W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Zmiana czasu jako tresura socjotechniczna  
Znalazłeś na naszym forum temat podobny do tego? Kliknij tutaj!
Ocena: Brak ocen
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Odsłon: 952
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
frasobliwy




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 1595
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 18:43, 30 Mar '08   Temat postu: Zmiana czasu jako tresura socjotechniczna Odpowiedz z cytatem

"Wybór" - Wiktor Suworow

Cytat:

- Zmusić obywateli, żeby maszerowali krokiem defiladowym?
- Niekoniecznie. Mam na myśli treść, a nie formę. Najważniejsze, żeby te ćwiczenia były absurdalne i żeby równocześnie dotyczyły setek milionów ludzi. Najlepiej zmusić ich do wykonywania jakiegoś kretynizmu. Regularnie.
- Masz przykłady takich kretynizmów?
- Można na przykład zmusić całą ludzkość, żeby dwa razy w roku przestawiała wskazówki zegarów.
- Czym to uzasadnić?
- Oszczędnością energii.
- To prawda?
- Skądże znowu! Najważniejszym odbiorcą energii elektrycznej są fabryki. Na drugim miejscu są środki transportu. Przesuniemy wskazówki, czy nie przesuniemy - i tak ilość zużywanej energii nie ulegnie zmianie. Poważnym odbiorcą są kopalnie węgla. Tam zawsze ciemno. Albo oświetlenie ulic. Światło włącza się kiedy jest ciemno, a wyłącza kiedy jest jasno. Co zmieni przestawienie wskazówek?
- Część energii wykorzystują ludzie w swoich mieszkaniach...
- Słusznie. Niecały jeden procent. Ale w ramach tego procentu też nie wszystko idzie na oświetlenie. Niebawem nadejdą takie czasy, że ludzie będą mieć elektryczne żelazka, elektryczne maszynki do mielenia mięsa, telefony na prąd, radia, elektryczne kino domowe. Możesz kręcić wskazówkami zegara w każdą stronę i nie wpłynie to w żaden sposób na zużycie energii. Zresztą z oświetleniem mieszkań to wygląda podobnie: latami tak jest widno i nie ma znaczenia, czy wstajesz o piątej, czy o dziesiątej. Z kolei zimowym rankiem i tak jest ciemno i nie obejdzie się bez oświetlenia. Nieważne, czy jest godzinę wcześniej, czy później.
- Zatem uważasz, że nie będzie żadnego pożytku z przestawiania zegarów?
- Będą tylko kłopoty. Masa kłopotów.
- I nikt nie będzie oponować?
- Tłum nie potrafi myśleć. Tłum przyjmie to jako coś naturalnego. Sam będzie sobie przysparzać nowych problemów. Jeśli tylko narzucimy ludzkości z dziesięć takich idiotycznych zachowań, jeśli sprawimy, że wszyscy podporządkują się bez zastrzeżeń, wtedy zawładniemy światem.


http://www.bibula.com/new/display.php?textid=01877

Trudno mi polemizować z tą argumentacją. Nie widzę luki w rozumowaniu, nie dojrzałem manipulacji i negowania faktów. Nie znaczy, że takich nie ma. Może jakieś pomysły?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20449
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 18:51, 30 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jakby tak do tego podejść, równie dobrze można uznać, że 7-dniowy tydzień jest absurdem mającym na celu ćwiczenie bydła.
to samo 12-miesięczny rok, przestępne lata, 60-sekundowa minuta, tudzież 360-stopniowe koło.

przesuwanie czasu może być bez sensu, ale skoro ktoś to raz wprowadził dawno temu wycofanie tego dziś mogłoby być uciążliwe. wiele zegarków ma już zaprogramowanie przechodzenie na czas letni/zimowy. komputery, itp - wszystko to by się popieprzyło. łatwiej jest utrzymywać absurd czasu letniego.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Veritatis




Dołączył: 13 Sty 2008
Posty: 1065
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 20:10, 30 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zawsze się zastanawiałem, po jaką cholerę 2 razy do roku przestawiamy wskazówki zegara. Jakiś czas temu doszedłem do tego, że służy to jedynie tresurze ludzkości.

Jednak wycofywanie tego dzisiaj nie ma sensu. Jak już napisał Bimi, wiele urządzeń ma zaprogramowaną zmianę czasu.

Dziwi mnie jednak to, że gdy Chavez zmienił czas w Wenezueli, polskojęzyczne media mało nie posikały się ze śmiechu. A same robią to samo. Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
frasobliwy




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 1595
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 20:43, 30 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chodzi mi o argumenty uderzajace w sama krytyke, a nie dyskusje na temat sesnownosci badz nie utrzymana tych czasów letniozimowych. A noz Suworow cos uprościł albo przekłamał?


Cytat:
to samo 12-miesięczny rok, przestępne lata, 60-sekundowa minuta, tudzież 360-stopniowe koło.


To są jednostki miary i jakiekolwiek przecież muszą być. Rozwartość kąta musisz jakoś opisać. Może radiany brzmią bardziej naukowo, bo są spójne z matematyką, np okresami funkcji trygonometrycznych, ale dla samego miezenia nie ma to znaczenia. Metr czy stopa - nie ma zadnej różnicy.

Przesuwanie wskazówek to rozwiązanie, ze tak powiem urzedniczo-nakazowe. To jak jakieś posty itp w religiach. Zupełnie inna klasa problemu. Mierzyć, nazywać - musisz. Pościc, podskakiwać w dni parzyste na jednej nodze itp - nie.

Cytat:
wiele zegarków ma już zaprogramowanie przechodzenie na czas letni/zimowy. komputery, itp


Jeśli taki zegrek ma na stałe wbite przechodzenie na czas letni i zimowy i nie da sie tego wyłączyć to na śmietnik go. Chinczyk ci sprzeda drugi taki za 10 centów. Komputery? Przy najblizsej aktuazliazacji systemu zmienia się sposob liczenia czasu. Wikesze systemy komputerowe? Zmieniamy jedną jedyną fukcję zamieniajaca czas bezwgledny (np. timestamp unixowy) na ludzką datę. Ta zmiana jest przezroczysta dla wiekszości systemów, a tam gdzie nie jest polega na wyrzuceniu wyjatkowej sytuacji, a nie rozwazeniu nowej. Jest wiec prosta.


PS. mysle, ze Suworow niepotrzebnie idzie w kierunku spisku. Pewnie kiedys ludzie ze szczerego serca chcieli zoptymaliowac zycie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Voltar




Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 5408
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 21:59, 30 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jak juz napisałem w innym miejscu ma to jakiś sens

sa inne sposoby na tresure, co tygodniowe spotkania: wstać, siedzieć, klęknąć, wstać, śpiewać razem, siedzieć, klęknać, siedzieć, wyjść
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Spektrometr




Dołączył: 16 Lis 2007
Posty: 132
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 22:06, 30 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

frasobliwy napisał:
Chodzi mi o argumenty uderzajace w sama krytyke, a nie dyskusje na temat sesnownosci badz nie utrzymana tych czasów letniozimowych. A noz Suworow cos uprościł albo przekłamał?


Cytat:

...- Część energii wykorzystują ludzie w swoich mieszkaniach...
- Słusznie. Niecały jeden procent. Ale w ramach tego procentu też nie wszystko idzie na oświetlenie...


Cytat:
2.2. Struktura podmiotowa i przedmiotowa rynku energii elektrycznej

Całkowita ilość energii elektrycznej wytworzonej i zaimportowanej w Polsce kształtuje się na poziomie ok. 150 TWh rocznie, w tym produkcja krajowa brutto wynosi 146 TWh, a import 4 TWh. Ze 146 TWh produkcji krajowej brutto 133 TWh produkują elektrownie zawodowe cieplne. Zużycie energii elektrycznej w kraju wynosi 125 TWh, w tym 100 TWh wynosi sprzedaż odbiorcom finalnym (z czego 21 TWh przypada na gospodarstwa domowe). Ponadto 11 TWh stanowi eksport oraz 14 TWh straty i różnice bilansowe.

http://www.ure.gov.pl/portal.php?serwis=.....arch=67628


Jak wynika z powyższego gospodarstwa domowe zużywają "trochę" więcej niż 1% energii elektrycznej wytwarzanej w naszym kraju, czyli 21%. W dodatku, aby było ciekawiej, są to dane z 2002 roku, a jak wiemy zużycie energii wzrasta.

Od razu dostrzegłem, że coś jest nie tak z tym zużyciem energii elektrycznej przez gospodarstwa domowe, zbyt małe jak na tak spory kraj jakim jest Polska.

Przede wszystkim autor artykułu przekłamał, (no i nie umie liczyć, albo zgubił 2), przedstawiając nie zgodną z faktami opinię.
_________________
Błędem jest jedynie założenie, że w świecie obowiązują prawa logiki klasycznej.
Tymczasem świat trzeba badać, a nie przyjmować założenia.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Easy_Rider




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 1884
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 23:44, 30 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Również uważam te zmiany czasu za bezsens, ale jest to raczej przejaw biurokratycznej głupoty niż spisku.

To może jest dobre dla tzw. chłopo-robotników lub działkowców, którzy po pracy mogą dłużej uprawiać "czynny wypoczynek" się na swoich posiadłościach i tylko dla nich chyba nie warto tego robić. Innych korzyści nie widzę, tylko niepotrzebne zamieszanie i wkurwianie ludzi, zmuszonych do przestawiania nie tylko zegarków, ale również swoich organizmów na inny cykl dobowy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 24 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 07:31, 31 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nasz dzienny cykl jest delikatnie przesunięty w stronę nocy. Chyba każdy z nas to widzi. Czy używamy w lecie światła. ?
Pewnie że tak !, - przez kilka dobrych godzin.
A przecież wystarczy wstawać o piątej, gdy jest już w lecie jasno i iść spać wcześniej.
Moim zdaniem zmiana czasu, to takie delikatne odwrócenie uwagi i stworzenie pozoru, że to niby dopasowywujemy się do wcześniejszego dnia. I faktycznie tak jest, tyle że dzień zaczyna się dużo wcześniej

Tym procesem w dużej mierze, i chyba wyłącznie zaczęła sterować telewizja. Przez nadawanie odpowiednich filmów i programów o późnych porach są w stanie wymusić na społeczeńśtwie bardziej nocny tryb życia, a tym samym większe zużycie energii elektrycznej, co z kolei przekłada się na wyższe opłaty, co znowuż zmusza biednych ludzi do pracy.
Ale konsumpcja kosztuje...niestety.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
br0mba




Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 50
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 07:36, 31 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z drugiej strony ostatnio Iran zdecydował, że powrócą do przestawiania zegarków (wcześniej Chomeini i rządzący z nim ajjatolahowie uznawali to za wymysł szatana). Więc chyba jednak ekonomicznie ma to jakieś uzasadnienie.
br0mba
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Easy_Rider




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 1884
Post zebrał 0 sat

PostWysłany: 07:56, 31 Mar '08   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

br0mba napisał:
Z drugiej strony ostatnio Iran zdecydował, że powrócą do przestawiania zegarków (wcześniej Chomeini i rządzący z nim ajjatolahowie uznawali to za wymysł szatana). Więc chyba jednak ekonomicznie ma to jakieś uzasadnienie.
br0mba


Jakieś szczątkowe uzasadnienie ekonomiczne zmian czasu może jest (a przynajmniej można nim argumentować) w krajach leżących w strefie umiarkowanej, ale nie w kraju na tej szerokości geograficznej, co Iran. Wprowadzanie zmian czasu letniego i zimowego w Iranie ma taki sens, jak wymiana opon na zimowe. Chodzi raczej o efekt propagandowy - pokazanie, że się "europeizują" po okresie rządów teokratycznych.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Zmiana czasu jako tresura socjotechniczna
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile