W razie awarii sprawdź t.me/prawda2info

 
Ukraina. Sytuacja w regionach   
Podobne tematy
Ukraina pokazała Unii środkowy palec766
Rozpad Ukrainy jest nieunikniony152
Antymajdan. pl 3908
Pokaz wszystkie podobne tematy (7)
Znalazłeś na naszym forum inny podobny temat? Kliknij tutaj!
Ocena:
36 głosów
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Wiadomości Odsłon: 74029
Strona:  «   1, 2, 3, ... 16, 17, 18   »  Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gasienica




Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 532
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:06, 01 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na (promajdanowskim) forum www.obozrewatel.com pojawiły się takie oto informacje z „interioru” wschodniej Ukrainy:

Rada miasta Donbas poparła manifestujących (z tzw. „rosyjskiego frontu”?) i zażądała jak najszybszego referendum o dalszym losie Donbasu. … Oprócz tego doniecka Rada Miasta postaniła uznać język rosyjski za język oficjalny na równi z ukraińskim. … Także przyjęto uchwałę uznającą Federację Rosyjską strategicznym partnerem Donbasu, zorganizowanie municypalnej milicji oraz zorganizowanie, wespół z administracją obwodu Ługańskiego, stabilizacyjny fundusz Donbasu.

… A w Dniepropietrowsku zdewastowano plac Bohaterów Majdanu (d. Lenina?), ludzie zaczęli zrywać portrety osób które poginęły, przewracać zapalone lampki, zerwali flagę (Ukrainy?), która zwieńczała postument… Naprzeciw Rady Miasta wzniesiono flagę Rosji, uczestnicy marszu antyfaszystowskiego żądają przywrócenia głównemu placu miasta nazwy Lenina.

… a z Charkowa (w którym miała miejsce ponoć stutysięczna pro-rosyjska manifestacja) i gdzie dzisiaj było rannych blisko sto osób i gdzie były także próby zajmowania budynków rządowych „obozrywatel” pokazuje zdjęcie, jak na budynku władz gubernialnych (Харьковскую ОДА) jakiś Rosjanin zawiesza rosyjską flagę http://t.co/EpJDqHq9J8

Wystarczy? Zobaczymy co będzie się działo jutro na południowym wschodzie tego wielkiego kraju i dlaczego Rada Federacji Rosyjskiej zezwoliła JUŻ DZISIAJ na użycie wojska RF dla ochrony interesów rosyjskojęzycznej części mieszkańców Ukrainy. Bo przecież „Majdan” będzie chciał/musiał użyć wiernych mu wojsk dla stłumienia buntu południowo-wschodnich obłasti Ukrainy: wyspecjalizowanego w takich akcjach „Berkuta” już nie posiada do swej dyspozycji…
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
aximia




Dołączył: 20 Gru 2011
Posty: 3996
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 21:42, 01 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Charków dzisiaj - 1 marca

Dzisiaj w Charkowie majdaniarscy bojówkarze z "prawego sektora" którzy zajęli budynek administracji obwodu strzelali do ludzi, ucierpiało 97 osób. Wkrótce jednak charkowianie zorganizowali akcję samoobrony i odbili budynek, wyprowadzili bojówkarzy "prawego sektora", pomiędzy zgromadzonym tłumem, wkrótce nad budynkiem zawisła rosyjska flaga. W osowobodzonym budynku znaleziono 120 koktajli mołotowa i dwie miny.

Filmik z całą akcją tutaj - zaczyna się od przemówienia mera Charkowa, od 2 minuty szturm i odbicie.



_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20407
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:12, 01 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak ruskim się uda z tą Ukrainą, to będą już mieli sprawdzona strategie na odbicie innych krajów.
Od Polski począwszy.

Amerykanie robili co chcieli przez ostatnich kilkanaście lat - napadając na kogo tylko zapragnęli.
I wytyczyli tym nowe standardy. Z tą tylko różnicą, że realizacja tych samych standardów tuż za płotem jest o wiele tańsza, niż po drugiej stronie świata.
A kto będzie za płotem po Ukrainie? Jak zwykle ci sami skozaczeni frajerzy co zawsze - z manhatanem i Kaczyńskim na czele.
Wiec niech was ta wasza judeochrześcijańska bozia ma teraz w swojej opiece, wy pierdoleni debile.
Bo jeśli znowu myślicieli, że jakieś NATO czy UE będzie przelewać własną krew za wasz popierdolony kraj to najwyraźniej niczego sie kurwa ze swej własnej historii, która sie tak chlubicie, nie nauczyliscie!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
tokebit1




Dołączył: 08 Gru 2013
Posty: 548
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:27, 01 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bimi napisał:

A kto będzie za płotem po Ukrainie? Jak zwykle ci sami skozaczeni frajerzy co zawsze - z manhatanem i Kaczyńskim na czele.
Wiec niech was ta wasza judeochrześcijańska bozia ma teraz w swojej opiece, wy pierdoleni debile.
Bo jeśli znowu myślicieli, że jakieś NATO czy UE będzie przelewać własną krew za wasz popierdolony kraj to najwyraźniej niczego sie kurwa ze swej własnej historii, która sie tak chlubicie, nie nauczyliscie!


Płonne nadzieje, przecież taki manhatan i kilku jemu podobnych idiotów na tym forum tylko czeka na to kiedy beda mogli sie wykazac swoim patriotyzmem. Obawiam się tylko, ze jak zobaczą z bliska jaki efekt przynoszą ich idee wciealne w zycie to zesrają sie ze strachu na widok 1szego trupa i spierdolą pod mamusiną spódnicę zostając tam w oczekiwaniu na sojuszniczą pomoc ze strony NATO.
_________________
*/ Wróżę z fusów. Na księżycu. I to na pewno nie jest ziemski księżyc.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20407
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:34, 01 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nie żartuj.
oni akurat nie będę nawet czekac na pierwszego trupa, tylko wsiądną w samolot i spierdolą zanim zaczną się walki - niczym ich dumni bohaterowie patrioci z przeszłości.. Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2837
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:38, 01 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie zdążą Bimi tym razem, przynajmniej większość Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Bimi
Site Admin



Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 20407
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:54, 01 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

aa no tak - zapomniałem o nowet świeckiej tradycji: no fly zone!

wszak mamy XXI wiek - jestem pewien że akurat rosja nie miała by problemów z "wyegzekwowaniem" zakazu lotów na polską.
mają najlepsze radary, systemy przeciwlotnicze i myśliwce - wszystko tuż za płotem, a do tego mobilne - po chuj tracić benę na lotniskowce?

tacy tchórze jak ci dwaj w życiu by się nie odważyli wystartować, pod taką presją - już prędzej by tunel do francji wykopali.. Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Gasienica




Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 532
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 11:34, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Okręt Flagowy Ukrainy przeszedł na stronę Rosji

Jak pisze “Ukraińska Prawda” okręt flagowy floty ukraińskiej “Hetman Sahajdaczny” pod dowództwem kapitana Andrieja Tarasova, odmówił wypełniania rozkazów p.o. prezydenta Ukrainy Aleksandra Turczynowa po tym, jak on zdymisjonował wyznaczonego przez Janukowycza szefa Sztabu Generlnego Jujrija Ilina. (TV) Russia Today podkreśla, że dowództwo Floty Wojennej Ukrainy odmówiło podporządkowania się Turczynowi.

Usłyszawszy o tym, p.o. premiera Arsenij Jacenok poprosił tureckiego premiera Redżena Erdogana nie przepuszczać tego okrętu flagowego Ukrainy przez cieśninę Bosforu. (Okręt ten wraca ze wspólnych ćwiczeń z NATO w rejonie Adenu na Morzu Czerwonym.)

Как пишет «Украинская правда», «Гетман Сагайдачный» под командованием капитана первого ранга Андрея Тарасова отказался выполнять приказы и.о. президента Украины Александра Турчинова после того, как тот уволил назначенного Януковичем начальника Генштаба Юрия Ильина. RT уточняет, что подчиняться Турчинову отказалось командование ВМФ Украины.

Узнав о случившемся, и.о. премьер-министра Арсений Яценюк попросил турецкого премьера Реджепа Эрдогана не пропускать флагман-изменник через Босфорский пролив.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/03/02/protiv.....-storonu-r
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:03, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

chójaduch napisał:
w nadwiślańskiej skurwiałej dziennikarza tygodnika "Nie" nie uwidzisz...
od 36 minuty:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=581226

Też nie znam człowieka.Może dlatego że nie czytam NIE,a nie czytam bez żadnej ideologi,po prostu nie czytam tak jak nie czytam wielu innych publikatorów.
Facet rozsądnie ocenia sytuację a jak świat światem popytu na rozsadek w tym kraju raczej nigdy nie było.
No ale nic,jak to mówią pożyjemy zobaczymy.A to dużo,bardzo dużo, bo w związku z ukrywaniem prawdy o "Prawym Sektorze" i o ich herszcie-Jaroszu,nie każdy będzie miał taką możliwość (tj przeżyć)
Prawy Sektor ma pretensje terytorialne względem Polski.Ja dzięki bogu mieszkam na południowym zachodzie więc nie mój cyrk nie moje małpy ale mieszkańcy województw wschodnich nie mają powodów do optymizmu.

Jarosz to nie Żirinowski,Jarosz to człowiek posiadający 300.000 "bagnetów",który ma około 600.000 działaczy w socjalnych sieciach,który teraz de facto rządzi tymi wszystkimi marionetkami na Ukrainie,którego włączają w służby specjalne Ukrainy a Prawy Sektor żąda przekształcenia w państwową strukturę siłową



Nie mam wątpliwości że sprawne i wyspecjalizowane ruskie specsłużby jakoś sobie z Prawym Sektorem poradzą ( Karyrow już obiecał Jaroszowi wysłać go tam skąd jeszcze nikt nie wrócił ) ), a wtedy niedorżnięte watahy banderowców zaczną spierdalać.Gdzie? Do Polski która już zapowiedziała że w razie czego będzie przyjmowała "uchodźców". Oj nie zazdroszczę ja mieszkańcom podkarpackiego i lubelskiego.

Gansienica napisał:
Okręt Flagowy Ukrainy przeszedł na stronę Rosji

Maładcy!
_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gasienica




Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 532
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 12:12, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A tu świetny komentarz do tego co się dzieje, nie tylko w Kijowie ale i w Caracas oraz w Damaszku. Komentarz sprzed tygodnia, ale wciąż aktualny:

Ginewra2012

1 Marzec 2014

ciekawy komentarz do ukraińskich wydarzeń http://www.youtube.com/watch?v=MeIw15Uwg9E&feature=youtu.be
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
wunderwaffel




Dołączył: 10 Lip 2008
Posty: 425

PostWysłany: 13:09, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bimi napisał:
aa no tak - zapomniałem o nowet świeckiej tradycji: no fly zone!

wszak mamy XXI wiek - jestem pewien że akurat rosja nie miała by problemów z "wyegzekwowaniem" zakazu lotów na polską.
mają najlepsze radary, systemy przeciwlotnicze i myśliwce - wszystko tuż za płotem, a do tego mobilne - po chuj tracić benę na lotniskowce?

tacy tchórze jak ci dwaj w życiu by się nie odważyli wystartować, pod taką presją - już prędzej by tunel do francji wykopali.. Smile


Ktoś wie gdzie ten lotniskowiec stacjonuje? Bo jak na Morzu Czarnym, to jest w czarnej dupie. Takie okręty są do działań na oceanach i dużych morzach, a nie kałuży jak Bałtyk czy morze czarnomorskie. Jest w zasięgu lotnictwa państw NATO, więc nawet nie trzeba się z nim lać honorowo na morzu... zresztą jak z całą flotą czarnomorską. Z tego co czytam to Turcja ma nowsze i więcej okrętów w tym rejonie. Zabawnie by to wyglądało jakby Rosję pobiła Turcja jak podczas wojny krymskiej...

Gąsienieca napisał:
Jak pisze “Ukraińska Prawda” okręt flagowy floty ukraińskiej “Hetman Sahajdaczny” pod dowództwem kapitana Andrieja Tarasova, odmówił wypełniania rozkazów p.o. prezydenta Ukrainy Aleksandra Turczynowa po tym, jak on zdymisjonował wyznaczonego przez Janukowycza szefa Sztabu Generlnego Jujrija Ilina. (TV) Russia Today podkreśla, że dowództwo Floty Wojennej Ukrainy odmówiło podporządkowania się Turczynowi.


Oglądałem RT jak była checa z "testem wojsk" zarządzonych przez Putina. Był cały blok poświęcony temu, że to po prostu "zbieżność" wydarzeń. Tylko skoro to miała być tylko "zbieżność" to czemu próbowali to bronić argumentami, że USA takie "manewry" robią na półwyspie koreańskim, morzu czerwonym i morzu chińskim? Przecież KRL-D, Iran i ChRL jawnie wyrażają swoją niechęć wobec USA i co rusz są jakieś prowokacje. Iran z bombami atomowymi, KRL-D... tego wyjaśniać nie trzeba jaka retoryka tam panuje, czy ChRL która wysuwa pretensje wobec wysp, którym bliżej do Tajwanu niż Chin Kontynentalnych. A najśmieszniejsze w tym to, że tej retoryki broniła jakaś murzynka w RT.

Max Kolonko może mieć rację - plan był układany od dawna. Jeśli wziąć pod uwagę, że Janukowycz konsultował się z Putinem ws. ingerencji siłowej na Majdanie, to od tego momentu wszystko było zaplanowane. Wiedział, że Berkut sobie nie poradzi, że Zachód wyrazi "ubolewanie" - i w końcu - że Polacy przedsięwezmą środki do uspokojenia sytuacji na Ukrainie. Tylko argumentem Rosjan krymskich jest to, że Kijów wprowadził dekret o państwowym języku ukraińskim wszędzie - bez względu na mniejszości. Więc albo Putin usłyszał od Janukowycza, który prowadził rozmowy z "prawym sektorem", że są takie pretensje, i mógł się przygotować manewr z '38, albo dopomogło mu szczęście / nieszczęście.
Tylko tak czy siak - jeśli brać pod uwagę "manewr Hitlera" - to Krym jest tylko środkiem do wysunięcia większych roszczeń względem Ukrainy. Generalnie na Ukrainie strajkują teraz pro-rosyjscy i rosyjskojęzyczni obywatele we wschodniej części kraju. Mówią o "federalizacji", lecz Ukraina chce pozostać państwem unitarnym i nie przewiduje raczej tworzenie kolejnych autonomii podobnych do tych z Krymu. Jedyną możliwym wyjściem ku "federalizacji" jest wejście w skład Federacji Rosyjskiej, która już w konstytucji zakłada nadanie autonomii regionom.
Dlatego - według mnie - tutaj chce się ugrać nie Krym, a całą wschodnią część kraju.

Rosyjska TV:
Cytat:
Rosyjska służba graniczna twierdzi, że jeśli "rewolucyjny chaos" na Ukrainie będzie trwał, to kolejne "setki tysięcy" Ukraińców uciekną przez granicę do Rosji.
Informację na temat rzekomego szukania przez masy Ukraińców schronienia w Rosji państwowa telewizja Kanał 1 zobrazowała mało fortunnie dobranymi zdjęciami. Widać na nich przejście graniczne pomiędzy Polską a Ukrainą. Brak tłumów to inna sprawa.

http://www.tvn24.pl/ukraina-stawia-wojsk.....523,s.html

Kurwa, nieudolność boli Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AQuatro




Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 3285
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:25, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bardzo ostro w Charkowie.
Szturm prawdopodobnie na jakiś budynek państwowy,
http://www.youtube.com/watch?v=hz-vjqWFi9M
_________________
Zobacz też tutaj
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ordel




Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 8564
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 13:52, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wpis z wczoraj z Pierdolnii
Cytat:
Po Krymie czas na Odessę
21:55
Na budynku odesskiej obwodowej administracji państwowej ukraińska flaga została zastąpiona flagą obwodu odesskiego. Według doniesień mediów, flaga została zastąpiona po zakończeniu wielotysięcznego wiecu ludowego. Demonstranci domagali się przekształcenia Ukrainy w federację i nadania językowi rosyjskiemu statusu drugiego języka urzędowego.

21:59
Przed siedzibą administracji obwodowej w Odessie zostały rozmieszczone namioty, gdzie zbierane są podpisy za przeprowadzeniem referendum w sprawie kursu polityki zagranicznej Ukrainy i statusu języka rosyjskiego. Ponadto trwa zbiórka środków dla rodzin policjantów, którzy zginęli w Kijowie.


Nowa ( stara ) władza jeszcze nie okrzepła , a już zaczyna się wyślizgiwać jej z rąk . Bez zdecydowanej pomocy Zachodu , do świąt wielkanocnych nie dotrwają . Bo kto chce umierać za Gdańsk znaczy Krym Wink
http://polish.ruvr.ru/2014_03_01/Sytuacja-na-Ukrainie-8633/


ElComandante napisał:
Jeśli, zaś chodzi o chuja Tuska to jego przemówienie brzmiało tak, jakby coś wiedział. Wiedział o planach militarnych i to nie rusków.


Chuja wie , już jest zesrany przed ukraińskimi uchodźcami banderowcami . Myślisz , że Polska armia ma jakieś plany na wypadek interwencji Rosji na Ukrainie . Palcem nie kiwną . Są posrani jeśli mają zrobić coś więcej niż wysyłanie Radka , tudzież pastuchów z Sejmu co sobie napierdalają sweetfocie na Majdanie .

A co do ewentualnego konfliktu . Spokojnie , nie ma się co nakręcać . Mamy jeszcze parę godzin Wink
Za 6 dni zaczyna się olimpiada popsutych , więc w ciągu sześciu dni Putin musi sprawę załatwić . No chyba że, olewamy popsutych olimpiadę Wink

Ja to się zastanawiam , czemu polski rząd nie stawia wzdłuż granicy miasteczek namiotowych , dla przyszłych uchodźców banderowców Wink . Może nawet lubelskie ogłoszą swoją republiką i oderwą od Polski Laughing


To Putin popsuł eurokratom weekend , a już dzielili skórę na niedźwiedziu . Radek pewnie z kibla nie schodzi Laughing


Spokojnie , Zachód się zesra tak jak ma to w zwyczaju jak ktoś się cipa nie okazuje i porzucą banderowców . Wojna to ostateczność która burzy świat zachodnich spisków . Wszystkie brudy wyjdą , ale przelanej krwi nie cofniesz . Nikt nie będzie walczył za Ukrainę . Wystarczy , że Specnaz/wywiad Rosyjski , zlikwiduje element decyzyjny Prawego Sektora .
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
aximia




Dołączył: 20 Gru 2011
Posty: 3996
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 15:27, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sytuacja na Krymie. Co zrobi Rosja. Rozmowa z Aleksandrem Duginem.




http://oko-planet.su/politik/politiklist.....-nato.html

Teraz najważniejsze to wytrzymać blef USA i państw NATO, które będą wymagać od Rosji wycofania wojsk z Krymu – pod groźbą III wojny światowej. Taka wojna nie nastapi. Zachodem rządzą w pełni rozsądni ludzie i jeśli my postawimy na swoim to po prostu zakończy się epoka światowej hegemonii USA, zamknie się etap jedno – biegunowego świata (w znaczeniu geopolitycznym). I rozpocznie się nowa epoka historyczna.

Teraz trwa straszna walka, i to już nie tylko o Krym czy nawet o Ukrainę – to jest walka o nowy porządek świata. Jeśli my to wytrzymamy (co do czego nie mam wątpliwości, Putin jest w pełni sił, wspiera go społeczeństwo i klasa polityczna) my nie tylko przywrócimy konstytucyjny ustrój w Ukrainie ale powstrzymamy amerykańską hegemonię w pochodzie przeciw Rosji i tym samym damy szansę wszystkim narodom świata budować własną przyszłość.

W tym momencie, teraz Putin jest o krok od tego, aby stać się liderem świata. Najważniejszą osobą, która gwarantuje wolność od amerykańskiej hegemonii. On teraz zdaje historyczny egzamin, choć już nieraz przechodził przez ogromne napięcia.

To jest dla nas, dla Rosji moment prawdy. Nawet Krym ma tu drugorzędne znaczenie, choć oczywiście cały świat teraz patrzy na ten region. Ale to co się dzieje teraz na Krymie to nie tylko wprowadzanie ładu, nie tylko ratunek dla krymczan od zaplanowanego genocydu i rzeźni, o której mówi oficjalnie kijowska hunta.

Działalność USA inicjująca w różnych stronach świata przewroty polityczne i krwawą rzeźnię mieszkańcom zakończy się – jeśli tylko Rosja pozostanie na swoim stanowisku (...) Putin zostanie pierwszą osobą światowej polityki, co będzie miało wpływ na wszystkie regiony świata, Amerykę Łacińska, państwa wybrzeża Oceanu Spokojnego, Europę, Azję, świat Islamu.

Teraz świat zamarł. Żeby zachować swoją światową hegemonię USA musiałaby rozpocząć III WŚ – rozpocząć a nie grozić. Ale oni na to nie pójdą.
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
JerzyS




Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 4008
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 20:23, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zaczęło sie gdy katoliccy habsburgowie i masoneria zaczeły kreowac naro ukrainski z niczego
Podczas I w.św.. Niemiecki sztrab generalny za pomoca wywiadu austrowegiereskiego próbował oddac Ukraincom polski Lwów i to im nie wyszło!
Później Ostforschung
IIwojna światowa i ukrainskie mordy Polakow przygotowane i nadzorowane przez Niemców dzis zwanych "hitlerowcami" , że to niby nie niemcy tylko albo "faszyści" , albo Hitlerowcy, ale na pewno nie Niemcy
Póxniej ewakuacja banderowskich elit przez amerykanów i niemców.
Wykorzystywanie ich do akcji szpiegowskich i penetracji w PRL administracji i służ specjalnychi.
To wspólnym sumptem USA i NRF zaplaniowały , sfinansowały i poprowadziły Majdan.

Kiedy było wiadome , że taka akkcja jest przewidywana?

Wtedy gdy Rosja i Niemcy na wszelki WYPADEK WOLELIU WYDAC WIELOKROTNIE WIĘKSZA KASĘ I POŁOŻYC GAZOCIĄ NA DNIE BAŁTYKU, ZAMIAST PUŚCIC PRZEZ POLSKE .

Kto dziś z kim walczy

Wszyscy mówia , że to Rosja z Ukrainą
To jest kłamstwo

Walczy Europa z USA
Po stronie Europy są nadal jescze Chiny.
Ocxzywiście Iran z którego to nagle powrócił Sikorski!Smile

Ja czekam na to jak USA na skutek problemów logistycznych oddadzaą do afgańskiej niewoli swoje okupacyjne wojska.

Liczenie na to , że UE ruszy swoją tłusta dupę w obronie rebeliantów na Ukrainie jest błedem
Tylko czekac jak Rebelianci zostaną przeznaczeni do Utylizacji
_________________
JerzyS
"Prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn."
Arystoteles
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gasienica




Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 532
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 22:56, 02 Mar '14   Temat postu: Większość wojsk Ukrainy na Krymie zdezertowałą Odpowiedz z cytatem

Warto to info powtórzyć i na tej stronie

Wojsko ukraińskie na Krymie zdezerterowalo na masowa skale, a koszary, uzbrojenie i amunicje porzucono i jest to pod kontrola sil samoobrony.

Wiekszosc sil zbrojnych Ukrainy na Krymie przeszla na strone Rosji i zolnierze podporzadkowali sie wladzom lokalnym, wkrotce zloza przysiege wojskowa.

Przejscie na strone wladz Krymu bylo absolutnie pokojowe, bez jednego strzalu ze strony wojska lub krymskiej samoobrony.

Niektorzy zolnierze po prostu uciekli, a niektorzy zostawili pismo o rezygnacji.

Zolnierze nie dostawali wyplaty od wielu miesiecy.

Wojsko ukrainskie na Krymie zdezerterowalo na masowa skale, a koszary, uzbrojenie i amunicje porzucono i jest to pod kontrola sil samoobrony.

Sily samoobrony nadal pilnuja porzadku na ulicach Symferopola.

Na Krymie nie ma juz aktywnych oddzialow wojska ukrainskiego.

Wszystko to potwierdzil wicepremier Krymu, pan Rustam Temirgalijew.

30 marca na Krymie przeprowadzi sie referendum aby zdeterminowac przeznaczenie tego regionu autonomicznego Ukrainy.

2 marca, 10 ukrainskich okretow wojennych opuscilo port w Sewastopolu kierujac sie do Odessy, wiele okretow opuscilo port dobrowolnie, jednak niektore sie wylamaly i powrocily.

Wladze autonomiczne Krymu nie maja nic wspolnego z ruchami okretow ukrainskich.

Byli ukrainscy zolnierze beda skladac przysiege wladzom Krymu o godzinie 17 czasu lokalnego.

Nowo mianowany szef floty wojennej, admiral Denis Berezowski zlozyl przysiege wiernosci wobec ludnosci Krymu.
http://yukon.neon24.pl/post/106698,ukrai.....dz-regionu
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gasienica




Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 532
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 23:23, 02 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aby wyrównać poprzednią informację o przejęciu kontroli nad Krymem przez Władze Autonomii podaję, że wg opinii MSW Ukrainy, w niedzielę 2 marca „ani jedna jednostka wojskowa Ukrainy na Krymie nie zdezerterowała względnie poddała się Rosji lub nieznanym ludziom”

http://obozrevatel.com/politics/10637-v-.....ii-mvd.htm
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
aximia




Dołączył: 20 Gru 2011
Posty: 3996
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 00:46, 03 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Donbas, Odessa, Nikołajew, Ługańsk, Charków, Dnietropietrowsk i rzecz jasna miasto "gieroj" - Sewastopol, tam majdan nie przejdzie, były pewne incydenty ale ludzie opanowali sytuację

Bojówkarze prawego sektora w rękach Charkowian.


Tu jest filmik z bojówkami prawego sektora wyciągniętymi z budynku administracji obwodu w Charkowie. W istocie to gówniarze. Przyparci do muru płaczą, przyznają wprost po ile dostawali pieniędzy - 200 hrywien za dzień, wyznają skąd przyjechali i kto ich tu przysłał, na kolanach błagają o wybaczenie przed zgromadzonym tłumem.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=a6EnyQ0Dy50
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gasienica




Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 532
Post zebrał 0.400 mBTC

PostWysłany: 17:11, 03 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na Krymie powstaje Ministerstwo Obrony

Na stronę Autonomicznej Republiki Krym (ARK) przeszła cała baza lotnicza ukraińskich sił zbrojnych w Sewastopolu.

W tej bazie znajduje się 45 myśliwców MIG-29 i cztery szkolne samoloty Ł-39. Jednak w w stanie zdolności do lotu są tylko cztery bojowe myśliwce i jeden samolot szkolny. W obsłudze bazy zatrudnionych jest ponad 800 osób.

Wcześniej na stronę ARK przeszło około trzech tysięcy osób związanych z ukraińską armia, oraz dwa tysiące żołnierzy wojsk ochrony pogranicza. Posiadając tak liczną armię, która przysięgła służyć ARK, władze Republiki zamierzają utworzyć Ministerstwo Obrony.

http://www.km.ru/world/2014/03/03/protiv.....-800-voenn
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Adam Polo




Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 1118
Post zebrał 0.800 mBTC

PostWysłany: 01:10, 04 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

O co tak naprawdę chodzi w Ukraińskiej tragedii

Aby zrozumieć przyczyny konfliktu tuż za nasza wschodnią granicą trzeba wyrzucić ten cały syf, jaki nam faszerują w głowy media głównego nurtu i cofnąć się kawałek w przeszłość. Przeanalizować wszystkie konflikty jakie działy się w tym czasie i wyłoni się pewna prawidłowość, na pierwszy rzut oka niezauważalna. Ktoś kiedyś popełnił takie stwierdzenie że ze środka lasu nie widać lasu bo go drzewa zasłaniają. Dokładnie tak samo jest w tym przypadku. Docierają do nas pojedyncze informacje które są pojedynczymi drzewami i dopiero spojrzenie na nie wszystkie razem z odpowiedniego dystansu spowoduje że zauważamy pewne prawidłowości i powiązania - Zobaczymy LAS. Należy zatem wyjść z pomiędzy drzew na odległą polane i spojrzeć na to wszystko z pewnego dystansu. I wtedy puzle tej układanki zaczną nam się pięknie układać w jeden wyrazisty obraz.
Drzewa to są pojedyncze zdarzenia które są nadinterpretowane i zniekształcane przez media a cały las to jest nic innego jak Geopolityka, czyli długofalowa strategia jakiegoś kraju obliczona na dekady. Jednym z takich „lasów” jest plan „wielkiego obszaru” nakreślony przez Niemcy przed pierwszą wojną światową a później przemianowany na plan „Mitteleuropa” (główny cel strategiczny pierwszej wojny światowej). Plan ten zakładał utworzenie w środkowej Europie państw pozornie niepodległych a w rzeczywistości niemieckie protektoraty z gospodarkami UZUPEŁNIAJĄCYMI i NIEKONKURENCYJNYMI wobec Niemiec. Co dokładnie dziś obserwujemy na własne oczy (kto nie widzi ten ślepiec). Jak to mówi wielce czcigodny red. Michalkiewicz „Niemcy po 100 latach wygrali pierwszą wojnę światową”. Ciężko się z tym nie zgodzić skoro wszystkie założenia planu zostały wypełnione.
Ale wróćmy na Ukrainę. Ukraina tez jest częścią większej rozgrywki która toczy się wokół Chin. Zbigniew Brzeziński w swojej książce „Wielka szachownica” zdradza sporo szczegółów. Np. przewiduje rosnącą role Chin przy jednoczesnym osłabianiu się potencjału USA, a w konsekwencji detronizacje Stanów zjednoczonych jako supermocarstwa i nawet podaje receptę jak temu zapobiec.
Obecnie świat podzielił się dokładnie na pół. Jest dokładnie tak jak przed I wojną światową i II wojną światową. Wszyscy pozawiązywali sojusze, pogrupowali się w bloki wzajemnie się osłaniające w przypadku napaści. Sytuacja przypomina klocki domina gdzie wystarczy trącić jeden aby III wojna światowa się na dobre rozhajcowała. Z jednej strony mamy blok zachodni w skład którego wchodzą USA,UE,IZRAEL,JAPONIA,KOREApd a z drugiej strony mamy CHINY,ROSJA,IRAN,SYRIA,KOREApł.(Syria ma sojusz wojskowy tylko z Iranem). Te wszystkie konflikty z jakimi ostatnimi czasy mieliśmy i mamy do czynienia to nic innego jak zwyczajne kopanie się po kostkach tych dwóch bloków po to aby mieć jak najlepszą pozycje w zbliżającym się nieubłaganie wielkimi susami konflikcie. Ja bym zaryzykował stwierdzenie ze III wojna światowa już trwa, tyle tylko ze obecnie jest w stadium embrionalnym i dla prostej ludności tego świata jeszcze niewidocznym. Na razie się tylko tli ale tylko czekać jak ktoś dorzuci do tego parę galonów benzyny. Wróćmy do Brzezińskiego.
W swojej książce jako najlepszą strategią pokonania wrogów (Rosje i Chiny) opisuje to tak- „napuścić” jednego wroga na drugiego wroga tak ze sami się nawzajem wyeliminują, a Stanom Zjednoczonym przypadnie już tylko zadanie „posprzątać”. Dzięki tej chytrej taktyce Anglo-Amerykański establishment pozostanie nietknięty i zapewni sobie następne 100 lat bycia żandarmem i panem świata. Jakim sposobem tego dokonać? Już spieszę wyjaśniać.
Chiny nie są monolitem. Jest to sztuczny twór państwowy zamieszkujący przez różnej maści narody i mniejszości. W czasach Cesarskich utrzymywany silną ręką władcy. W czasach komunistycznych utrzymywany w całości przy pomocy zamordyzmu. Natomiast dzisiaj integralność Chin utrzymuje się dzięki jako takiemu dobrobytowi i tym ze jest „ciepła woda w kranie”. Dobrobyt jest gwarantem integralności Chin które nawet teraz trzeszczą w szwach gdyż odzywają się różne separatystyczne namiętności w różnych częściach Chin. Aby zachować status quo, czyli dobrobyt obywateli, gospodarka Chin musi się „kręcić” a żeby się kręciła potrzebuje olbrzymich ilości surowców które chłonie jak gąbka. (Mają taki sam problem jak dziewiętnastowieczne Niemcy).
Plan Brzezińskiego jest taki aby odcinać dostęp Chin do surowców strategicznych, niezbędnych dla ich gospodarki. Celem takiej polityki jest przymuszenie Chin do wojny z Rosją o te właśnie surowce. Zauważcie ze Chiny maja olbrzymie zasoby surowcowe tuz pod nosem z gotową infrastrukturą i małym zaludnieniem. Jest to Syberia, czyli „tuż za płotem u sąsiada”. Wystarczy wyciągnąć rękę i wziąć. Jest to region świata niesamowicie bogaty we wszystko czego potrzebują. Tak wiec mając do rozważenia upadek własnej gospodarki, niepokoje społeczne i pogrążenie się w krwawej wojnie domowej, a szybką, zmasowaną i oczywiście zwycięską inwazją celem aneksji Syberii, to te drugie wyjście mogło by się okazać mniejszym złem. Oczywiście wojna by trwałą dalej i obydwie strony by się wykrwawiały ku uciesze starszych i mądrzejszych tego świata jak to powiada redaktor Michalkiewicz.
Nie zawracał bym sobie głowy książką Brzezińskiego gdyby nie to ze taka strategia urzeczywistnia się na naszych oczach. Chińczycy rozpierzchli się po całym świecie z walizkami pełnymi dolarów i wykupują i przejmują różne strategiczne gałęzie przemysłu w innych krajach (zupełnie jak plan Mitteleuropa dla Chin). A CIA w tychże właśnie krajach, gdzie dobrze usadowili swoje interesy Chiny, knuje spiski i przewroty tylko po to aby z stamtąd Chińczyków wykopać.
Jest taki dziwny zbieg okoliczności (czasami się zdarzają ale ogólnie warto w nie nie wierzyć) że wszędzie tam gdzie Chiny mają swoje strategiczne interesy (głównie Afryka) następują, przewroty, zamachy na przywódców, bądź przeciągające się w czasie krwawe wojny domowe. Oczywiście wszędzie finansowane przez CIA. I oczywiście zawsze Chińskie interesy i kontrakty wydobywcze albo są wypowiadane przez nową władze, albo sam fakt ze państwo jest „upadłe” uniemożliwia jakiekolwiek interesy.
I tutaj dochodzimy do Iranu wokół którego toczy się cały taniec. Iran jest strategicznym i głównym partnerem Chin i bez surowców (głównie ropy)z tegoż kraju Chiny pogrążają się w chaosie. Iran jest najsłabszym krajem z koalicji „wschodu” ale jednocześnie pokonanie go daje USA wygrany konflikt. Zastosowana jest tutaj wilcza strategia osaczania i odcinania najsłabszego w stadzie od reszty stada i pokonania go.
I dopiero teraz jesteśmy w stanie zrozumieć o co tak naprawdę była wojna w Czeczenii czy konflikt gruziński oraz dzisiejsza zawierucha na Ukrainie. Proszę postudiować mapy a zauważycie pewną prawidłowość.
Zwróćcie uwagę na wojnę czeczeńską która na pewno finansowały służby USA, a celem było zablokowanie głównej arterii komunikacyjnej Rosji (strategicznej) przebiegającej przez Czeczenie a prowadzącej do Iranu przez przesmyk pomiędzy "nieprzebytymi górami Kaukazu" a morzem kaspijskim .
Wojna gruzińska. Rosja wspierała separatystów Abchazkich i Osetynskich którzy odłączyli się od Gruzji. Dziwnym zbiegiem okoliczności (w które warto nie wierzyć) przez Abchazję przebiega główny węzeł komunikacyjny (strategiczny) prowadzony w wąskim przesmyku pomiędzy "nieprzebytymi górami Kaukazu" a morzem czarnym. Z kolei w obrębie republiki Osetyńskiej jest jedyna "autostrada" przebiegająca przez "nieprzebyte góry Kaukazu" czyli tez strategiczna arteria. Oczywiście kto wspierał Saakaszwilego w wywołaniu wojny o odzyskanie tych republik?????????? Oczywiście USA. I robili to oficjalnie. Dozbrajali w nowoczesna broń i szkolili armie gruzińską.
Afganistan to z kolei poprzeczne arterie komunikacyjne które mogą służyć do szybkiego transportu wsparcia dla Iranu ze strony Chin (Chiny Rosja i Iran maja sojusz militarny , niezależnie od niego Syria i Iran maja odrębny sojusz militarny). Ale w wojnie tej głównie chodziło o najważniejszy węzeł komunikacyjny w mieście Herat. Jest to krótka trasa łącząca Rosję z Iranem omijająca "nieprzebyte góry" oddzielające Iran od Turkmenistanu (protektorat Rosji). Kto stworzył „alkaidę” i kto ja finansował aby wygnać z stamtąd Rosjan????? Sam Brzeziński i USA. A tak nawiasem mówiąc to „alkaida” to wymysł i brednia. A jeżeli już cos istnieje co się nazywa alkaida to to jest po prostu przedłużone, zbrojne ramie CIA używane do destabilizacji krajów (w tym swojego). Z moich przypuszczeń to pierwsze ich użycie w takiej właśnie formie to destabilizacja i wojna domowa w Jugosławii.
Iran już był celem ataku dokonanego przez posiadacza najokazalszej brody na świecie a niejakiego Saddama wspieranego oficjalnie przez USA w wojnie Iracko-Irańskiej. Długo by można było o tym wszystkim pisać bo jak to mówi zezowaty ziemia nie jest płaska i przeplatają się różne interesy i rożni gracze i różne strategie, a mój wątek jest jednotorowy, z pominięciem niuansów które są niezwykle ważne, a zajmowanie się nimi mogło by przysłonić przeciętnemu człowiekowi istotę sprawy na jakiej próbuje się skupić. Zachęcam do indywidualnego zapoznawania się z niuansami
Skupmy się na Syrii
Syria i Iran maja sojusz wojskowy i wzajemnie się ubezpieczają. Syria jest kluczem do pokonania Iranu i trzeba się najpierw z nią rozprawić. Przyczyną jest olbrzymi potencjał broni chemicznej jaki posiada Syria (taką strategie obronności obrała Syria jako tania i skuteczna bron odstraszająca). Nawet jeżeli jedna rakieta na 100 jakie posiada Syria przedarła by się przez obronę powietrzną Izraela to cały Izrael jest wyjałowiony na dwa metry głąb. Tak wiec wkroczyła nieoceniona CIA z walizkami dolarów i od zawsze swoim zbrojnym ramieniem czyli „alkaida” i rozpętała płomienna rewolucje w Syrii w celu wyeliminowania jej z „szachownicy”. Niestety okazało się iż Baszszar al.-Assad jest zbyt silny, naród go wspiera a i z Libanu przybyli z odsieczą zaprawione w bojach (szczególnie miejskich) oddziały liczone w tysiącach. Ci bandyci nasłani przez USA zaczeli dostawać niezłego łupnia , przez co należało „wspomóc płomiennych bojowników o wolność” i w tym celu USA wraz z Francja wysłała grupę uderzeniową w postaci paru lotniskowców ( w tym jeden francuski) wraz z osłaniającymi je niszczycielami. Niestety zostali zaskoczeni przez Rosję która wysłała na może śródziemne swoją silną grupę uderzeniową wydzieloną z potężnej Floty Czarnomorskiej. Zachód nie spodziewał się takiej reakcji Rosjan, przez co Francuzi będąc wierni swoim wojskowym tradycjom zesmrodzili się jako pierwsi i wycofali się, a zaskoczone alergiczną reakcją Rosji i rejteradą sprzymierzeńców Stany Zjednoczone nie widząc szans na sukces tego przedsięwzięcia zrobili to co logika nakazuje w takich przypadkach, czyli po prostu sobie odpuścili (na razie). I tak przez Flotę Czarnomorską cały plan się posypał.
Okazało się ze kluczem do pokonania bloku Chiny-Rosja-Iran jest Iran a kluczem do pokonania Iranu jest Syria a kluczem do pokonania Syrii jest Flota Czarnomorska która ma swoje bazy właśnie na Krymie.
I dopiero teraz w jasnym świetle możemy dostrzec prawdziwą przyczynę „bałaganu” u naszego wschodniego sąsiada. Znów wkroczyło CIA z pieniążkami aby dotować „płomiennych obrońców wolności” tylko po to aby przejąć kontrole nad krajem i wygonić z niego złych Rosjan, bądź tak ich w ten konflikt zaangażować aby flota już nigdzie nie wypływała tylko była na miejscu J. Nie wiem jak to oni sobie planowali, czy chcieli wypowiedzieć umowę o dzierżawie baz Rosjanom ? Wiem jedno, że głównym celem jest zlikwidowanie ciernia jaki kłuje USA, a jakim niewątpliwie jest Flota Czarnomorska, która szachuje poczynania USA w tamtym regionie świata.
Jako ciekawostkę dopowiem ze flota czarnomorska ma jedną ze swoich baz w Syrii w mieście Tartus ze 100 osobową załoga obsługi. Drugą ciekawostką jest to ze Chiny podpisały umowę z Ukrainą na dzierżawę 3 milionów hektarów ziemi pod uprawy (druga pieczeń na tym samym ogniu???) A swoją drogą to ciekawe czy teraz Ukraina (ta jej zachodnia część) nie wypowie tej umowy . Warto cała sprawę obserwować
Teraz też rozumiemy dlaczego cała nasza zachodnia prasa grzmi ze teraz po wygranej rewolucji najważniejsza jest „integralność terytorialna” Ukrainy, a z kolei oczywiste jest to ze Rosjanie nie dopuszczą do oddania Krymu w ręce innego rządu jak tylko podporządkowanemu zwierzchnością Kremlowi wiec w tym wypadku o żadnej integralności terytorium Ukrainy nie może być mowy.
Łot cała zabawa

PlebanZenobiusz
_________________
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2837
Post zebrał 0.800 mBTC

PostWysłany: 08:23, 04 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zdecydowanie Ukraina jest jedynie pionkiem w grze i to o globalnym znaczeniu.
Wrzucałem tu wypowiedzi Nuland. Jaceniuk to człowiek jankesów a już do Kliczki stosunek był niezbyt pozytywny gdyż to człowiek Niemców. Po miłej rozmowie szybko wycięto "niewydeukowaną" politycznie Tymoszenko.
Opublikowana rozmowa Nuland to znany nam jedynie wierzchołek góry lodowej wiedzy posiadanej przez rusków.
Była już pomarańczowa rewolucja. Tak samo sponsorowana z zewnątrz. Dlaczego Putin zareagował teraz tak ostro a wtedy nie?
Po pierwsze wówczas nie ruszono Partii Regionów z agenturą rosyjską a teraz tak i to bardzo silnie. Po drugie użyto siły - Majdan, więc Putin będąc wiele razy mocniejszym, niż wówczas odpowiedział siłą.
Rosyjska armia to już nie ta z Gruzji. Po tym właśnie Putin zrozumiał potrzebę modernizacji, która stale postępuje. Nie jest to jeszcze to, co będzie miał w 2016-2020, ale już siła militarna Rosji jest dużo większa.

@Adam Polo

Ciekawy artykuł, porusza wiele ważnych kwestii, acz nie wszystkie.
Dodałbym drugą rzecz, czyli energetyka - Ukraina jest idealnym miejscem do poprowadzenia rurociągów z morza Kaspijskiego.
Krym jest idealnym miejscem, bo to najkrótsza droga do poprowadzenia rurociągu przez Turcję przy zwycięstwie w Syrii.
Znaczący udział łupków w całym, ukraińskim zasobie to Krym.
Trzecia rzecz jest dla mnie najważniejsza. Wystarczy spojrzeć na mapę, by zauważyć, że Ukraina jest podbrzuszem Rosji.
Ukraina w NATO za 5-10 lat. Amerykańska baza? Rakiety 600 km od rosyjskiej stolicy za 20-30 lat?
Na to Putin nie może pozwolić.

Wrzucę odnoszący się również do tego co wrzucił Adam Polo artykuł acz z 2004 roku. Pisany już po pomarańczowej rewolucji, który wskazuje od jak długiego czasu toczy się gra, a jednocześnie w zakresie stawianych diagnoz nie stracił na znaczeniu.

http://www.wsws.org/de/pl/2004/dez2004/ukr1-d28.shtml

"Peter Schwarz
28 grudnia 2004 roku

"Były amerykański doradca do spraw bezpieczeństwa Zbigniew Brzeziński opublikował w 1997 roku wzbudzającą poruszenie książkę o strategii hegemonii Ameryki pod tytułem "Wielka szachownica". Pod pojęciem wielkiej szachownicy miał na myśli Eurazję, tą wielką składającą się z dwóch kontynentów masę lądu, którą zamieszkuje przeważająca część ludności świata.

"Jak dalece USA utrzymać mogą swoją globalną hegemonię", brzmiała główna teza książki, zależy od tego, czy Ameryka "potrafi zapobiec, powstaniu tam dominującej opozycyjnej władzy". Z tego Brzeziński wnioskował: "Euroazja jest tym samym szachownicą, na której w przyszłości rozegra się walka o globalną hegemonię." (1)

Te wersy należy sobie przypomnieć, gdy studiuje się wydarzenia ostatnich tygodni na Ukrainie. Jeśli wraz z wyborem Wiktora Juszczenko dojdzie tam do władzy zachodniozorientowany, zobowiązany USA poprzez liczne polityczne i gospodarcze zależności prezydent, Stany Zjednoczone posiadłyby strategicznie ważne, prawdopodobnie decydujące o grze pole na globalnej szachownicy Brzezińskiego.

Jeśli spojrzy się na amerykańską politykę zagraniczną wobec Rosji na przestrzeni ostatnich piętnastu lat jako na całość, zauważa się wtedy rzucającą się w oczy stałą. Niezależnie od zmienności bilateralnych stosunków, które czasami były ścisłe, czasami napięte, USA pracowały systematycznie nad tym, żeby odgrodzić państwo sukcesyjne Związku Radzieckiego. Po tym jak Związek Radziecki przez cztery dziesięciolecia stanowił najważniejszą przeszkodę dla nieograniczonego panowania amerykańskiego imperializmu, należy za wszelką cenę zapobiec temu, żeby Rosja kiedykolwiek mogła również odegrać choćby w przybliżeniu podobną rolę.

Już w 1991 roku pierwsza wojna w Iraku dalece pogrzebała wpływ Moskwy na Bliskim Wschodzie. Tego samego dokonała w 1999 roku wojna jugosłowiańska na Bałkanach. W 2001 roku w ramach wojny w Afganistanie USA urządziły po raz pierwszy bazy wojskowe w były republikach Związku Radzieckiego i zagnieździły się w Œrodkowej Azji. Uzbekistan, Tadżykistan, Kirgizja i częściowo również Azerbejdżan są od tej pory sojusznikami USA. Przed rokiem USA pomogły w Gruzji dojść do władzy prozachodniemu reżimowi. A w Europie w międzyczasie większość członków byłego Układu Warszawskiego, włącznie z byłymi sowieckimi republikami bałtyckimi, przystąpiła do NATO i UE. Jeśli teraz również Ukraina przeniesie się do obozu zachodniego, Rosja byłaby dalece wyizolowana.

Brzeziński wskazywał już przed siedmioma laty w swojej cytowanej na wstępie książce na odnoszące się do tego znaczenie Ukrainy. Jej przejście, pisał, okroiłoby drastycznie geopolityczną opozycję Rosji. "Nawet bez państw bałtyckich i Polski Rosja, która utrzymałaby kontrolę nad Ukrainą, mogłaby dążyć ciągle jeszcze do przywództwa samodzielnego euroazjatyckiego mocarstwa…. Ale bez Ukrainy z jej 52 milionami braci i sióstr, każda próba Moskwy odbudowania euroazjatyckiego mocarstwa, grozi uwikłaniem Rosji w długie konflikty z narodowo i religijnie zmotywowanymi Niesłowianami" (2)

Stojąca blisko amerykańskich kręgów służb specjalnych służba informacyjna Stratfor ponownie podchwyciła to stanowisko po walce wyborczej na Ukrainie. W analizie najnowszych wydarzeń Stratfor dochodzi do wniosku, że przejście Ukrainy osłabiłoby Moskwę nie tylko jeśli chodzi o politykę zagraniczną, ale również "postawiłoby pod znakiem zapytania polityczną, ekonomiczną i militarną zdolność Rosji do przeżycia". "Twierdzenie, że Rosja znajduje w przełomowym momencie to o wiele za mało, przeczytać można w raporcie Stratfor."Bez Ukrainy Rosja skazana jest na bolesny spadek w geopolityczną nieważność a ostatecznie nawet na zniknięcie." (3)

Licząc prawie 50 milionów mieszkańców Ukraina jest zaraz po Rosji, która liczy około trzech razy więcej mieszkańców, największym państwem powstałym po rozpadzie Związku Radzieckiego. Z Rosją wiąże Ukrainę nie tylko długa wspólna historia, która sięga aż do Rusi Kijowskiej w 9. wieku, lecz również ścisłe stosunki gospodarcze. Rosja jest największym partnerem handlowym. Największa część dzisiejszej Ukrainy była w minionych trzystu latach rosyjskim, ewentualnie radzieckim terenem państwa. W tym czasie dokonała się znaczna wymiana społeczeństwa. 17 procent ludności ukraińskiej jest pochodzenia rosyjskiego, prawie połowa mówi po rosyjsku. Przemysł ciężki Wschodniej Ukrainy, stworzony w czasach radzieckich, jest ściśle powiązany z rosyjskim. Zerwanie tych więzi miałoby przykre skutki dla obydwu krajów.

Do tego dochodzi strategiczne znaczenie Ukrainy. 80 procent rosyjskiego eksportu ropy i gazu, najważniejszych źródeł dewiz, przepływa przez ukraińskie rurociągi. Również punkt oparcia rosyjskiej floty czarnomorskiej, Sewastopol, leży na ukraińskim terytorium państwowym.

"Nie potrzeba wojny, aby ciężko zaszkodzić interesom Rosji, wystarczy zmiana geopolitycznej orientacji Ukrainy. Zorientowana na Zachód Ukraina nie tak bardzo byłaby sztyletem skierowanym w serce Rosji jak stale działającym młotem pneumatycznym." Przeczytać można w raporcie Stratfor. Jako możliwy skutek służba informacyjna przewiduje agresywną politykę zagraniczną Rosji jak również wielkie wstrząsy w jej wnętrzu, w trakcie których mogłyby umrzeć "miliony ludzi".

Porównania do Bałkanów są tutaj oczywiste. Tam rozpad Jugosławii pozostawił górę gruzów: utrzymujące się napięcia etniczne i uczucia nienawiści, które ciągle na nowo brutalnie dochodzą do głosu, skorumpowane, powiązane ze światem przestępczym reżimy, jak również nędzę i bezrobocie. Niemcy i USA wspierały rozpad Jugosławii z całych sił, poprzez to, że popierały samodzielność Słowenii, Kroacji i Bośni. Małe państwa, które pojawiły się na miejscu Jugosławii, nie są zdolne ani ekonomicznie ani politycznie do życia, lecz pozwalają się dowolnie manipulować i opanowywać przez mocarstwa.

Wojna przeciwko reszcie Jugosławii służyła ostatecznie temu, aby zniszczyć również jeszcze ostatni polityczny twór, który nie zważając na reakcyjny charakter reżimu Milosevica posiadał pewną polityczną samodzielność.

Wywieranie wpływu na Ukrainę

Amerykańska polityka zagraniczna dąży od dawna do wbicia klina pomiędzy Rosję a Ukrainę i włączenia tej ostatniej do NATO. (Nie podejmujemy tu problemu roli europejskich mocarstw; potrzebuje ona osobnego artykułu). Już Brzeziński mówił w swojej opublikowanej w 1997 roku o "najpóźniej od 1994 roku wzrastającej tendencji USA, przypisania amerykańsko-ukraińskim stosunkom najwyższego priorytetu i pomocy Ukrainie zachowania jej nowej narodowej wolności". (4)

W styczniu 2003 roku ówczesny ambasador USA w Kijowie, Carlos Pascual, wygłosił przed Center for Strategic and International Studies w Waszyngtonie wykład o amerykańsko- ukraińskich stosunkach. Postawił w nim pytanie: "czy Ukraina powinna należeć do wspólnoty europejsko-atlantyckiej?" i odpowiedział – tak. (5)

To samo podkreślił John Herbst, który zastąpił Pascuala we wrześniu jako ambasador, podczas swojego przesłuchania przed odpowiednim komitetem amerykańskiego Senatu. Określił on "zapewnienie integracji Ukrainy ze wspólnotą europejską" jako centralny cel polityki zagranicznej.

"W przypadku jeśli zostanę zaprzysiężony," zapewniał Herbst, "będę robił wszystko co możliwe, aby zapewnić, żeby ukraińskie władze zagwarantowały kandydatom na prezydenta równe szanse oraz żeby przygotowania do wyborów jak i same wybory przeprowadzone zostały w sposób wolny i sprawiedliwy. Proces wyborczy, który odpowiada OBWE i wynik, który odzwierciedla wolę narodu, są decydujące dla sukcesu ukraińskich dążeń stania się członkiem NATO i zbliżenia się do Unii Europejskiej." (6)

Ironia tych uwag nie powinna ujść uwagi zebranych senatorów. Herbst mianowicie w momencie przesłuchania reprezentował USA jeszcze jako ambasador w Uzbekistanie, z którego autokratycznym prezydentem Islamem Karimowem, wcześniejszym sekretarzem Partii Komunistycznej Waszyngton utrzymywał przyjacielskie stosunki. Pomimo że wybory uzbekistańskie absolutnie nie odpowiadają standardom OBWE i od dziesięciu lat zakazane są partie opozycyjne, Karimow otrzymuje rocznie setki milionów dolarów amerykańskiego wsparcia. Jako wzajemną przysługę oddał on do dyspozycji USA bazę wojskową dla celów wojny przeciwko sąsiedniemu Afganistanowi. Gdy Herbst krotko po przesłuchaniu w Senacie opuścił swoje stanowisko w Taszkencie, Karimow nadał mu "order przyjaźni", podczas gdy odchodzący ambasador chwalił go jako" silnego i mądrego mężczyznę".

Podczas gdy u Herbsta wskazówka co do "wolnych i sprawiedliwych wyborów" to tylko retoryczny frazes, to jego obietnica, że będzie się on co sił wtrącał w ukraińskie wybory, pomyślana była bardzo poważnie. W samych tylko dwóch poprzednich latach rząd amerykański wydał 65 milionów dolarów, aby dopomóc ukraińskiej opozycji dojść do władzy. Potwierdzili to w minionych dniach przedstawiciele rządu. Dalsze miliony nadeszły z prywatnych fundacji, jak fundacja Soros, oraz od rządów europejskich.

Naturalnie pieniądze te nie płyną bezpośrednio do partii politycznych, lecz pośrednio. Służą one ogólnie "wspieraniu demokracji", jak podkreśla rząd amerykański. Przy tym jest publiczną tajemnicą, że służą one prawie wyłącznie wspieraniu opozycji. Wpływają one do fundacji i organizacji użyteczności publicznej (NGO), które doradzają opozycji, wyposażają ją w najnowocześniejsze środki techniczne i kształcą sztaby wyborcze. Również podróże przywódcy opozycji Juszczenko do amerykańskich polityków finansowane były z tych pieniędzy. Również sondy wyborcze, które służyły jako dowód fałszerstw wyborczych przez obóz rządzący.

Oprócz ogólnego wpływu na wybory pieniądze te służą również korupcji. Nawet jeśli wykluczy się bezpośrednie łapówki, pieniądze te, w kraju, w którym przeciętne miesięczne wynagrodzenie wynosi od 30 do 100 dolarów, mają korupcyjny efekt. Ten, kto ma dostęp do finansowych środków opozycji, awansuje społecznie. Również sam Juszczenko ma z tego zyski. Zasiada on w radzie nadzorczej International Center of Policy Studies, fabryki myśli, która finansowana jest z pieniędzy rządu amerykańskiego.

Jak przygotowana została zmiana władzy na Ukrainie

Podczas, gdy USA od dawna starają się, odciąć Ukrainę od wpływu rosyjskiego, ich poparcie dla opozycji skupionej wokół Wiktora Juszczenko i Julii Timoszenko datuje się od niedawna. Precyzyjniej mówiąc, opozycja ta powstała dopiero wtedy, gdy rozwinęły się poważne napięcia pomiędzy rządem amerykańskim a długoletnim prezydentem Leonidem Kuczmą.

Kuczma, który w 1994 roku zastąpił na urzędzie prezydenckim Leonida Krawczuka, był za ścisłą współpracą z USA i Unią Europejską. Współpracował ściśle z Międzynarodowym Funduszem Walutowym, opowiadał się za członkostwem w UE a w roku 2002 postawił nawet formalny wniosek o członkostwo w NATO. Ukraina wysłała własne oddziały do Iraku, aby wesprzeć amerykańską okupację tego kraju.

Kuczma czuł się jednak ciągle zmuszony do trudnego balansowania pomiędzy Wschodem i Zachodem. Z jednej strony chciał dzięki temu zapobiec niebezpieczeństwu rozłamu na część wschodnią skierowaną ku Rosji i część zachodnią patrzącą na Zachód, które zawisło nad Ukrainą po uzyskaniu przez nią niepodległości. Z drugiej strony musiał on uwzględnić silne gospodarcze uzależnienie od Rosji. Przede wszystkim ukraińskie zaopatrzenie w energię uzależnione jest prawie zupełnie od rosyjskiej ropy i gazu.

Kuczma nie dopuścił jednak nigdy do tego, żeby choć w najmniejszym stopniu wątpić w jego zdecydowanie co do trzymania się niezależności Ukrainy. Jest ona gwarantem dla bogactwa ukraińskiej elity. Rozpad Związku Radzieckiego, który przypieczętowany został przez poprzednika Kuczmy Krawczuka w 1991 roku wspólnie z rosyjskim prezydentem Borysem Jelcynem i białoruskim Stanisławem Szuszkewiczem, stworzył warunki do skoncentrowania społecznego bogactwa w rękach kilk klanów oligarchów. Ta "dzika prywatyzacja" dokonała się w latach dziewięćdziesiątych na Ukrainie jak i w Rosji i została bez sprzeciwów wsparta przez Zachód.

Kuczma związany jest ściśle z klanem oligarchów swojego miasta rodzinnego Dniepropiertowska, na którego czele stoi jego zięć Wiktor Pińczuk. Pińczuka uważa się za drugiego najbogatszego człowieka kraju, za Rinatem Achmetowem, szefem klanu oligarchów z Doniecka.

Dzisiejszy kandydat opozycji, Wiktor Juszczenko, stał w czasie dzikiej prywatyzacji lojalnie po stronie Kuczmy. Już w roku 1993 przejął on przewodnictwo ukraińskiego banku centralnego i służył jako łącznik z międzynarodowym światem finansów. W 1999 roku został on powołany przez Kuczmę na stanowisko premiera. Druga przywódczyni opozycji Julia Timoszenkom awansowała w świcie dniepropietrowskiego klanu Kuczmy do najwyższych urzędów rządowych. Była ona członkiem rządu Juszczenki i poprzez handel gazem ziemnym zdobyła wielomilionowy majątek.

W kwietniu 2001 roku Kuczma zwolnił Juszczenko, którego polityka nasilonego otwierania kraju dla kapitału zachodniego poprzez reformę sektora energetycznego, napotkała na opór oligarchów na wschodzie kraju. Po przejściowym rozwiązaniu Kuczma mianował w końcu na premiera Wiktora Janukowicza, człowieka klanu donieckiego.

Nawet wtedy USA nie wykluczały w żadnym razie współpracy z Kuczmą i Janukowiczem. Jeszcze jesienią 2003 roku obaj odwiedzili USA. Kuczma spotkał się z prezydentem Bushem, podczas gdy Janukowicz został przyjęty przez wiceprezydenta i pięciu ministrów. Rok wcześniej na spotkaniu ministrów w Pradze ustanowiono plan przyjęcia Ukrainy do NATO.

Jednak już w latach poprzednich powstały napięcia, które ostatecznie popchnęły Kuczmę silniej w kierunku Moskwy i dały bodziec do natężonego poparcia USA dla kandydata opozycji.

Po pierwsze była to tak zwana afera Kolczuga. Przed dwoma laty Waszyngton oskarżył Kuczkmę, że osobiście pozwolił sprzedać Irakowi system wczesnego ostrzegania Kolczuga.

W przeciwieństwie do zwykłych systemów radarowych, które wysyłają promienie, ukraiński system wczesnego ostrzegania pracuje biernie i dlatego nie może być zlokalizowany przez namierzone samoloty. Dzięki swojemu zasięgowi 800 kilometrów uważany jest za najefektywniejszy na świcie w swoim rodzaju. Irackie baterie obronne mogłyby dzięki niemu wykryć atakujące samoloty, same nie będąc odkryte.

Opierając się na amerykańskich oskarżeniach, kijowski sędzia rozpoczął proces dochodzeniowy przeciwko Kuczmie z powodu podejrzenia o korupcję, nadużycie władzy i handel bronią z Irakiem. Wspierany był w tym przez ukraińską opozycję. Sąd najwyższy wstrzymał jednak to dochodzenie.

Sam Kuczma ciągle odpierał oskarżenia rządu USA, a w Iraku nigdy nie znaleziono dowodów na dostarczenie Kolczugi. Mimo tego za sprawą tej afery stosunki pomiędzy Ukraina a USA osiągnęły w 2002 roku osiągnęły najniższy poziom. Poprzez - bardzo niepopularne wśród społeczeństwa – wysłanie ukraińskich oddziałów do Iraku próbował Kuczma w roku następnym stosunki te ponownie poprawić.

Ropa i gaz

Drugi punkt sporny stanowi kontrola nad ukraińskimi rurociągami ropy i gazu i korzystanie z nich. Dla Rosji Ukraina jest najważniejszym krajem tranzytowym dla jej eksportu ropy i gazu. Wielkie rurociągi, które zbudowane zostały w latach siedemdziesiątych pomiędzy radzieckimi polami naftowymi i gazowymi a Europą Zachodnią, prowadzą przez terytorium ukraińskie. USA i Unia Europejska ze swojej strony starają się od dawna stworzyć drogę transportu dla ropy z obszaru kaspijskiego, która prowadzi obok Rosji i chcą wykorzystać do tego również Ukrainę.

W tym celu zbudowany został rurociąg z Odessy do Brody, który łączy Morze Czarne z granicą polską. Ropa kaspijska może tym samym pompowana być przez Gruzję nad Morze Czarne i po krótkim transporcie morskim bezpośrednio do polskich rafinerii a stamtąd dalej do Europy. W ten sposób obchodzi się nie tylko Rosję, lecz również Bosfor.

Długi na 674 kilometry, zbudowany z pomocą siostrzanego przedsiębiorstwa Halliburton Kellog Brown rurociąg został oddany już w maju 2002 roku i od tego czasu stoi pusty. Po pierwsze brakuje ropy z Regionu Kaspijskiego, po drugie połączenia z Polską, którego budowy jeszcze nawet nie zaczęto.

Rząd ukraiński negocjował w końcu z rosyjskimi koncernami naftowymi co do korzystania rurociągu w odwrotnym kierunku. Rosyjska ropa naftowa mogłaby być przeładowywana w Odessie, przewożona tankowcami przez Morze Czarne i eksportowana na rynki światowe. Prze pięć miesięcy część rurociągu faktycznie była w ten sposób użytkowana. Spowodowało to alarm w Waszyngtonie. Wiceprezydent Cheney naciskał osobiście na premiera Janukowicza przy okazji jego wizyty w Waszyngtonie, na niewyrażanie zgody na użytkowanie rurociągu w odwrotnym kierunku. W lutym tego roku gabinet kijowski powziął ostatecznie odpowiednie postanowienie. Od tego czasu rurociąg znów stoi pusty.

Również wpływ rosyjskich koncernów energetycznych na Ukrainie wzbudza niepokój w Waszyngtonie. Ambasador Carlos Pascual ostro zaatakował przed dwoma laty w swoim przemówieniu przed Center for Strategic and International Studies przede wszystkim stojący blisko państwa koncern Gasprom. Powiedział on, że ma się wrażenie, że rosyjskie towarzystwa otrzymały możliwości inwestowania, "nie płacąc pełnej wartości majątków, w które inwestują". "To jest złe dla Ukrainy."

Istnieje cały szereg przykładów, szczególnie w sektorze olejowym i naftowym, jak na przykład w ostatnim czasie umowy zawarte na strategiczną niekorzyść Ukrainy. I tak umowa pomiędzy Gaspromem i ukraińskim Naftogazem ustanawia, że wszystkie decyzje o międzynarodowym systemie tranzytowym gazu przez Ukrainę, podejmowane muszą być wspólnie przez obydwa towarzystwa. "Innymi słowy: Gasprom ma prawo veta co do ukraińskich decyzji odnośnie systemu tranzytowego gazu. Gasprom nie mógłby być szczęśliwszy: Chciał osiągnąć to już od 1992 roku." (7)

Nie ulega wątpliwości, że Waszyngton oczekuje znacznie przyjaźniejszego stanowiska odnośnie tych problemów niż od Janukowicza, który popierany jest przez Moskwę. Do tego dochodzi występowanie Juszczenko za "państwem prawa" i gospodarka rynkową, pod którymi pojęciami przede wszystkim należy rozumieć w pierwszej linii bezpieczeństwo i gwarancje dla zagranicznych inwestycji kapitałowych.

Konflikty pomiędzy mocarstwami

Dążenie USA do globalnej hegemonii wplątuje coraz większe części globu w nieprzyjemności. Przy zapasach o ukraińską prezydenturę amerykańskie i rosyjskie interesy zderzyły się ze sobą z ostrością, która przypomina czasy Zimnej Wojny. Po krwawych konfliktach na Bałkanach i brutalnym podbiciu Iraku, Ukrainie i Rosji grozi stanie się areną brutalnych konfliktów.

Również europejskie – i tutaj znów przede wszystkim niemieckie – interesy naruszone są bezpośrednio poprzez zmianę władzy na Ukrainie, długoterminowo również interesy obydwu azjatyckich mocarstw Chin i Indii. W centrum, obok czysto geostrategicznych punktów widzenia, stoi problem, który ważny jest dla gospodarki światowej dwudziestego pierwszego wieku, tak jak na początku dwudziestego wieku dla europejskiej gospodarki ważny był problem dostępu do rud i węgla: kontrola nad decydującymi obszarami światowego zaopatrzenia w energię, nad ropą naftową i gazem.

Jeśli pomyśli się, że obecnie Unia Europejska prawie 20 procent jej importu ropy i 44 procent jej importu gazu uzyskuje z Rosji i że z tego znów 80 procent płynie przez ukraińskie rurociągi, da się łatwo określić, jakie znaczenie mają układy władzy w tym kraju i jego międzynarodowa orientacja dla gospodarczej przyszłości Europy.

Konflikt o rudę Lotharyngii i węgiel Zagłębia Ruhry przyczyniły się jak wiadomo w znacznym stopniu do wybuchu I. Wojny Œwiatowej. Równie wybuchowy jest dziś konflikt o międzynarodowe zasoby energii i drogi transportu. Jeszcze konflikty odbywają się na płaszczyźnie politycznej, jeszcze dokonuje się manewrów i taktycznych kroków. Jednak spełnione są warunki do dalszej eskalacji. Amerykańska strategia hegemonii zagraża popadnięciu ludzkości w konflikty, przy których wojna w Iraku prezentować się będzie jak niewinna gra wstępna."

Podkreśliłem moim zdanie niezwykle proroczą konkluzję gdy się patrzy na to co dzieje się dziś. Po 10 latach od napisania artykułu.
Druga konkluzja podkreślona mam nadzieję, że już prorocza nie będzie, acz czuję, że mogę być w tym jedynie głupcem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
easy russian




Dołączył: 17 Maj 2010
Posty: 2578
Post zebrał 0.400 mBTC

PostWysłany: 09:34, 04 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

napisy włączane
_________________
"istnieje tylko jedno dobro - WIEDZA, oraz tylko jedno zło- IGNOROWANIE WIEDZY "

- Sokrates
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pszek




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 2310
Post zebrał 0.400 mBTC

PostWysłany: 10:10, 04 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Słowa zaznaczone przez @easy russian znakiem zapytania (machnowszczyna) odnoszą się do działalności "znamienitego" rezuna Nestora Machno
Liczba ludzi których wyrżnął jest tak duża że trudna do określenia a jego nazwisko do dziś wywołuje ciarki na plecach i kojarzy się ze wszystkim co najgorsze.

easy russian napisał:
napisy włączane

_________________
sasza.mild.60@mail.ru
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2837
Post zebrał 0.000 mBTC

PostWysłany: 18:47, 04 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@Adam Polo

Co do artykułu, który wrzuciłeś jeszcze i gwoli ścisłości.

"Chiny nie są monolitem. Jest to sztuczny twór państwowy zamieszkujący przez różnej maści narody i mniejszości."

Kompletnie się nie zgadzam z tym zdaniem. Chiny mają terytoria, które nie są stricte chińskie czyli kawałek Mongolii czy Tybet.
Chiny mają również wiele grup etnicznych to prawda. Jest ich dokładnie 56, ale...
Chiny mają z owymi grupami etnicznymi problem mniejszy, niż ze swoimi grupami etnicznymi mają USA, Rosja, Niemcy czy Francja.
W Chinach 92% ludności to uznawani za rdzennych mieszkańców Chińczycy Han od dynastii, która panowała circa 200 p.n.e - 200 n.e. W związku z tym za rdzenne terytorium Chin można uznawać potężny obszar posiadany już w czasach dynastii Han a następnie Tang, następnie Yuan czy Ming. Od tego czasu tych ostatnich dynastii minęło co najmniej 800 lat, więc poruszanie konfliktów w ramach Chińczyków Han można by przyrównać do konfliktów w Polsce, między Polakami, pomiędzy Mazowszem, Śląskiem i Małopolską z przed 800 lat Wink
Jak dla mnie Chińczycy nie mają problemów z mniejszościami etnicznymi acz mają problemy z terytoriami, które można uznać za zależne jak Tybet, o którym najgłośniej.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
ElComendante




Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 2837
Post zebrał 0.400 mBTC

PostWysłany: 20:03, 05 Mar '14   Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.wp.pl/kat,59154,lbid,6.....omosc.html

"Prorosyjscy aktywiści ponownie opanowali budynek lokalnych władz w Doniecku na wschodzie Ukrainy i zawiesili na maszcie rosyjską flagę. Wcześniej demonstranci, którzy siedzibę rządową okupowali od poniedziałku, zostali ewakuowani przez milicję w związku z informacją o podłożeniu bomby w budynku.

Liczący ok. 200 osób tłum, mimo oporu policji, wyważył drzwi i dostał się do budynku administracji rządowej."

To nie są obywatel Ukrainy. Oj, na pewno nie. To 200 tysięczny, prorosyjski tłum. Na pewno 90% tych ludzi to Rosjanie przywiezieni przez Putina na Ukrainę a 10% jest wynagradzane za to, żeby tak czynić.
Ponadto trzeba jednoznacznie nadmienić, że Ci ludzie nie mają żadnego prawa przeciwstawiać się demokratycznej władzy. Janukowycz nie był demokratyczną władzą. Był dyktatorem i dlatego ludzie na Majdanie mieli prawo napadać na milicjantów oraz niszczyć mienie publiczne i prywatne. Jednak Ci ludzie, których widzimy na tym filmiku to wandale, bandyci, płatne sprzedawczyki Moskwy a w najlepszym razie kibole. Nie wiem dlaczego milicja jest taka bierna. Powinno się ich spałować, rozstrzelać, wysłać do więzień, kołchozów a najlepiej obozów zagłady. Ci ludzie nie rozumieją czym jest DEMOKRACJA. Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Prawda2.Info -> Forum -> Wiadomości Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona:  «   1, 2, 3, ... 16, 17, 18   » 
Strona 2 z 18

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz moderować swoich tematów


Ukraina. Sytuacja w regionach
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Wymuś wyświetlanie w trybie Mobile