Nasz serwer sponsoruje CJ2 Hosting & Development

 
Nie-obywatele Łotwy   
Znalazłeś na naszym forum temat podobny do tego? Kliknij tutaj!
Ocena:
8 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Odsłon: 8203
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aximia




Dołączył: 20 Gru 2011
Posty: 3915
Post zebrał 0.40 mBTC

PostWysłany: 13:51, 01 Lip '14   Temat postu: Nie-obywatele Łotwy Odpowiedz z cytatem

W Łotwie, będącej członkiem UE istnieje represyjna polityka narodowościowa wobec etnicznej ludności rosyjskiej. Kilka informacji na ten temat na podstawie http://ed.frog.org.pl/component/content/.....lotwa.html

Po odzyskaniu niepodległości Łotwa nie nadała obywatelstwa części swoich mieszkańców, którzy przyjechali do Łotwy z innych republik Związku Radzieckiego oraz urodzonym w Socjalistycznej Radzieckiej Republice Łotewskiej potomkom wyżej wymienionej grupy. Stąd w Łotwie istnieje podział na obywateli i nie - obywateli.

Nie-obywatele posługują się paszportem nie-obywatela Łotwy, mogą być członkami partii politycznych, przekazywać darowizny na ich korzyść itd. jak i obywatele, ale nie mają prawa głosu, ( w wyborach, referendum) nie mogą służyć w wojsku, pracować w administracji publicznej, policji, straży miejskiej, być adwokatami, notariuszami, farmaceutami.

Istnieją ograniczenia w prawach do nabycia nieruchomości, wauczerów prywatyzacyjnych, w dostępie do edukacji na niektórych uczelniach wyższych; wjazd nie-obywaltei Łotwy do niektórych państw jest inaczej uregulowany niż ten obywateli, różnice są także w zasadach przeliczenia lat pracy na potrzeby obliczeń dla funduszu emerytalnego (lata pracy poza Łotwą przed 31.12.1990 nie są wliczane do stażu, jeżeli nie ma podpisanej umowy pomiędzy państwami).

Nie-obywatele nie zaliczają się do mniejszości narodowych.

Przed styczniem 2007r. nie-obywatele nie mogli poruszać się bez wiz po Unii Europejskiej, Norwegii i Islandii. Teraz obywatele Łotwy mogą wjechać bez wizy do 93 państw, a nie-obywatele tylko do 40 2. Na przykład, obywatel ma możliwość bezwizowego wjazdu do Australii lub Stanów Zjednoczonych, nie-obywatel zaś potrzebuje wizy.

Podział na obywateli różnych kategorii nie został bez znaczenia dla kształtowania polityk wizowych sąsiadów: nie-obywatel ma prawo bezwizowego pobytu w Rosji, obywatel zaś bezwzględnie potrzebuje wizy.

W 2010r. Łotewski Komitet Praw Człowieka wyliczył 79 różnic pomiędzy statusem obywatela i nie-obywatela.

Na początek 2011r. na Łotwie zamieszkiwało 326 700 nie-obywateli, co wynosi 14,6% mieszkańców Republiki. Udział nie-obywateli w populacji Łotwy stopniowo zmniejsza się, czego przyczyną są zgony, naturalizacja oraz emigracja.

Podobną do łotewskiej jest sytuacja w Estonii, która też ograniczyła dostęp do obywatelstwa przybyszom z innych republik ZSRR.

Paszport obywatela Łotwy



Paszport nie obywatela Łotwy



ps. super cyniczna regulacja - mogą tworzyć partię polityczne ale nie mają prawa głosu, zatem mogą stworzyć partię na którą nikt nie zagłosuje!~
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dipsao




Dołączył: 06 Cze 2013
Posty: 420
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 19:12, 01 Lip '14   Temat postu: Re: Nie-obywatele Łotwy Odpowiedz z cytatem

aximia napisał:
W Łotwie, będącej członkiem UE istnieje represyjna polityka narodowościowa wobec etnicznej ludności rosyjskiej.

Niesłychane - najpierw "kijowska hunta" na Ukrainie, a teraz Ryga ciemięży biedną mniejszość rosyjską na Łotwie?
Zmówili się, czy tak każdy sobie niezależnie? Czy jedni i drudzy z podpuszczenia USA, czy NATO, czy UE, czy czegoś tam?

Ty, @aximia, ty chyba faktycznienie nie jesteś płatnym agitatorem Kremla - dawno by cię wywalili za taką "niedźwiedzią (nomen-omen) przysługę" jaką im robisz tą swoją propagandą. Jednostronne, przegięte prorosyjskie bidolenie, i anty-anty-rosyjskie szczucie.

Normalnie jak z okupacyjnej gadzinówki.

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 20:18, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dipsao napisał:
a teraz Ryga ciemięży biedną mniejszość rosyjską na Łotwie?

A kto ci powiedział że "teraz"? Sprawa jest (można powiedzieć) stara,znana a że nie znana tobie to i nic dziwnego bo ty wogóle mało co wiesz.
http://www.pogon.lt/_NCZ_ARCHYVAS/620/estonia1.html
http://www.pism.pl/files/?id_plik=9803
http://www.rp.pl/artykul/688253.html?print=tak&p=0
W 2007r w Tallinie doszło do dwudniowych walk ulicznych w wyniku których eSStońska policja zabiła jednego demonstranta a wielu ciężko raniła.
http://pl.wikinews.org/wiki/2007-04-28:_.....adzieckich
http://www.wprost.pl/raporty/34/



_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 20:46, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mam znajomego z Lotwy, ktorego ojciec Rosjanin nigdy go nie widzial, ani nie byl na Lotwie itd. typowy 'one night stand'. On rowniez jest obywatelem drugiej kategorii. Tlumaczyl to tak: Lotwa boi sie ze Ruscy zainstaluja sie na Lotwie i przejma wladze/polacza sie ponownie z Rosja 'legalnie' za kilkanascie/dziesiat lat.
Ani ja ani moj znajomy nie jestesmy 'rusofilami' =]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:09, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cynikt napisał:
Lotwa boi sie ze Ruscy zainstaluja sie na Lotwie i przejma wladze/polacza sie ponownie z Rosja 'legalnie' za kilkanascie/dziesiat lat.

A takiego łotwewskiego patriotyzmu się nie boją ?
viewpost.php?p=230676
http://translate.google.com/translate?hl.....icial%257D
marsze ku czci łotyskiego legionu waffen SS
2009
https://www.youtube.com/watch?v=WQVZlKlyuLs
2012r
https://www.youtube.com/watch?v=WR6XikT61jM
2013r
https://www.youtube.com/watch?v=pKqXDGzTcTM
_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:23, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak juz cos cytujesz, to moze cale zdanie...
Skoro Lotysze tak twierdza, to pewnie nie boja sie jakichs tam kilkudziesieciu brunatnych fanatykow. Duzo bardziej czerwonych.
Moim zdaniem jest to swietna decyzja, mimo ze szkoda mi kolesia: skoro wiazesz sie z osoba, ktorej kraj gnoil nasz przez kilkadziesiat lat, to korzystaj z jego tamtego kraju przywilejow. Chyba zdrowych mezczyzn w naszym kraju nie brakuje...
W krajach, ktore obecnie maja najezdzcow z USA wprowadzilbym to samo: wiazesz sie z oprawca: twoje dzieci to bekarty Ojczyzny.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ordel




Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 5935
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:31, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Skoro jest ich ok 14,6 % i tak są prześladowani ( ja bym się tak czuł ) jako obywatele drugiej kategorii . To czemu nie działają na rzecz polepszenia swego statusu ? W dodatku mając pod nosem Rosję ?
Coś słabo Rosja dba o swoich obywateli .
_________________
@zibimark :
Gdybym był szatanem to popełnił bym samobójstwo dla dobra wszystkich ludzi dobrej woli i wszelkich stworzeń.

Laughing głupi głupek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:41, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wyobrazcie sobie takie cos w Polsce w roku 1989:
- wspolpracowales z Ruskimi*
- konczyles specyficzne ruskie* uczelnie
- byles konfidentem
...
itd.
Jestes obywatelem 2. kategorii! Jak ci sie nie podoba, to do Rosji sp***.
Gorzej niz teraz to by 'na bank' nie bylo =]

Tu wstaw wszystkie obce agentury. Rosja na przykladzie Lotwy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:43, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Chyba zdrowych mezczyzn w naszym kraju nie brakuje...

Czy zdrowych to nie wiem ale stanowczo brakuje mezczyzn znających historię.Do traktatu wersalskiego żanych państw bałtyckich nie było.Terytora te należały do Szwecji a po wojnach północnych do Imperium Rosyjskiego (częściowo do Prus).
Tak że @Cynikt:marsz do wikipedii!
co zaś się tyczy:
Cytat:
Skoro Lotysze tak twierdza, to pewnie nie boja sie jakichs tam kilkudziesieciu brunatnych fanatykow. Duzo bardziej czerwonych

to przypominam że główną siłą rewolucji bolszewickiej zanim jeszcze powstała armia czerwona,byli okryci najgorszą sławą Strzelcy łotewscy http://pl.wikipedia.org/wiki/Strzelcy_%C5%82otewscy
Więc jesli już ktoś miałby się bać "czerwonych" to raczej Rosjanie
_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Norbi




Dołączył: 18 Sie 2009
Posty: 690
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:53, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Stefan Batory był pierwszym koronowanym władcą na Łotwie. Za jego czasów sprowadzono Jezuitów, którzy zakładali szkoły i kolegia. Rezydujący wówczas na zamku ryskim król nadał Rydze przywilej, na mocy którego chłopi pańszczyźniani, samowolnie opuszczający swych właścicieli, mogli po 2 latach pobytu w tym mieście uzyskać wolność osobistą i zająć się handlem lub rzemiosłem. Od tego momentu w Rydze zaczęli się osiedlać Łotysze, wcześniej bowiem było to miasto zamieszkałe głównie przez Niemców.
Szwecja, po długotrwałej wojnie z Polską o Łotwę, straciła zdobyte nie tak dawno tereny Łotwy na rzecz Rosji, a wojska cara Piotra Wielkiego wkroczyły do Rygi w 1710 roku.
Pod koniec XIX wieku zaczął się organizować narodowy ruch łotewski. Zaczęły się ukazywać łotewskie czasopisma i książki oraz tworzyć stowarzyszenia. Rosjanie początkowo popierali ruch łotewski, który potrzebny im był dla osłabienia żywiołu niemieckiego. Osiągnąwszy ten cel zaczęli tłumić dążenia wolnościowe Łotyszy.
Przewaga pierwiastka niemieckiego na gruncie kultury została przełamana przez Aleksandra III, ale pozostała jeszcze w sferze gospodarczej. Nabrała tempa rusyfikacja i licznie zaczęli na Łotwę napływać Rosjanie.
Rewolucja 1905 roku skierowana była zarówno przeciwko państwu rosyjskiemu, jak i szlachcie niemieckiej. Kiedy zaczęto głosić hasła autonomii łotewskiej z łotewskim językiem urzędowym, władze rosyjskie zastosowały krwawe represje, posługując się wojskiem z oficerami pochodzącymi głównie ze szlachty niemiecko-bałtyckiej. Rewolucja została stłumiona, ale jej efektem były pewne zdobycze, takie jak: akt tolerancji religijnej oraz zezwolenie na zakładanie szkół prywatnych z ojczystym językiem wykładowym.
Zniesiono zakaz drukowania w Łatgalii pism i książek w języku miejscowym.
Wybuch I wojny światowej przyspieszył działania integracyjne społeczeństwa łotewskiego, a 18 listopada 1918 roku Łotwa ogłosiła niepodległość narodową. Władze polskie pomagały swojemu sąsiadowi w utrzymaniu niepodległości - armia łotewska otrzymała w darze broń i amunicję, a na początku stycznia 1920 roku w Łatgalii rozpoczęła się ofensywa przeciwko wojskom bolszewickim, zakończona wyzwoleniem Łatgalii.
W ofensywie tej, dowodzonej przez Edwarda Rydza Śmigłego brało udział 30 tys. żołnierzy polskich i 10 tys. żołnierzy łotewskich. Jedynie Polska zaoferowała Łotwie wszelką pomoc bez stawiania warunków. Społeczność międzynarodowa uznała nowe państwo 26 stycznia 1921 r., a dziewięć miesięcy później Łotwa została przyjęta do Ligi Narodów.
Pakt Ribbentrop-Mołotow oddał Łotwę w radziecką sferę wpływów i 17 czerwca 1940 roku wojska radzieckie zajęły terytorium Łotwy. Po II wojnie światowej Łotwa została republiką ZSRR.

http://www.ryga.msz.gov.pl/pl/wspolpraca_dwustronna/o_lotwie/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:56, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Padam na kolana. Biedni Rosjanie mieszkajacy na terenie obecnie zwanym Lotwa, zostali wprawnie zmanipulowani do wierzenia w fakt, iz ich Bracia to ich najwiekszy wrog.
Nie zmienia to faktu, ze jezeli jestes przekonany, ze jakis kraj napiera na ciebie przez pol wieku, to chcesz miec po odzyskaniu 'wolnosci' jak najmniej z nim do czynienia, jak rowniez zniechecac obywateli tego kraju to przybywania do twojego.

W miescie ktorym mieszkam sto lat temu mieszkali Niemcy, nie znaczy to, ze nie przyznalbym im racji, jakby sie z Polakami nie kumali. Tu chodzi o idee, a nie o Twoja smieszna Rosje.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2836
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 22:06, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Innymi słowy popierasz takie a nie inne działania Litwinów wobec Polaków, które to odbywają się na Litwie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 22:25, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chyba rzeczywiscie zalegam z historia, bo nie przypominam sobie, zebysmy okupowali Litwe przez ostatnie 50 lat.
Ale odpowiem: jakby tak bylo, to jasne! Nie jestem hipokryta.
Czyzby na Lotwie jakiekolwiek dziecko z cudzoziemcem nie mialo praw 1. kategorii?
Nie zgadzam sie z dyskryminowaniem narodow neutralnych.

Bez kitu! Najlepiej sie zaszyc i tylko czytac, bo to jak odpowiadac na skrypt...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2836
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 22:38, 01 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wiesz akurat sytuację na Litwie znam dobrze. Litwini mimo, że nie byli okupowani przez nas przez ostatnie 50 lat to bardziej boją się, a w znacznej części nienawidzą Polaków, niż Rosjan, którzy ich okupowali Very Happy. Być może, dlatego że mniejszość Polska jest duża oraz doskonale zorganizowana.
Moje pytanie wynikało tylko i wyłącznie z chęci dowiedzenia się czy nie jesteś hipokrytą. Innymi słowy Litwini w razie czego mogą w pełni ograniczyć Litwinom z polskiej mniejszości równość w dostępie do prawa, w tym prawo głosowania.
Nie wiem również co ma do rzeczy, że Niemcy kumają się z Polakami. Nawet, jeśli się kumają z nami to, jako przedstawiciele silniejszego kraju są dla nas zagrożeniem, tak jak Polacy dla Litwinów oraz Rosjanie dla Łotyszy i z tego względu należy mniejszości niemieckiej zabrać prawo do głosowania oraz wszelkie przywileje.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 19:48, 02 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ElComendante napisał:
Wiesz akurat sytuację na Litwie znam dobrze. Litwini mimo, że nie byli okupowani przez nas przez ostatnie 50 lat to bardziej boją się, a w znacznej części nienawidzą Polaków, niż Rosjan, którzy ich okupowali Very Happy. Być może, dlatego że mniejszość Polska jest duża oraz doskonale zorganizowana.

Dlaczego wiec tak Nas nienawidza?
ElComendante napisał:
Nie wiem również co ma do rzeczy, że Niemcy kumają się z Polakami.

Napisalem cos zupelnie przeciwnego, wiec rowniez nie rozumiem...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2836
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 20:12, 02 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Litwini nas nienawidzą, ponieważ boją się tzw. żywiołu polskiego, żywiołu Lachów, z którym to mieli do czynienia przez większość swojej historii. Z problemem tzw. żywiołu ruskiego mają problem w zdecydowanie bardziej ograniczonym stopniu czasowym, więc choć te obawy są to nie mają tak silnych korzeni. Innymi słowy Litwini boją się bardziej polskiej kulturowej, gospodarczej dominacji, bo z nią miały do czynienia setki pokoleń Litwinów a nie dziesiątki, jak w przypadku żywiołu ruskiego.
Dokładnie z tego samego punktu widzenia historycznego Łotysze boją się żywiołu ruskiego, bo z nim mieli zdecydowanie gorsze przeżycia na przestrzeni setek pokoleń.
Ich mniemanie oraz podejmowane działania, czyli zarówno Litwinów wobec mniejszości polskiej, czy też Łotyszy wobec rosyjskiej wynikają z jednej strony z tzw. historycyzmu, którzy rządzi się zasadą zgodną z powiedzeniem: historia lubi się powtarzać a z drugiej strony z budującymi się latami obawami, które przerodziły się w histerię społeczną na tym punkcie.
Napisałeś:
"Nie zmienia to faktu, ze jezeli jestes przekonany, ze jakis kraj napiera na ciebie przez pol wieku, to chcesz miec po odzyskaniu 'wolnosci' jak najmniej z nim do czynienia, jak rowniez zniechecac obywateli tego kraju to przybywania do twojego."
W przypadku Łotyszy to zdecydowanie nie dotyczy pół wieku, stąd tak silny społecznie problem.
Innymi słowy, żeby dojść od meritum, Ja jestem pragmatykiem i uważam, że jeśli przesłanki są tożsame to sprawdza się wobec nich jedna skuteczna metoda. Jeśli Łotysze czy Litwini robią słusznie wówczas Polacy winni postąpić dokładnie tak samo wobec mniejszości niemieckiej oraz przyjąć wobec Niemiec taką postawę, jak Łotwa przyjmuje wobec Rosji, albowiem patrząc przez pryzmat historycyzmu żywioł niemiecki prędzej czy później {mamy ku temu podstawy od więcej, niż 1000 lat} próbował zdominować kulturowo, militarnie lub gospodarczo ziemie, na których mieszkamy. Oczywiście osobiście nie posługuję się historycyzmem i zachowania Litwinów oraz Łotyszy są dla mnie niezrozumiałe, ale przyjmując ich założenia za słuszne w Polsce należałoby podjąć takie działania o jakich wspominam.

P.S. Cynikt, jeśli Cię źle zrozumiałem to niechaj moja wypowiedź będzie wyłącznie moją opinią w temacie a nie odpowiedzią wobec Twoich wypowiedzi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Ordel




Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 5935
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 15:42, 03 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cynikt napisał:

Nie zgadzam sie z dyskryminowaniem narodow neutralnych.

Laughing a co to są narody neutralne Laughing

Cytat:
Chyba rzeczywiscie zalegam z historia, bo nie przypominam sobie, zebysmy okupowali Litwe przez ostatnie 50 lat.

Nie pierdol mi tu , że nie słyszałeś o Wileńskich Ponarach . Niemcy, wspomagani przez ochotnicze litewskie oddziały Ypatingasis būrys (Sonderkomando der Sicherheitsdienst und des SD), rekrutujące się głównie spośród szaulisów, wymordowały tu w latach 1941-1944 ok. 100 tys.[3] osób . A jak nie słyszałeś , to tobie powiem , Litwini nienawidzą Polaków . Do tego te kurwy są tak tchórzliwe , że w przeciwieństwie do Estończyków czy Łotyszy, nie byli w stanie wystawić formacji wojskowej ( frontowej ) w ramach Waffen SS .
I dziś dzień Polacy na Litwie są prześladowani .
_________________
@zibimark :
Gdybym był szatanem to popełnił bym samobójstwo dla dobra wszystkich ludzi dobrej woli i wszelkich stworzeń.

Laughing głupi głupek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 20:12, 03 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ordel napisał:
Cynikt napisał:

Nie zgadzam sie z dyskryminowaniem narodow neutralnych.

Laughing a co to są narody neutralne Laughing

Skoro nie zrozumiales, to podstaw niepasozytnicze mniejszosci narodowe. Dalej chcesz wlos na 4 dzielic?
Ordel napisał:

[...] A jak nie słyszałeś , to tobie powiem , Litwini nienawidzą Polaków .
I dziś dzień Polacy na Litwie są prześladowani .

Nie pierdol, ze nie zauwazyles, ze juz pytalem: "Z jakiego powodu?"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 20:49, 03 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cynikt napisał:
ElComendante napisał:
Wiesz akurat sytuację na Litwie znam dobrze. Litwini mimo, że nie byli okupowani przez nas przez ostatnie 50 lat to bardziej boją się, a w znacznej części nienawidzą Polaków, niż Rosjan, którzy ich okupowali Very Happy. Być może, dlatego że mniejszość Polska jest duża oraz doskonale zorganizowana.

Dlaczego wiec tak Nas nienawidza?
..

Ponieważ uważają że przez I Rzeczposkolitą (czytaj Polaków) starcili szansę na mocarstwowość,że to słaba,zanarchizowana i uboga Polska uczepiła się ich rozległego i bogatego Księstwa Litwewskiego, jak rzep psiego ogona.
Litewscy historycy utrzymują że unia lubelska była przez polską szlachtę i króla sfałszowana bo niezgodna z obowiązującym prawem.Litewscy magnaci nie byli nawet obecni podczas obrad co wedle ówczesnych polskich jurystów nie było przeszkodą do zawarcia unii.Wedle ówczesnych litewskich jurystów nie było żadnej unii a zwyczajna okupacja.
Nie wiem czy to prawda,aby tego dociec potrzebne były by obiektywne badania archiwów historycznych dokumentów.Póki co Litwini tak właśnie myślą o minionych aliansach z Polską.



_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Pan Eugenius




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 28
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:09, 03 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Litwa = Łotwa? Very Happy Gdzie Kurlandia, a gdzie Wilno?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2836
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:50, 03 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@pszek

Wiesz tak jak większość ludów Wschodu Litwini to doskonali manipulatorzy historii.
Biorąc pod uwagę kto na czym więcej skorzystał to nie oszukujmy się, że więcej skorzystała grupa magnatów litewskich, która była związana z Władkiem Jagiełło a trzeba również brać pod uwagę, że to akurat władcy litewscy rządzili Polską a nie na odwrót.
Na mocarstwowość Litwa niepotrafiąca kontrolować swojego terytorium nie miała najmniejszych szans, bo przy olbrzymim obszarze zmagać się musiała zarówno z żywiołem ruskim, tatarskim, jak też potęgą krzyżacką.
Mrzonki powstają w każdej kulturze i wychodzą od histerycznych bzdur, co dotyczy na przykład polskiej gloryfikacji jagiellońskiego gówna duplomatycznego z czym spotykamy się po dziś dzień.
Z twardymi faktami trudno sobie poradzić i to dotyka też Litwinów, bo wiadomym jest, iż gdyby nie przygotowywana od czasów Łokietka akcja przeciw Krzyżakom na polu dyplomacji, prawa międzynarodowego, ekonomii oraz oczywiście wojskowości to Litwa byłaby kolejnymi Prusami a nie żadnym mocarstwem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 22:26, 03 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@ElComendante
Nie jest ważna co ja wiem choć oczywiście było by ciekawie zbadać historyczne dokumenty ( dla gwarancji obiektywizmu musiały by to chyba zrobić anioły z niebiesiech )
Ważne jest to że na często ahistorycznej podstawie buduje się historyczną politykę a następnie wpycha się to w narodową świadomość.Polacy i to masowo, również wierzą w to że gdyby nie podli ościenni zaborcy XVIII-wieczna Rzeczpospolita dalej była by sobie potężna,bogata,mądrze i sprawnie rządzona przez elity zdominowane propaństwowym i propolskim myśleniem.Wiadomo że to nie prawda, że XVIII-wieczna Rzeczpospolita z jej elitami była truchłem.W dodatku niebezpiecznym dla otoczenia (bóg wie z kim skłonni byli by się układać ).Świadomość prawdy jest trudna bo kieruje całą (lub większość część) odpowiedzialności na samych siebie na gówniane elity które nieustannie generujemy, zaś zaprzeczenie tej prawdzie pozwala na dobre samopoczucie i przeniesienie całej odpowiedzialności (i niekończące się pretensje) na innych,obcych,podłych sąsiadów.Nie wiem czy wszystkie narody świata tak mają ale w naszym regionie owszem wszystkie bo i Polacy i Litwini i galicyjskie Chochły i Łotysze i Estończycy
_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ordel




Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 5935
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 21:39, 04 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pan Eugenius napisał:
Litwa = Łotwa? Very Happy Gdzie Kurlandia, a gdzie Wilno?

Tu jest Kurlandia



Cynikt napisał:
Skoro nie zrozumiales, to podstaw niepasozytnicze mniejszosci narodowe. Dalej chcesz wlos na 4 dzielic?
Skoro już podzieliłeś , to co ja mam dzielić ?
Ale zwrotem : niepasożytnicze mniejszości narodowe rozjebałeś mi nadgarstki . Wykrwawię się ze śmiechu Very Happy
Zrozum człeku , że człowiek to pasożyt . Zorganizowany w naród to tępy agresywny pasożyt . A czasem i pasożyd .
_________________
@zibimark :
Gdybym był szatanem to popełnił bym samobójstwo dla dobra wszystkich ludzi dobrej woli i wszelkich stworzeń.

Laughing głupi głupek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2836
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 22:15, 04 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

pszek napisał:
@ElComendante
Nie jest ważna co ja wiem choć oczywiście było by ciekawie zbadać historyczne dokumenty ( dla gwarancji obiektywizmu musiały by to chyba zrobić anioły z niebiesiech )
Ważne jest to że na często ahistorycznej podstawie buduje się historyczną politykę a następnie wpycha się to w narodową świadomość.Polacy i to masowo, również wierzą w to że gdyby nie podli ościenni zaborcy XVIII-wieczna Rzeczpospolita dalej była by sobie potężna,bogata,mądrze i sprawnie rządzona przez elity zdominowane propaństwowym i propolskim myśleniem.Wiadomo że to nie prawda, że XVIII-wieczna Rzeczpospolita z jej elitami była truchłem.W dodatku niebezpiecznym dla otoczenia (bóg wie z kim skłonni byli by się układać ).Świadomość prawdy jest trudna bo kieruje całą (lub większość część) odpowiedzialności na samych siebie na gówniane elity które nieustannie generujemy, zaś zaprzeczenie tej prawdzie pozwala na dobre samopoczucie i przeniesienie całej odpowiedzialności (i niekończące się pretensje) na innych,obcych,podłych sąsiadów.Nie wiem czy wszystkie narody świata tak mają ale w naszym regionie owszem wszystkie bo i Polacy i Litwini i galicyjskie Chochły i Łotysze i Estończycy


Wiesz jakoś, chyba to wyssaliśmy z mlekiem słowiańskiej matki {a apologeci judeochrześcijańscy przyprawili to mleko chwilowych, niepragmatycznych mrzonek porządną dawkę silnego narkotyku wiary}, bo Rosjanie mają nie inaczej o czym zapomniałeś dodać.
Fakt lubimy mity historyczne i budowanie na nich mrzonek, które często niszczą perspektywy pojawiające się w teraźniejszości. Z tego też względu również jestem zawsze takowych rzetelnych badań ciekawy.
Politykę histeryczną czy karmienie mitów historycznych rozrastających się jak rak uważam za jedną z większych bzdur.
Zgodnie z zasadą, że jeśli chcesz zrobić duży krok musisz bardo dobrze rozpoznać podłoże, bo jeśli przyjmiesz jego stabilność na tzw. wiarę wówczas możesz się porządnie wygrzmocić.
Przeszłość kraju to podłoże, gdy się je naprawdę zna z tej ciemnej i jasnej strony można robić te WIELKIE KROKI.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Cynikt




Dołączył: 04 Mar 2012
Posty: 22
Post zebrał 0.00 mBTC

PostWysłany: 00:21, 08 Lip '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ordel napisał:
Cynikt napisał:
Skoro nie zrozumiales, to podstaw niepasozytnicze mniejszosci narodowe. Dalej chcesz wlos na 4 dzielic?
Skoro już podzieliłeś , to co ja mam dzielić ?
Ale zwrotem : niepasożytnicze mniejszości narodowe rozjebałeś mi nadgarstki . Wykrwawię się ze śmiechu Very Happy
Zrozum człeku , że człowiek to pasożyt . Zorganizowany w naród to tępy agresywny pasożyt . A czasem i pasożyd .


Sprany masz mozg kolezko.
2 opcje:
1. Uwazasz siebie za czlonka narodu wybranego i traktujesz pasozytnictwo na 'bydle' za normalne.

2.'Mam wiekszy potencjal niz ten, ktorego wykorzystuje, tak wiec efektywniej zuzywam energie.' Rozumiem jakbys byl rekinem w tym bajorze, ale wg twojego myslenia, kazdy jebany leszcz moze wykorzystac taka plotke jak ty?
W kazdym badz razie cos ci sie popierdolilo, bo wg twojego toku rozumowania kazdy bylby socjopata.

Jak zarabiasz w PL tyle, ze ledwo zyjesz, a jak uciekniesz na Zachod, to stac cie na przyzwoite zycie,robiac to samo, to gdzie tu widzisz pasozytnictwo?

Zgodze sie, ze nie ma sprawiedliwosci, ale to nie oznacza, ze kazdy ma byc w skurwysynem dla innych.

Wracajac do 'tematu': nie sadzicie, ze skoro Litwini(Lotysze) nienawidza nas(ich) od wiekow, to moze nie najlepszym pomyslem jest pozostawanie tam jako Polak(Rosjanin)? Skoro nie potrafisz wywalczyc sobie tego, czego oczekujesz, to sie dostosuj(albo wyprowadz). Pretensje miej do przodkow, ktorzy woleli zajmowac sie innymi rzeczami niz dbaniem o dziedzictwo(zakladajac, ze byl to 'twoj' teren).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Nie-obywatele Łotwy
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile