referendum w Szwajcarii

ElComendante

Według mnie mylisz się jarondo. Gdyby tak było to Chiny i Rosja nie walczyłyby w ogóle o większe uczestnictwo w ramach MFW.
Oni stworzyli z tego powodu własne MFW.
Spójrz na spotkania Bildebergów z Rosji nie ma tam nikogo. Z Chin masz jakiś mośków z pokątnych organizacji.
Zresztą o ile kontrola Rosji byłaby możliwa to przy takiej a nie innej selekcji w Chinach do władz najwyższych kontrola jest, byłaby cholernie kosztowna. Tam nie ma tzw. jednoznacznej selekcji. Po prostu załóżmy dzisiejszych 7 czerwonych krasnali wyznacza kolejnych z circa iluś tam setek wybitnych przedstawicieli partii komunistycznej i ogłaszają to raptem 2 lata przed kolejna kadencją. Trafienie w to, którzy to akurat są jest jak gra w ruletkę. Możni tego świata nie grają w ruletkę.
Ponadto możni tego świata mówią o walucie światowej - czyli w pełni kontrolowanej przez nich - zastępującej dolara. Kraje Brics a już szczególnie Chiny jak widać pracują nad własną walutą wymienialną na całym świecie, czyli mogą podzielić się kontrolą, ale nie w 100% a chyba nie o to chodzi możnym.
Jeszcze inną kwestią jest to, że taki kolos militarny jak USA nie może upaść ekonomicznie ot tak sobie bez wielkiego boom.
Chemicloo po części się zgadzam. Wynika to z faktu, że złoto obecnie ze względu na papierki jest przeszacowane. Papierki sprawiają, że podaż jest inna, niż realna podaż złota. Innymi słowy popyt odpowiada na nieistniejącą podaż.

Adam Polo

Temat na tyle frapujący, że postawiłem zakład. Panie i Panowie, obstawiamy bitki. Są tak tanie, że nie będzie Wam żal Smile

. Pozdrawiam hazardzistów.
_________________
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"

Bimi

Swiss May not be Able to "Save Our Gold"

The referendum, dubbed "save our gold initiative" will be held on November 30. If it is ultimately approved by the voters and the cantons, the Swiss National Bank would be required to 1) keep 20% of its reserves in gold, 2) no longer be able to sell gold, and 3) retain possession of its gold holdings in Switzerland.

After having sold an estimated 1500 tonnes of gold between 2000 and 2008, and rapidly increasing its hard currency reserves during the financial crisis; first by buying foreign bonds in its version of QE, and second by imposing and defending the euro floor/franc cap in 2011.   This has left SNB's gold holdings at about 8% of their reserves.

In order to bring the gold holdings to 20% of reserves (~CHF544 bln), it would need to buy about 1500-1800 tonnes of gold, depending on the price and the value of its reserves   It would have five years to implement the measure. Most observers conclude it would have to sell some of its currency holdings (primarily euros, but also perhaps some dollars as well).     Some observers suspect the SNB's demand for gold would lift the price of the precious metal as much as 18%.

However, we are less sanguine. First, we do not expect the referendum to be approved. The latest polls suggest support is waning for the referendum, which was forced upon the electorate by the Swiss People's Party securing 100k signatures, after the parliament refused to take it up (Swiss population ~8.1 mln).   All major Swiss parties and the Swiss National Bank are opposed.   The SNB has gone further argue that if the referendum does become law, it will interfere with its ability to achieve its mandate.

Second, the referendum is just the first step in the process. The next step is to get the cantons to approve. A majority of cantons are also reportedly opposed. The cantons typically receive dividend payments from the SNB's reserves. The SNB warns that the profit distribution to the cantons would be in jeopardy if it held so much of the non-interest bearing gold.   The cantons use the funds from the SNB to pay for social services.    Last year, drop in gold prices (-28%) forced the SNB to cancel the dividend.

całość: http://www.zerohedge.com/news/2014-11-10/swiss-may-not-be-able-save-our-gold

Bimi

Swiss Reject SNB Gold Initiative, SRF Projections Show

Swiss voters rejected a referendum requiring their central bank to hold a portion of its assets in gold, a measure its President Thomas Jordan termed an “invitation to speculators” that could have hamstrung the economy.

The "Save Our Swiss Gold" proposal stipulating the Swiss National Bank hold at least 20 percent of its 520-billion-franc ($540 billion) balance sheet in gold and never sell any bullion was voted down by 78 percent to 22 percent, according to projections by Swiss television. Polls had forecast the initiative´s rejection. Two other initiatives on tax privileges for foreign millionaires and immigration limits also were rejected.

SNB policy makers warned repeatedly that the measure, which also required the 30 percent of central bank gold stored in Canada and the U.K. to be repatriated, would have made it harder to keep prices stable and shield the central bank´s cap on the franc of 1.20 per euro. That minimum exchange rate was set three years ago, with the SNB pledging to buy foreign currency in unlimited amounts to defend it.

http://www.bloomberg.com/news/2014-11-30.....-show.html

absolutarianin

Suma sumarum, referendum na nie, a zloto jedzie w gore od polowy listopada. I jak to wytlumaczycie? Very Happy

A teraz jeszcze ujemne stopy na franku. I co, jarondo? Mam kredyt we franiu od 2008 i wszyscy w kazdym banku bardzo chca, zebym sie go pozbyl. Zupelnie nie rozumiem, dlaczego... Laughing

_________________
"Na szczęście wszelakie - serce trza mieć jednakie" J.Kochanowski

Komzar

[/quote]Mam kredyt we franiu od 2008 i wszyscy w kazdym banku bardzo chca, zebym sie go pozbyl.

Cytat:

Jak to pozbył? Da się pozbyć kredytu? bo jak tak to jestem bardzo zainteresowany. Smile

jarondo

@Absolutarianin. Nie potrafię ci odpowiedzieć.

absolutarianin

Oj, wiele jest wariantow. Mozna przewalutowac, mozna splacic. A dla odwaznych wariant islandzki i jeszcze pare pomniejszych. No ale odbiegamy od tematu, czyli wplyw Helwetow na rzady swiatowe Cool

_________________
"Na szczęście wszelakie - serce trza mieć jednakie" J.Kochanowski

jarondo

Tu opinia, kogoś, kogo szanuję:
I ty nie zostaniesz inwestorem
http://dwagrosze.com/2014/12/ty-nie-zostaniesz-inwestorem.html

Cytat:

czyli przepraszanie za bessę

Niektórzy z drogich czytelników wydają się zdziwieni tym że na blogu 2GR, po latach przecierania szlaków w inwestowaniu w złoto, pada słowo „bessa”. Nazywają to eufemistycznie „drastyczną zmianą tonu artykułów odnośnie złota”. Przypomina mi to trochę wyjazd z miasta arterią wylotową korzystając z „zielonej fali”. Mijamy na zielonym jedno skrzyżowanie po drugim bez zatrzymań, aż na kolejnym dochodzi do „drastycznej zmiany koloru świateł” i musimy się zatrzymać… Takie jest niestety życie kierowcy… i inwestora. O wiele większym problemem niż stanięcie na czerwonym świetle byłby jednak daltonizm prowadzącego… Innych czytelników najwyraźniej konfunduje fakt że bessa która zawitała do złota trwa tam w najlepsze już od trzech lat, a spadki cen uszczuplają wartość nabytego wcześniej krugerranda czy dwóch. Wprawdzie czynią to tylko na papierze – dopóki się go nie pozbędzie w przypływie desperacji – ale zawsze.

Czy więc cynik9 ma „przepraszać” za to że złoto po 12 latach nieprzerwanych wzrostów wpadło w bessę, czego domaga się jeden drogi czytelnik? Jeśli by to tylko komuś pomogło to skłonni jesteśmy przeprosić hurtowo za bessy we wszystkich klasach aktywów, nie tylko w złocie! To bardzo nieładnie z ich strony! Być może dorównując Pakistanowi rząd ich w końcu zakaże i będzie spokój. Zwłaszcza jak już rządy ukrócą demoralizujące shortowanie czegokolwiek… Typową reakcję drogiego czytelnika, niewątpliwie szczerą choć pełną pomyłek, mamy tutaj:

Pana blog czytają ludzie mniej od Pana wykształceni ekonomicznie, dla których złoto i inne inwestycje nie są codziennością. Poczytali przez 10 lat o zaletach złota, o nieuczciwym systemie walut fiat w którym żyjemy i wysupłali trochę pieniążków żeby zakupić złoto. Tak, przestał Pan pisać o zakupie złota na górce, ale nie przestał Pan pisać o jego zaletach – więc prości ludzie nie zauważyli tej różnicy. I zainwestowali w złoto w złym czasie. Gdy zaczęły się spadki nigdy nie napisał Pan, że jego zdaniem zaczyna się bessa. Nadal zachwalał Pan niepodważalne zalety złota. […]
Jesli celem tego bloga jest edukacja ekonomiczna społeczeństwa, idea, to takie stwierdzenie powinno paść. Przecież i tak Pan i abonenci 2NN wiedzieliby wcześniej jakie pozycje zająć dużo wcześniej. Ponieważ złoto nie jest w Polsce popularne i raz straciwszy na złocie ludzie już nigdy się do niego nie przekonają. Ponieważ stwierdzenie takie nie padło – wielu ludzi straciło i mimowolnie stał się Pan przez to wspólnikiem banksterów.

Drogi czytelniku! Tak, przez lata czytelnicy bloga 2GR mieli okazję przeczytać o „zaletach złota i o nieuczciwym systemie walut fiat w którym żyjemy”. Mieli też okazję czegoś się nauczyć. Jedni z tego skorzystali, a inni nie. I owszem, zachwalaliśmy tutaj „niepodważalne zalety złota”. Więcej, czynimy to bez zmian nieprzerwanie do dziś dnia, choć w innym i bardziej kameralnym gronie. Można to sprawdzić w archiwalnych rocznikach TwoNuggets Newsletter.

Skąd to „promowanie” złota kiedy żółty metal jest w bessie? Ponieważ nasza perspektywa na rolę złota się nie zmieniła, wbrew naiwnym przypuszczeniom niektórych. Pozycja w złocie fizycznym w inwestycyjnej układance jest dla niezależnie myślącego inwestora tak samo relewantna jak była. To kwestia przekonań i realizacji przyjętej strategii. To oczywiście nie znaczy i nigdy nie znaczyło że pozycja w złocie będzie ulicą jednokierunkową, bez bess i rynkowych zawirowań, i że złoto jedną „zieloną falą” dojedzie do mety.
save_invest_speculate

źródło: Seminarium Inwestycyjne TwoNuggets, 2014

W naszej narracji zaszła tylko jedna, istotna zmiana, lat temu sześć. Niektórzy zauważają ją dopiero teraz. Otóż dokonaliśmy wtedy rozbratu z idealistycznym, początkowym mottem tego bloga „i ty zostaniesz inwestorem”. Nie zostaniesz! Sorry! Chodziło o zmobilizowanie ludzi do zatroszczenia się o swoje sprawy finansowe przez inwestowanie we własnym zakresie, a nie do liczenia na państwo. Co do państwa i jego obietnic przewidywania sprawdzają się co do joty, z demontażem „polskiej reformy emerytalnej” włącznie.

Czynnik ludzki jednak przeszacowaliśmy. Ma to nawet swoje określenie – stopping on a dream. Niestety, większość ludzi zatrzymuje się właśnie w sferze marzeń. Nie są materiałem na inwestorów i prawdopodobnie nigdy nimi nie będą. Po prostu potrzebne są do tego pewne predyspozycje, pewna znajomość rzeczy, samodzielność, tolerancja na ryzyko. I nie mówię tutaj o rzeczach ewidentnie ryzykownych, o wchodzeniu na cienkie gałązki aby zerwać soczysty owoc spekulacji. Mówię o rzeczach najbardziej prozaicznych – takich jak chociażby nabycie złotego krugerranda i zrozumienie tego konsekwencji.

Dla inwestora który rozumie rolę złota fizycznego w zdywersyfikowanym portfelu inwestycyjnym, szczególnie w kontekście zbliżającej się zmiany systemu monetarnego, stanowi to komfort psychiczny. Dla reszty będzie to głównie źródło dyskomfortu i okazja do nieprzespanych nocy. Stało się to całkiem jasne z tenoru wczesnych komentarzy w 2GR które po każdorazowej korekcie w złocie przypominały swoistą poczekalnię u psychiatry. To był nasz błąd który skorygowaliśmy dawno temu. Powiedziałem wtedy never again; terapie nie będą obszarem naszego zainteresowania.

Z tych powodów tematykę inwestycyjną zdecydowaliśmy się ograniczyć to zamkniętego grona abonentów TwoNuggets Newsletter. Abonentami 2NN nie są w większości doświadczeni inwestorzy, choć i ich nie brakuje. Są nimi ci którzy chcą się czegoś nauczyć i stać się świadomym inwestorem. Powróciłem właśnie z naszego dorocznego jesiennego seminarium inwestycyjnego TwoNuggets w Górach Świętokrzyskich. Mogę zapewnić że zmian w naszej strategii inwestycyjnej w odniesieniu do złota nie ma żadnych. Jak od lat, trzon portfela inwestycyjnego stanowi niezmiennie złoto fizyczne. Czas aby część tę ewentualnie uzupełnić może być obecnie lepszy niż był od dawna, co niekoniecznie znaczy że bessa się kończy. Ryzykiem inwestora jednak nie jest mieć złoto w bessie; ryzykiem jest nie mieć złota w hossie…

Ale niech przypadkiem nie uzupełnia złota drogi autor powyższego komentarza! Nie będąc inwestorem przysporzy to mu najprawdopodobniej tylko rozterek, stawiając go daleko poza strefą niezbędnego komfortu psychicznego. Nie powinien się też martwić się o abonentów 2NN. Ci akurat od lat mają dostęp do naszego indykatora sentymentu w metalach szlachetnych który w złocie, przykładowo, stoi od półtora roku na „czerwonym”. Oznacza to, mniej więcej, przewidywany kierunek ruchu „cen złota” w odpowiednim horyzoncie czasowym. Dalsze wyjaśnianie tego jednak jest zbędne; przypadkowego „szukacza szczęścia” który kupił być może jednego czy dwa krugerrandy nie interesuje różnica między oszczędzaniem, inwestowaniem a spekulacją. Nie rozumie że złoto może być obiektem zarówno inwestowania jak i spekulacji, i że są to dwie różne rzeczy.

Owszem, abonenci 2NN mają pewną unfair advantage i uprzywilejowany dostęp do pewnych materiałów i sugestii, jak chociażby sygnalizowanego rajdu w palladzie w tym roku. I owszem, pozostanie to wiedzą zarezerwowaną dla inwestorów bo taki jest sens płatnego newslettera. Membership has its priviledges… W końcu, w sytuacji gdy konsekwentnie, hossa czy bessa, wskazujemy na walory posiadania części portfela w złocie fizycznym, antytezie fiat money i symbolu finansowej niezależności, kuriozalny zarzut „wspólnictwa z bankierami” pozwalamy sobie wrzucić do foldera „humor”…

To że ktoś jest rozczarowany wynikami złota w ostatnich latach jest rzeczą w pełni zrozumiałą, chociaż sygnalizującą błędne przesłanki dla których kiedyś je nabył. To że ktoś nieprzygotowany do roli inwestora pozbył się w desperacji kupionej wcześniej złotej monety jest natomiast rzeczą niefortunną. Nie powinien naszym zdaniem tego robić, zwłaszcza w bessie. Za jakiś czas znowu zaświeci słońce i dla większości ludzi złoto fizyczne którego się wczesniej nie pozbyli będzie prawdopodobnie jedną z nielicznych rzeczy luźno związaną z finansami którą warto się będzie pochwalić wnukom.

W odróżnieniu od spekulacji która rządzi się innymi prawami nie ma „złego czasu” do inwestowania w złoto. Jest jedynie „inwestowanie” w złoto przez tych którzy od jakiegokolwiek inwestowania powinni trzymać się z daleka. Bezpieczniej skupić się na wrzucaniu obiegowego bilonu do porcelanowego prosiaczka.

Niestety, potwierdza to tylko trafność naszej dawnej decyzji – i ty nie zostaniesz inwestorem.

WZBG

Cytat:

Szwajcaria: Nie będzie wcześniejszego wyłączenia elektrowni atomowych 27 listopada 2016 PAP

Przeprowadzone w niedzielę w Szwajcarii referendum zadecydowało, że nie dojdzie do przyspieszonego wyłączenia wszystkich działających tam elektrowni atomowych.

Jak podały szwajcarskie media, w zakończonym w południe głosowaniu aż 20 na łącznie 26 kantonów wypowiedziało się przeciwko temu, by elektrownie atomowe mogły funkcjonować najwyżej przez 45 lat - co oznaczałoby konieczność zamknięcia ostatniej z nich w 2029 roku.

Ogólnokrajowy odsetek głosów negatywnych wyniósł 54,2 proc. O rezultacie referendum rozstrzygają w Szwajcarii zarówno liczba głosów oddanych w skali całego państwa, jak i liczba kantonów, których mieszkańcy poparli daną inicjatywę.

Po katastrofie nuklearnej w japońskiej Fukushimie w 2011 roku parlament Szwajcarii uchwalił zakaz budowania na jej terytorium nowych elektrowni atomowych, przy czym siłownie już istniejące mogą być eksploatowane tak długo, jak będzie to bezpieczne. Inicjatorzy referendum twierdzili, że zaawansowany wiek szwajcarskich reaktorów stanowi podwyższony czynnik ryzyka.

Rząd i parlament Szwajcarii zarekomendowały obywatelom odrzucenie inicjatywy wskazując w ślad za kołami przemysłowymi, że przedwczesne zamknięcie elektrowni atomowych narazi na szwank bezpieczeństwo energetyczne państwa i zwiększy import prądu z siłowni zagranicznych, w tym również węglowych.

Jak zaznacza niemiecka agencja dpa, inicjatywie przypisywano duże szanse na zwycięstwo, gdyż w sondażach spotykała się ze znaczną akceptacją.

Według obecnych planów spośród łącznie pięciu szwajcarskich energetycznych reaktorów atomowych pierwszy zakończy pracę w 2019 roku, ale nastąpi to ze względu na zbyt wysokie koszty jego eksploatacji. Terminów wyłączenia pozostałych czterech, których daty uruchomienia sięgają od 1969 do 1984 roku, na razie nie ustalono.

Udział siłowni jądrowych w bilansie energetycznym Szwajcarii wynosi około 40 proc. Ich rola wzrasta w sezonie zimowym, gdy zwiększa się zapotrzebowanie na prąd, a wydajność elektrowni wodnych spada.

http://forsal.pl/wydarzenia/artykuly/996.....owych.html
_________________
Dzieje się krzywda dokonywana przez jednych na drugich.

Ordel

W Szwajcarii w referendum Szwajcarzy wybrali paszporty covidowe. 62% za paszportami 38% przeciw.
W linku interaktywna mapa pokazująca frekwencje i oddane głosy w każdym kantonie : https://www.swissinfo.ch/eng/swiss-to-de.....e/47142810
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M