak przyjdziesz na kolanach prosząc o ślub czy
pogrzeb i twoje gadanie że ty szczerze wierzysz na nic
się nie zda.Rozmawiasz wtedy z urzędnikiem a kto miał
taką przygodę wie o czym mówię.Dowiadujesz się wtedy
że jeśli nie masz pieniędzy na ślub to jest kredyt a zwróci
się z prezentów.A na pogrzeb dostajesz pieniądze z Z.U.S
więc po co się targujesz.Ja wiem że wszyscy zdają sobie sprawę
że tak jest i psioczą najczęściej po wódce na KK ale jak przychodzi
co do czego włącza się blokada.Czym to jest spowodowane!!!
_________________
http://gabakulka.com/out/images/banner2.jpg
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
mooniek




Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 1979
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 06:44, 04 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jedni i drudzy są siebie warci, bo jedni od drugich są zależni od narodzin aż po grób. Co to ma wspólnego z nauką Jezusa? Ano, nic nie ma. Bez prawdziwego duchowego odrodzenia, nie można liczyć na zbawienie. Jeśli kto mniema, że zbawienie załatwi mu ksiądz, lub że należy się mu ono z samej przynależności do określonej grupy wyznaniowej, tkwi w poważnym błędzie. Bo jaki duch w człowieku, taka i jego wiara.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kalizantin




Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 113
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 07:08, 04 Kwi '08   Temat postu: Re: Sakramenty Odpowiedz z cytatem

Komzar napisał:
Co wspólnego maja ze sobą sakramenty i egzorcyzmy?


sakrament chrztu jest egzorcyzmem!Ma na wstępie nowego życia chronić go od szatana,zła itp.


Cytat:
1673 Gdy Kościół publicznie i na mocy swojej władzy prosi w imię Jezusa Chrystusa, by jakaś osoba lub przedmiot były strzeżone od napaści Złego i wolne od jego panowania, mówimy o egzorcyzmach. Praktykował je Jezus 7 , a Kościół od Niego przyjmuje władzę i obowiązek wypowiadania egzorcyzmów 8 . W prostej formie egzorcyzmy występują podczas celebracji chrztu. Egzorcyzmy uroczyste, nazywane "wielkimi", mogą być wypowiadane tylko przez prezbitera i za zezwoleniem biskupa. Egzorcyzmy należy traktować bardzo roztropnie, przestrzegając ściśle ustalonych przez Kościół norm. Egzorcyzmy mają na celu wypędzenie złych duchów lub uwolnienie od ich demonicznego wpływu, mocą duchowej władzy, jaką Jezus powierzył Kościołowi. Czymś zupełnie innym jest choroba, zwłaszcza psychiczna, której leczenie wymaga wiedzy medycznej. Przed podjęciem egzorcyzmów należy więc upewnić się, że istotnie chodzi o obecność Złego, a nie o chorobę 9


http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkII-2-4.htm

Cytat:
1. Pojęcie sakramentaliów. Łaska, wypływającaz ofiary krzyżowej, dostaje się ludziom nie tylko przez Sakramenty św., lecz także przez tak zw. sakramentalia. Sakramentalia są to obrzędy czyli czynności zewnętrzne, podobne do Sakramentów św. a ustanowione przez Kościół dla uproszenia łask i błogosławieństwa Boskiego dla ludzi i rzeczy (pospolicie same nawet przedmioty, uświęcone modlitwą Kościoła, zowią się sakramentaliami). Są one podobne do Sakramentów, bo mają znak widzialny, różnią się jednak od nich głównie tym: l. Sakramenty ustanowił sam Jezus Chrystus a sakramentalia Kościół; 2. Sakramenty działają mocą własną, od Chrystusa Pana im nadaną, a sakramentalia przez pośrednictwo i modlitwę Kościoła. Skutek przeto Sakramentów jest zawsze pewny i niewątpliwy, jeżeli przyjmujący nie stawia przeszkody łasce Boskiej, skutek zaś sakramentaliów zależy od pobożnego usposobienia tych, którzy z nich korzystają, jako też od zamiarów OpatrznościBoskiej; 3. Sakramenty są od Boga nakazane i potrzebne do zbawienia, sakramentalia zaś zaleca Kościół tylko jako pożyteczne i zbawienne; 4. Sakramenty sprawują łaskę daną dla dobra duszy, sakramentalia zaś przyczyniają się nie tylko do dobra duszy, lecz także i ciała, jeśli taka jest wola Boża.


2. Podział sakramentaliów. Sakramentalia dzielą się na: a) egzorcyzmy, b) błogosławieństwa i c) poświęcenia.

a) Egzorcyzmy są to zaklęcia, wygłoszone w formie rozkazu przez osoby duchowne ku temu upoważnione od Kościoła, aby od osób i rzeczy stworzonych oddalić lub powściągnąć szkodliwy wpływ złego ducha. Takie egzorcyzmy odbywają się np. przy Chrzcie św., przy poświęceniu wody itp. Obrzędy przy egzorcyzmach używane, i od dawnych czasów przez Kościół zatwierdzone, są w ogólności następujące: a) zaklęcia na Boga żyjącego, b) wezwanie imienia Jezus, c) powołanie się na jego dzieło odkupienia i na sąd ostateczny, czekający szatana. Często dołącza się do egzorcyzmów niektóre czynności zewnętrzne, jako to: wkładanie rąk, znak krzyża, modlitwy i odczytywanie ustępów Pisma św.

http://www.ultramontes.pl/Sakramentalia.htm
_________________
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował.

— Mark Twain
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Komzar




Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 08:42, 04 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
sakrament chrztu jest egzorcyzmem!Ma na wstępie nowego życia chronić go od szatana,zła itp.


Hehe, to jest oficjalna wersja, a jak wiadomo KK kłamie więc nie ma powodu wierzyć im w tej kwestii. Przyjrzyjmy się bliżej samemu aktowi chrztu spróbujmy znaleźć tam elementy które odpowiadały by zabezpieczeniu dziecka.
Powiedzmy ile razy wzywa się Jezusa i Stwórce by ten chronił swoje stworzenie? Jakie narzędzia daje się dziecku by mogło się ewentualnie bronić przed atakami złego?
Pamiętajmy przy tym, że poruszamy się w dziedzinie magii. Czyli powtarzanie w transie zdania 'słoniu nie przychodź!' może mieć inny efekt.
Wiecie jaki jaki i dlaczego?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
waldeklena




Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 164
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:11, 04 Kwi '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kozmar tu nie ma co się zagłębiać ,chodzi o to że jak dzieciak
jest już w jakiejś religij od niepamiętnych czasów dla niego samego
to jest to dla niego naturalne ,rozgląda się i widzi że wszyscy lub
większość jego rówieśników też jest po zabiegu ,rodzice czyli
największe autorytety dla dziecka szanują religię i współpracują
z nią nawet gdy nie chodzą do kościoła bo są przecież święta
,mały dzieciak musi lubić najbardziej prezenty[komunia, boże narodzenie] i lanie wodą ,dla mnie
to taki marketingowy chwyt , rodzice w chwilach rozpaczy mówią
boże itp ,dzieciak to widzi i sam się zaraża bo największy autorytet
dla dzieciaka wzywa boga itp lub jezusa .
chrzest w pierwszych miesiącach jest najlepszy jeśli chodzi o bunt itp
dzieciak niema nic do powiedzenia ,a po czasie jest mu wszystko jedno
wszyscy w tym siedzą wiec nie ma problemu i tak przez całe życie do
następnego pokolenia .
chrzest dla mnie jest grzechem pierworodnym ponieważ warunkuje
dzieciaka i w przyszłości każdy inny kto nie jest chrześcijaninem
dla tego dzieciaka będzie inny . kościół i jego zadanie
to podtrzymanie dualności ,z tej dualności zawsze będzie
konflikt zarówno we wnętrzu człowieka jak i na zewnątrz .
wspaniałym przykładem jest człowiek i dwa głosy które do niego
mówią aniołek i diabełek ,a w rzeczywistości to jest ten sam głos .
zadanie kościoła to wszczepienie człowiekowi lęku przed śmiercią
czyli piekło ,dzięki temu ten strach jest dla kościoła zbawienny
wszczepiony w młodych latach jak widać po zachowaniach ludzkich
zdaje swoje zadanie na pięć [jak trwoga to do boga ] .
rodzice mają gotową odpowiedz jeśli ich pociecha dorastając będzie
się buntowała przed nauczaniem kościoła ,w umyśle rodzica pojawia
się [szatan cię opętał ] lub z kim rozmawiałeś 'z jechowym' czy tam
z jakąś sektą ,kościół przygotował wszystko tak pięknie i ma gotowe
odpowiedzi dla niewiernych .zachowania rodziców świadczą że
są bardzo uwarunkowani martwią się że jeśli dzieciak nie będzie
wierzył w boga to w co!!!!! to jego durny dualistyczny umysł od razu
podsunie mu szatan czemu ? bo rodzic został uwarunkowany wierzy
w boga i szatana i tylko te opcje są dla niego prawdziwe .
i tutaj pojawia się siła ojca drektora ,czyli kto nie z nami czyli z bogiem
ten z szatanem ludzie są tak zastraszeni i ten strach nimi kieruje ,a nie
miłość jak miało być .
sakramenty to oddanie wolnej woli i wspaniałe metody programowania
baranów człowieczych z pokolenia na pokolenie .
ale ja mam coś lepszego czyli 10 przykazań [ szatańskich]
10 przykazań jest tak głupich i nielogicznych ,a co najważniejsze
są KŁAMSTWEM.

ZAZNACZAM że chrześcijaństwo jest religia monoteistyczna [niby ]


1 Przykazanie: " Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną."

to są jacyś inni ?skoro jest 1 to po co ta gadka szmatka .[dualizm ]

2 Przykazanie: " Nie będziesz wzywał imienia Pana Boga swego
na daremno."

skoro jest 1 bóg to wszystko co mówię kieruje się do boga ,nawet
gdy mówię coś do psa to pies jest częścią boga i nie ma co gadać
o imieniu .[dualizm]

3 Przykazanie: " Będziesz dzień święty święcił. "
każdy dzień jest święty , ponieważ nie znamy godziny przyjścia pana
i każdy dzień istnieje dzięki bogu więc jest święty [ale dzięki temu
dzisiaj idę na dziwki ,a jutro się spowiadam w dzień święty i
wszystko wporządeczku ]dualizm

4 Przykazanie: " Będziesz czcił ojca i matkę swoją."

jest jeden bóg przyczyna wszystkiego nawet płodności ,
boga nazywa sie ojcem ,wiec chwila [nie będziesz miał bogów
cudzych przede mną ???]
czci to się bóstwo ,wiec bez sensu wcale nie tutaj pojawia się
hipnoza tylko autorytet może zahipnotyzować osobę czyli z pokolenia
na pokolenie hipnoza w kółko .dualizm

5 Przykazanie: " Nie zabijaj."

czy można kogoś zabić ?? chyba nie ,powłokę cielesną tak ,ale świadomość to raczej nie .te przykazanie jest po to
by wzbudzić strach przed śmiercią która nie istnieje chyba że ktoś
popadł w samozachwyt i myśli że po śmierci nic niema czyli automatycznie
stał by się bogiem - to jest bluznierstwo . człowiek przez tą głupotę
utożsamia się z ciałem fizycznym ,czyli czymś nie trwałym to powoduje
strach ,a ten strach zrobi wszystko by do celu dojść po trupach by ciało
fizyczne jak najdłużej żyło i by się nie przemęczało .
przez tą całe zamieszanie człowiek zachowuje sie jak zwierze zapędzone
w kozi róg [nie myśli logicznie ] jest egoistyczny ,materialistyczny i
całe jego życie obraca się w przyjemnościach materialnych
bo myśli że jest materia która sie rozpadnie ,nie myśli o przyszłości
swoich bliskich bo jego własna egzystencja jest ograniczona
trwałością ciała fizycznego [dlatego rodzice tak bardzo chcą by ich pociechy spełniły ich własne niezrealizowane marzenia [ego]
niekonieczne zgodne z marzeniami ich pociech . to nie jest
miłość to egoizm .i tu jest kolejny dualizm życie i śmierć .

6 Przykazanie: " Nie cudzołóż."

to jest nie możliwe bo kobieta czy facet nie jest czyjąś własnością
ponieważ niby ma wolną wole .no i jest 1 bóg wiec tak czy siak
jako część boga idąc do łóżka z sąsiadką jestem w tym samym łóżku
w tym samym świecie i nie idę z czyjąś żoną bo jej mąż musiał
by być jakimś bogiem który ma jakąś własność czyli człowieka ,a człowiek ma wolną wole czyli ten mąż to bóg szatan który odebrał wolną wole
mojej sąsiadce .
kolejny dualizm moja żona i twoja .

7 Przykazanie: " Nie kradnij."

to jest niemożliwe bo moja powłoka cielesna ulega zniszczeniu
wiec nic nie mogę ukraść bo nie mogę tego ze sobą zabrać ,a nawet
jak to gdzie do własnego odrębnego świata skoro żyjemy w 1 bogu .
no chyba że jestem szatanem który oddzielił się od boga ,ale to niemożliwe bo nawet szatanowi bóg dał życie i szatan żyje dzięki niemu
.wszystko co ukradnę tak naprawdę kradnę samemu sobie
ponieważ żyje w 1 jednym bogu wiec kradzież nie ma sensu ,nikt nic nie kradnie tylko przemieszcza rzeczy materialne z miejsca na miejsce .
to przykazanie jest po to aby podtrzymać dualizm my i oni ,biedni i bogaci
, moje zarobki 1 tyś zł i sąsiada 20tyś zł , ja pracuje na budowie ,a sąsiad
siedzi za biurkiem i kombinuje co by tu zrobić by się nie narobić .
ja w domu robie wszystko sam ,a sąsiad wypoczywa bo ma sprzątaczkę
,opiekunkę i wypady do hoteli gdzie ludzie mu usługują . czemu tak jest
że nie można kraść ???? dlatego że żyjemy w dualistycznym świecie
i ci co go stworzyli podzielili z góry ludzi na biednych i bogatych ,z tego
gówna jest zazdrość ,wyścig szczurów i chiny . gdyby kościół mówił kradnijcie itd po bardzo krótkim czasie świat i ludzie doszli by do wniosku
że różnice społeczne są destruktywne i musi być prawdziwa komuna
byśmy byli dla siebie braćmi ,a nie wrogami . a tak to mamy bardzo
bogatych - ludzie w środku nie wiem co myślą że ci żli bogaci pójdą do piekła dlatego taka znieczulica . dla mnie okradamy siebie sami ,albo
pozwalamy nieustanie okradać nasze dzieci mówiąc im nie kradnij bo to
jest złe itp ,gdzie tak na prawdę cały system jest zbudowany na złodziejstwie ,a tak nie musi być ,ale złodziejstwo istnieje tylko dzięki
takiemu pierdolonemu przykazaniu które powoduje że kradzież jest
uwarunkowana jakby nie było świata w którym się nie kradnie , jakby
bóg kochający odpierdolił takiego babola że stworzył świat w którym sie
kradnie [bóg miłość jak ja sobie to wyobrażam nie dopuścił by takiego
debilizmu to człowiek stworzył kradzież ]
nie wiem czy ludzie mają jakąś blokadę przez to przykazanie że nawet
nie umieją sobie wyobrazić świata bez złodziejstwa itp i to powoduje
że nikt z nas się nie domaga od rządzących by świat szedł w kierunku
dobra społecznego . to takie uwarunkowanie nic na to nie poradzimy
bo mamy to z góry narzucone przez religie .

8 Przykazanie: " Nie mów fałszywego świadectwa
przeciw bliźniemu swemu."

9 Przykazanie: " Nie pożądaj żony bliźniego swego "

10 Przykazanie: " ... ani żadnej rzeczy która jego jest."

i z resztą jest tak samo to jakaś parodia ,nic w tych 10 przykazaniach
mądrego tylko program dualistycznego umysłu
.jeśli jesteśmy takim komputerem to można napisać lepszy ,ale po co
gdy widzimy obniżanie edukacji na świecie powinniśmy sobie zadać pytanie kto nas robi w chuja i o co tu chodzi , same kłamstwa
chrześcijaństwo które mówi że jest monoteistyczne nim nie jest .
uczą nas żebyśmy nie kradli , nie chodzili na bok ,nie zabijali itp
a wszystko zmierza w przeciwnym kierunku wiec myślę że ludzie
to niewidomi mieszkańcy ziemi ,którzy nie mogą być inteligentni
bo ktoś kto jest inteligentny i widzi że jako całość doprowadza się
do samozagłady reaguje by temu zapobiec ,ale u nas sie dzieje coś
przeciwnego .

wiec religia i cała ta szopka antymiłosna prowadząca do samozagłady
jest programem i niczym więcej [sakramenty itp] my ludzie żyjemy
w strachu ,ja cały czas myślę po co komu strach skoro wszystkim
nam szkodzi ,nie wiem czy to pokarm dla kogoś, zysk itp ,miłości dużo
nie produkujemy to smutne bo wszystkim nam ona najlepiej służy .
i tak jest ze wszystkim prawica ,lewica -ja mam to w dupie ,ma być dobrze ,a w tv polityka brazylijska dziwi mnie że ludzie nie mają dość,
wręcz przeciwnie ludzie się cieszą coraz bardziej bo inni coraz lepsze
programy piszą ten entuzjazm po ,pis to kabaret a my lubimy tą zabawę
bo znamy ją z dziecięcych lat bóg i szatan .do wyboru do koloru
.
czekam z utęsknieniem kiedy religie upadną tylko martwi mnie
co przygotują potem . teorie mówią to co mówią ja bym chciał by wszyscy ludzie zapomnieli kim byli na całej ziemi ,taki reset to było
by coś ,ale i cała wiedza też bo było by to samo . Rolling Eyes
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
waha123




Dołączył: 01 Cze 2007
Posty: 1270
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:21, 04 Kwi '08   Temat postu: Hans Klos... Odpowiedz z cytatem

waldeklena napisał:
Przykazania


Czyli masz o razu przykład, kto "ulepił stary testament"...wiadomo nie od dziś, że.....
"wino okęcie na każde przyjęcie" a stary testament to "biblia" napisana przez naszych panów, którym grozi DEKONSPIRACJA....
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
waha123




Dołączył: 01 Cze 2007
Posty: 1270
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 16:39, 04 Kwi '08   Temat postu: Re: Hans Klos... Odpowiedz z cytatem

Cytat..z Harmagedona"To, jak bardzo ważne jest właściwe rozpoznanie naszego „Ojca”, świadczy Apokalipsa św. Jana. Niemal cały tekst Apokalipsy opisuje poczynania „Ojca-Bestii” oraz walkę ludzkości z Bestią. Tylko krótki, końcowy fragment opisuje Nowe Jeruzalem.

Aby przedstawić wszystkie zbójeckie zachowania starotestamentowego „Boga” musiałbym przepisać przynajmniej połowę Starego Testamentu. Zapoznanie się z nimi pozostawiam czytelnikom. Chciałbym zauważyć, że autorzy znacznej części Biblii byli prawdopodobnie świadomi, z „kim” mają do czynienia....."

http://harmagedon.blox.pl/html

Proszę to czytać baaaardzo uważnie......
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Religie, wiara, okultyzm Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona: 1, 2   » 
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Sakramenty
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile