Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 40000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:48, 20 Lis '13
Temat postu: Szwajcaria
Szwajcarzy chcą ustalić dochód minimalny. 8,5 tys. zł bez względu na to, czy się pracuje
2,5 tysiąca franków dla każdego obywatela. To nie socjalistyczna utopia, ale pomysł jednego ze szwajcarskich senatorów, pod którym podpisało się ponad 120 tysięcy mieszkańców. Oznacza to, że niedługo w Szwajcarii może odbyć się referendum, w którym obywatele zdecydują, czy każdy z nich będzie dostawał od rządu pieniądze niezależnie od tego czy pracuje, czy nie.
Zwolennicy projektu ustalającego minimalny dochód dla każdego pełnoletniego obywatela Szwajcarii świętowali w piątek zebranie ponad 100 tysięcy podpisów. Uzyskany wynik pozwala im na rozpisanie referendum w tej sprawie.
Zgodnie ze szwajcarskim prawem referendum jest rozpisane w sytuacji, w której pod wnioskiem podpisze się co najmniej 100 tysięcy obywateli. Akcję ustanowienia minimalnego dochodu poparło ponad 120 tysięcy Szwajcarów. Oznacza to, że wizja referendum jest całkiem realna.
Inicjatorzy podkreślają, że zebranie wymaganej liczby podpisów jest dopiero pierwszym krokiem na drodze do ustalenia minimalnego dochodu. Jeżeli wszystko pójdzie według planu, referendum nad tym pomysłem może się odbyć najwcześniej za trzy lata. Nawet jeżeli pomysł zostałby zaakceptowany w referendum, pierwsze wypłaty w ramach minimalnego dochodu miałyby miejsce dopiero w 2050 r.
źródło:
Autor: dln/mtom / Źródło: Reuters
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata.....60801.html
Dołączył: 23 Sty 2009 Posty: 1082
Post zebrał 100000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:38, 21 Lis '13
Temat postu:
Szwajcaria to bogaty kraj, ten ich szalony pomysł może się udać.
Z jednej strony jest dobry bo napędzi gospodarkę, ludzie będą więcej kupować - wydawać, a co za tym zatrudnienie wzrośnie, natomiast z drugiej strony nie wiadomo czy nie stanie się tak jak mówi FlameRunner:
Cytat:
Mhm, powodzenia. Ciekawe, skąd wezmą tę kasę, skoro większość ludzi przestanie pracować?
goral_ może Ty nam wyjasnij czemu uważasz, że będzie wręcz odwrotnie.
Dołączył: 04 Lip 2009 Posty: 8682
Post zebrał 100000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 16:58, 21 Lis '13
Temat postu: Re: Szwajcaria
Tańcząca napisał:
Nawet jeżeli pomysł zostałby zaakceptowany w referendum, pierwsze wypłaty w ramach minimalnego dochodu miałyby miejsce dopiero w 2050 r.[/i]
Całe sedno sprawy w jednym zdaniu . Wiecie ile to jest czasu - prawie dwa pokolenia . A teraz wyobraźmy sobie że ktoś tak powiedział w Szwajcarii sto lat temu w 1913 roku , że w 1950 w Szwajcarii będą kokosy . I co ? Ominęły ich dwie wojny na których ustawili się do końca świata ( swojego ) . W 1950 roku w Szwajcarii pojawiły się kokosy A mleczko jest spijane po dziś dzień .
Już w którymś temacie pisałem , dlaczego uważam Szwajcarię za centrum dowodzenia Nowego Ładu. Taki sztab generalny . Zamieszkują ów kraj elity rządzące światem, pod ręką mają kasę i zadowolone społeczeństwo które dzięki swojemu uposażeniu może doświadczyć prawdziwej demokracji ( referenda ) . Wydają rozkazy ze sztabu , świat płonie , a w sztabie trwa zabawa, nie brakuje niczego , nie słychać ani nie czuć pogorzelisk , a kasa płynie . Tam , kurcze nawet klęsk żywiołowych nie ma ( no chyba że te trochę śniegu ich czasem zasypie ) Ta forteca - Szwajcaria , budowana jest od samych podstaw , od setek lat .
Tak więc w ciągu najbliższych dwóch pokoleń wydarzy się coś takiego na świecie , dzięki czemu Szwajcarzy będą mogli żyć jeszcze lepiej/dostatniej . A to znaczy że ktoś będzie miał kuku i to całkiem spore _________________ https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 10:53, 22 Lis '13
Temat postu:
Ordel
Cytat:
Taki sztab generalny . Zamieszkują ów kraj elity rządzące światem, pod ręką mają kasę i zadowolone społeczeństwo które dzięki swojemu uposażeniu może doświadczyć prawdziwej demokracji ( referenda ) . Wydają rozkazy ze sztabu , świat płonie , a w sztabie trwa zabawa, nie brakuje niczego , nie słychać ani nie czuć pogorzelisk , a kasa płynie . Tam , kurcze nawet klęsk żywiołowych nie ma ( no chyba że te trochę śniegu ich czasem zasypie Smile ) Ta forteca - Szwajcaria , budowana jest od samych podstaw , od setek lat .
BIS Tower Building, Basel (Bazylea , Szwajcaria)
The result is a global economy in which not only industry but government itself runs on “credit” (or debt) created by a banking monopoly headed by a network of private central banks; and at the top of this network is the BIS, the “central bank of central banks” in Basel. Today the BIS has governmental immunity, pays no taxes, and has its own private police force. It is, as Mayer Rothschild envisioned, above the law.
“The BIS is where all of the world’s central banks meet to analyze the global economy and determine what course of action they will take next to put more money in their pockets, since they control the amount of money in circulation and how much interest they are going to charge governments and banks for borrowing from them. . .
“When you understand that the BIS pulls the strings of the world’s monetary system, you then understand that they have the ability to create a financial boom or bust in a country. If that country is not doing what the money lenders want, then all they have to do is sell its currency.
https://socioecohistory.wordpress.com/20.....-currency/
Dołączył: 21 Cze 2011 Posty: 261
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:17, 22 Lis '13
Temat postu:
goral_ napisał:
Dlaczego uważasz, że większość ludzi przestanie pracować?
Możesz to uzasadnić?
Moim zdaniem będzie wręcz odwrotnie.
Dlaczego by mieli pracować? Po co sobie w takiej sytuacji szargać nerwy i zdrowie pracą, skoro by można całe dnie spędzać z rodziną, znajomymi, zajmować się swoim hobby, czytać, spacerować, uprawiać sporty - żyć przyjemniej, zdrowiej i w końcu robić to, na co do tej pory brakowało czasu?
Dawaj mi co miesiąc równowartość (uwzględniając rosnące ceny za żarcie, mieszkanie, etc.) 2500 złotych (nie franków) i ubezpieczenie zdrowotne, a obiecuję, że nie tknę się w życiu żadnej pracy. Bo i po co? Mógłbym sobie wygodnie żyć i robić fajne rzeczy. Nie byłoby mi źle, zwłaszcza że odpadłyby mi wydatki związane z pracą.
Dołączył: 04 Lip 2009 Posty: 8682
Post zebrał 300000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 18:56, 22 Lis '13
Temat postu:
A jak doszło do powstania Fortecy i kim byli ojcowie założyciele .
Poniższy tekst to tylko moje insynuacje oparte na moich spostrzeżeniach i historii .
Zakonu templariuszy nikomu przedstawiać nie trzeba . Zbrojne , a później i finansowe ramię Boga na Ziemi . Ów zakon w Ziemi Świętej odnalazł coś co na początku dało mu wiele praw i przywilejów , a w konsekwencji przyczyniło się ( między innymi ) do jego upadku . Co odnaleźli :
Cytat:
Francuski historyk G. Delaforge uważa, że starożytnych relikwii oraz manuskryptów pochodzących prawdopodobnie z czasów Mojżesza i zawierających szczegóły tajemnych obrzędów tradycji żydowskiej i egipskiej.
Cytat:
Czy znaleźli to, czego szukali? Tego dokładnie nie wie nikt. Wrócili do Europy w 1127 r. i natychmiast zaczęli obrastać w siłę i majątek. A Hugo de Payens został wielkim mistrzem świątyni. Od tej pory każdy, kto chciał wstąpić do zakonu templariuszy musiał zrzec się wszystkiego co posiadał na rzecz bractwa. W roku 1139 papież Inocenty II podporządkował zakon bezpośrednio Watykanowi. Było to niezmiernie korzystne, bo uniezależniało od każdej innej władzy – świeckiej i kościelnej. W ciągu następnego stulecia templariusze stali się międzynarodową potęgą. Godzili możnowładców, angażowali się w działania dyplomatyczne, byli doradcami i zarządcami francuskiego skarbca kólewskiego, z czasem stali się największymi bankierami w Europie. Utrzymywali kontakty ze światem islamu i gminami żydowskimi. Dysponowali najlepiej zorganizowaną i wyszkoloną armią. Im bardziej zakon rósł w siłę, tym większą budził zazdrość i obawy wśród europejskich monarchów. Rozległa siatka szpiegowska donosiła templariuszom o wszystkim, co się działo na dworach. Wpływy zakonu sięgały praktycznie wszędzie.
Nie będziemy przedstawiać tego jak rośli w siłę , przejdźmy zatem do upadku Templariuszy. Mamy dzień 13.X.1307 ( piątek trzynastego ) kiedy to król Francji Filip Piękny zaatakował Templariuszy doprowadzając do upadku zakonu . Rękę do zagłady przyłożył ówczesny papież Klemens V . Ale zanim do tego doszło .
W 1291 roku upadło Królestwo Jerozolimskie . Templariusze przenieśli się na Cypr po czym wrócili do Europy . Zakon rycerski zahartowany w walkach świetnie zorganizowany dysponujący nieograniczonym budżetem mógł stwarzać zagrożenie dla panujących monarchii szczególnie tej monarchii która miała u niego długi . 13 października pojmano wielu zakonników , ale skarbu Templariuszy nie znaleziono . Resztki niższych rangą zakonników rozpierzchły się po świecie . We Francji Templariusze mieli najwięcej zamków i posiadłości w Burgundii , tam też była ich główna europejska siedziba i tam mogły by znajdować się skarby . Kiedy patrzymy na mapę : okazuje się że do Szwajcarii był rzut beretem . W dodatku topografia terenu Szwajcarii umożliwiała skuteczne ukrycie się .
Cytat:
W 1291 kanton Schwyz (od którego wywodzi się nazwa państwa), Uri i Unterwalden sygnowały akt utworzenia związku wieczystego. Głównym celem była chęć uwolnienia się spod wpływu Habsburgów. Przełomem było zwycięstwo nad armią Habsburgów w bitwie pod Morgarten 15 listopada 1315
. Data 1291 zbiega się z wycofywaniem się Zakonu z Ziemi Świętej i większym zaangażowaniu się w Europie . Data 1315 to zaledwie kilka lat od rozbicia zakonu . Na co powinniśmy zwrócić uwagę . każda wojna to olbrzymie koszta , skąd ludy zajmujące się pasterstwem itp miałby mieć na to pieniądze , kto nauczył ich walki i strategii ?
Cytat:
Pogrom armii Habsburgów oraz śmierć księcia Leopolda w bitwie pod Sempach 9 lipca 1386 zapewnił Szwajcarii faktyczną niezależność
.
Templariusze to nic innego jak arystokracja ( rycerstwo ) zorganizowana w nową jakość jaką były Zakony Rycerskie ( protoplaści korporacji ) . Po 1307 roku Templariusze mieli nowego wroga jakim były monarchie europejskie a w tym wypadku monarchia francuska . Kto jeszcze - w Europie - był w podobnej sytuacji jak zakonnicy ? Ano byli to Żydzi . Którzy byli prześladowani , którzy to parali się lichwą . Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem i tak doszło do praktycznego sojuszu przeciwko monarchiom i arystokracji . Pierwszy cios jaki został zadany monarchii francuskiej to przecież Rewolucja Francuska, po tych wydarzeniach już nic nie będzie takie samo .
Cytat:
W 1798 armie francuskie podbiły Szwajcarię, narzucając nową ujednoliconą konstytucję, osłabiającą kantony, a wzmacniającą rząd centralny. Okres ten (1798-1803) nazywany jest Republiką Helwecką. Jednakże system ten zniszczył wielowiekowe tradycje kulturowe i był bardzo niepopularny wśród Szwajcarów. Kiedy wybuchła wojna, Szwajcaria stała się areną walk pomiędzy Francją, a Austrią i Rosją.
Działania Francji , Austrii i Rosji nie zostaną zapomniane za ponad sto lat w żadnym z tych krajów nie będzie monarchii .
W 1847 wybucha 26cio dniowa wojna domowa między konserwatywnymi kantonami katolickimi, które utworzyły sojusz wojskowy Sonderbund (Specjalne Przymierze), a liberalnymi kantonami, w większości protestanckimi, które dążyły do transformacji konfederacji szwajcarskiej w federację i scentralizowania rządów. Wojna, inspirowana przez mocarstwa (głównie Austrię i Francję) . Wygrana przez liberałów . A wiecie kto popierał liberałów - Wielka Brytania . Ciekawe czy miało to wpływ na późniejsze zawirowania historii które doprowadziły do tego ze ostała się tylko monarchia brytyjska
Cytat:
W 1848 stworzono konstytucję federalną oraz system oparty na referendach, pozostawiając kwestie lokalne w gestii kantonów. W 1874 wniesiono poprawki, uwzględniające wprowadzenie wspólnej waluty oraz zmiany wymuszone przez rozwój populacji i rewolucję przemysłową. W 1891 konstytucja została ponownie poprawiona, utworzono unikatowy system, silnie oparty na demokracji bezpośredniej.
Dochodzimy do końca XIX wieku . Rok 1897 I Światowy Kongres Syjonistyczny w Bazylei . O czym nie piszą , a co mogło być poruszane - Ostateczne Rozwiązanie Kwestii Monarchii . Największego wroga Nowego Ładu . Syjoniści hybryda ex zakonników i żydostwa ostatecznie przy pomocy I wojny światowej doprowadzili do likwidacji problemu . Kryzys roku 1929 i II wojna światowa dorżnęły arystokracje na całym świecie . Po II wojnie , 9 grudnia 1946 roku w Bazylei podczas II kongresu Syjonistycznego zapewne podsumowano okres od I Kongresu i wytyczono nowy kierunek , czyli przejęcie pełnej kontroli nad systemem finansowym . Tak narodziła się nowa arystokracja , bankowa z siedzibą w Szwajcarii
Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 3715
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:37, 23 Lis '13
Temat postu:
FlameRunner napisał:
goral_ napisał:
Dlaczego uważasz, że większość ludzi przestanie pracować?
Możesz to uzasadnić?
Moim zdaniem będzie wręcz odwrotnie.
Dlaczego by mieli pracować? Po co sobie w takiej sytuacji szargać nerwy i zdrowie pracą, skoro by można całe dnie spędzać z rodziną, znajomymi, zajmować się swoim hobby, czytać, spacerować, uprawiać sporty - żyć przyjemniej, zdrowiej i w końcu robić to, na co do tej pory brakowało czasu?
Dawaj mi co miesiąc równowartość (uwzględniając rosnące ceny za żarcie, mieszkanie, etc.) 2500 złotych (nie franków) i ubezpieczenie zdrowotne, a obiecuję, że nie tknę się w życiu żadnej pracy. Bo i po co? Mógłbym sobie wygodnie żyć i robić fajne rzeczy. Nie byłoby mi źle, zwłaszcza że odpadłyby mi wydatki związane z pracą.
No - myślisz ogólnie ale wyłącznie we własnej osobie:)
Więc się zastanów, jak każdy ma tak jak ty, to gdzie kupisz jedzenie? Kto ci naprawi cieknący dach?
Nadal sądzisz, że nikt nie będzie pracować? A teraz pomyśl jak po 3 miesiącach byś się czuł? Pewnie po 6 miesiącach wyglądał byś jak żul, bo po co się golić, ubrać...
Po 3 miesiącach stwierdził byś - razem z innymi, że papierki z lipną grafiką lub cyfry w komputerze to zero i zaczęlibyście powoli zakładać lokalne komuny - potem większe... Co i tak było nadal milion lat świetlnych lepsze niż obecny system.
Ktoś kiedyś powiedział, że musimy pracować coraz dłużnej, bo możni tego świata mają coraz większe wymagania, jeśli dzielono by wszystko po równo, człowiek pracował by ok. 4 godzin tygodniowo by mieć to co ma obecnie.
Dołączył: 28 Paź 2011 Posty: 1725
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 01:58, 23 Lis '13
Temat postu:
znam kilku szwajcarów i to co muszę im przyznać, że mają smykałkę do interesów i odpowiednie podejście. ale nie wzięło się to znikąd. nie dość, że ich system działa poprawnie, to do tego jeszcze nie są leserami jak statystyczny polak. demokracja bezpośrednia raz na rok sprawdza się, ludzie mają realny wpływ na rzeczywistość, natomiast program rządowy czy ogólny sposób myślenia mas mediów powoduje, że ludzie w tym kraju po prostu nie są zacofani, tylko wychwytują każdy błąd, każdą innowacje, a jeżeli nawet są lepiej sytuowani to wyczuwają szanse, uczą się albo pracują głównie na siebie. także w polsce jak ośmielisz się zbojkotować system albo iść własnym torem to od razu jesteś "przestępcą, nierobem, oszustem", choć polacy nie zdają sobie w rzeczywistości sprawy, że sami są lichwiarzami i złodziejami. nie wiedzą także także z tego, że są za bardzo pazerni, gorzej nawet momentami od żydów, to właśnie oni sami przejebują swoje szanse na lepszą przyszłość, tak jak przejebali mocarstwo kilkaset lat temu po pijaku. ale to nic, bawmy się w cyrk dalej. nie z powietrza się wzięło powiedzenie, że polska nie jest krajem perspektyw, tylko nikt nie dodał, że tych perspektyw celowo nas pozbawiono, więc gdybym teraz napisał że żyjemy w świniogrodzie to też by nikt nie zakumał.
Cytat:
Bo i po co? Mógłbym sobie wygodnie żyć i robić fajne rzeczy. Nie byłoby mi źle, zwłaszcza że odpadłyby mi wydatki związane z pracą.
Dołączył: 21 Cze 2011 Posty: 261
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 19:54, 23 Lis '13
Temat postu:
goral_ napisał:
Po 3 miesiącach stwierdził byś - razem z innymi, że papierki z lipną grafiką lub cyfry w komputerze to zero
I wtedy by to wszystko pieprzło. Ludzie wróciliby do roboty i nikt z pracujących by nie chciał przyjmować w rozliczeniu rozdawanej za darmo kasy. Szczyt marzeń socjalistów by rozpieprzył system socjalistyczny.
manhattanman napisał:
Cytat:
Bo i po co? Mógłbym sobie wygodnie żyć i robić fajne rzeczy. Nie byłoby mi źle, zwłaszcza że odpadłyby mi wydatki związane z pracą.
Dołączył: 18 Sie 2009 Posty: 694
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:23, 23 Lis '13
Temat postu:
FlameRunner napisał:
goral_ napisał:
Po 3 miesiącach stwierdził byś - razem z innymi, że papierki z lipną grafiką lub cyfry w komputerze to zero
I wtedy by to wszystko pieprzło. Ludzie wróciliby do roboty i nikt z pracujących by nie chciał przyjmować w rozliczeniu rozdawanej za darmo kasy. Szczyt marzeń socjalistów by rozpieprzył system socjalistyczny.
manhattanman napisał:
Cytat:
Bo i po co? Mógłbym sobie wygodnie żyć i robić fajne rzeczy. Nie byłoby mi źle, zwłaszcza że odpadłyby mi wydatki związane z pracą.
No co? Choćby dojazdy...
Dyskutujecie o 2,5 tyś. chf miesięcznie.
W Szwajcarii zwykła wypłata to 6-10 tyś, dobra to kilkanaście tyś. ,menadżerowie zarabiają dziesiątki tysięcy chf.
Np market Lidl podnosi minimalną z 3800 na 4000 chf bo nie ma chętnych do pracy.
Mogę sobie wyobrazić , że będą tacy co zostaną w domu.
Dołączył: 04 Lip 2009 Posty: 8682
Post zebrał 100000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 20:40, 23 Lis '13
Temat postu:
Chciałem jeszcze dodać w temacie .
Spójrzcie na flagę Szwajcarii
A to sztandar Templariuszy
Tylko dlatego, że Anglia miała zarezerwowaną kombinację , Szwajcaria ma po prostu wszystko na odwrót .
Chciałem jeszcze wspomnieć o Szwajcarskiej wojnie domowej . Każda wojna , a szczególe wojna domowa to niesamowita tragedia dla narodu , a jeszcze jak mamy wplątaną w to wszystko religie to dochodzi do niemiłosiernej rzezi . A tu co 26 dniowy piknik . Ofiary: 138 zabitych 300 rannych , zero represji na przegranych :
Cytat:
Rozkazy gen. Dufoura, aby nie niszczyć mienia i oszczędzać przeciwników, znacznie zmniejszyły straty wojenne.
Cytat:
Przegrane kantony nie były szczególnie represjonowane. Musiały jedynie zgodzić się na czasową okupację oraz pokryć koszty wojny.
.
Po stronie katolików mamy Austrię i Francję , którym zależało na przeciągnięciu walk gdyż liczyli na interwencję ze swojej strony , szybkie rozwiązanie sprawy pokrzyżowało im plany . Kolejnym wielkim sojusznikiem Katolików byli Jezuici kolejny wpływowy zakon . 3 września 1847 r. parlament ( Tagsatzung ) zażądał wydalenia jezuitów z całej Szwajcarii co kantony katolickie uznały za mieszanie się w ich sprawy wewnętrzne i atak na Kościół katolicki .
Jak dla mnie szykowała się niezła rzeź . Ale ex zakonnicy wiedzieli co trzeba zrobić . Wojna zakończyła się w 29 listopada 1847 . A rok 1848 kiedy bratnia pomoc Katolików z Austrii czy Francji mogła nadejść to przecież rok Wiosny Ludów . Styczeń - powstanie w Palermo , luty - rewolucja w Paryżu , marzec powstanie w Wiedniu itd. I to wszystko naokoło Szwajcarii i nie można było już pomóc Katolikom . 27 czerwca 1848 uchwalono nową konstytucje związkową , przesłano do ratyfikacji przez kantony . 12 września po pomyślnym referendum , traktat wszedł w życie ( choć niektóre kantony były temu przeciwne ) . 6 listopada zebrał się w Bernie nowo wybrany parlament . A większość Europy w tym czasie przeżywa swoją "Wiosnę Ludów" . Kiedy Katolickie ćwoki się ogarnęły , było już pozamiatane . Szwajcaria była "silna" jak nigdy do tej pory . Oczywiście pamiętamy , że Wielka Brytania była po stronie protestantów .
Nie wiedzieć czemu na myśl mi przychodzi Wojna Secesyjna w Am. Północnej roku 1861 , to podobieństwo, nieodległy czas od Szwajcarskiej wojny. Szwajcaria : konserwatywne kantony katolickie vs liberalne kantony protestanckie (które dążyły do transformacji konfederacji szwajcarskiej w federację i scentralizowania rządów )
USA Skonfederowane Państwa Południa vs Unia ( która dążyła do centralizacji uderzając w system federacji Państw/Stanów ) . Tylko że Amerykański konflikt trwał 4 lata pochłoną 620 tysięcy ofiar , o rannych/kalekach nie wspomnę , a zniszczone mienie to suma 5 miliardów $ o kosztach wojny nie mówię .
I tak sobie myślę . Dlaczego w Szwajcarii kraju wielokulturowym z dwoma rywalizującymi odłamami chrześcijaństwa można było załatwić sprawy szybko i sprawnie . A w całej reszcie świata nie ? Może dlatego , że nie podpala się własnego domu , ale dom sąsiada - why not . A jeszcze jak można na tym zarobić . To dlaczego by nie podpalić cały świat i wydusić z niego parę groszy . Jak pomyśleli tak też zrobili i robią
PS. Wykwalifikowana pielęgniarka z Polski - praca w szpitalu na nasze 17 tysięcy złotych miesięcznie . Więc o czym wy dyskutujecie . Za te 2,5 tysiąca w 2050 roku to może koszyk wypełnicie w dyskoncie .
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=0K4J90s1A2M
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 100000 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:07, 23 Lis '13
Temat postu:
Jeszcze a propos krzyża :
krótsza wersja :
dłuższa wersja:
Switzerlands Nazi Templar Banks (od 1:14:40)
koleś we filmiku mówi ,że krzyż ten szwajcarski był na początku wojny widoczny na czołgach niemieckich nacierających na Polskę , a potem go zakamuflowali dodając czarny krzyż w środku białego krzyża.
zobacz Ordel od 1:08:33 a dokładnie od 1:09:22
Dołączył: 21 Cze 2011 Posty: 261
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 21:13, 23 Lis '13
Temat postu:
Norbi napisał:
Dyskutujecie o 2,5 tyś. chf miesięcznie.
W Szwajcarii zwykła wypłata to 6-10 tyś, dobra to kilkanaście tyś. ,menadżerowie zarabiają dziesiątki tysięcy chf.
Np market Lidl podnosi minimalną z 3800 na 4000 chf bo nie ma chętnych do pracy.
Mogę sobie wyobrazić , że będą tacy co zostaną w domu.
To by zmieniało postać rzeczy... Cofam większość z tego, co pisałem. Nie byłem świadom, że aż tak wysokie zarobki mają.
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 23:00, 23 Lis '13
Temat postu:
Ordel napisał : Z tego co wiem niemieckie czołgi i transportery opancerzone na początku II wojny Św., w Polskiej kampanii nie miały kamuflażu dostosowanego do warunków terenowych . Gdyż czołg mimo iż dał się poznać podczas I wojny .Dopiero podczas II wojny zadebiutował naprawdę i stał się gwiazdą ( wcześniej był falstart ) . Ale dojście do szczytu pełne było upadków , dzięki czemu się doskonalono by stać się primadonną . I ten krzyż na czołgu który kamuflaż fabryczny koloru feldgrau , ciemny grafit granat czy coś takiego to właśnie takie potknięcie . Miał uświadamiać swojej piechocie ( piechota to Bóg Wojny istniej od pierwszej wojny jaką ludzie między sobą stoczyli ) , że my swoi , nie strzelać Smile . Z tym że nie zauważono że te białe krzyże to świetny cel dla polskich obsług, notabene świetnych, działek przeciwpancernych firmy Bofors kalibry 37 mm .
Dlatego zasłaniali , zamalowywali itp .
Niemiecki czołg z 1939 Niemiecki czołg z końca wojny świetne rozwiązania techniczne , ogólnie to jest ona ( mój ulubiony ) była też wersja z wieżą zaprojektowaną przez Porsche Very Happy Kurwa mać, ci ludzie mieli na pasach : czyli Bóg Wojny z nimi . To samo na ustach mieli Templariusze w Palestynie bądź Syrii jak szli w szarży niewiernych :Bóg z nami i killem all .
Zajebistego boga mają Laughing
Wynika też z tego jedna prawda : ONI też są omylni , a teraz MY musimy wykorzystać tę słabość i ją wykorzystać przeciwko NIM Smile
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tańcząca:
Ja tam już nie wierzę w przypadki. Symbol krzyża taki jak u templariuszy pojawił się już u Shamash, Sumerian Sun God
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 09:33, 24 Lis '13
Temat postu:
@Tańcząca
Gwoli sprostowania. Zdjęcie ostatnie jest źle podpisane. Alarmuję ze względu na postawienie zacnych Sumerów, twórców cywilizacji miejskiej oraz, za co cenię ich najbardziej, rozpowszechnieniu produkcji piwa i stworzeniu kilka gatunków tego trunku, w złym świetle.
Shamash był bóstwem słońca pastuchów semickich, a nie Sumerów. W legendach mezopotamskich miał dostarczyć zwoje z prawami Hammurabiemu. Był bóstwem słońca największych cywilizacji semickich, czyli Asyryjczyków i Babilończyków, które były późniejszymi rzutami pastuchów. Shamash pojawił się już w pierwszym rzucie pastuchów, czyli u Akadyjczyków, którzy zajebali, co się dało Sumerom, np: alfabet oraz bóstwa, którym pozmieniali jeno nazewnictwo, co jest charakterystyczne dla kultur pastuchów {później pastuchy wykonały to z Rzymianami}.
U Sumerów ów bóg słońca nazywał się UTU.
@Ordel
Dla poszukiwaczy symboli templariuszy. Statki Krzysia Kolumba.
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 10:51, 24 Lis '13
Temat postu:
EL
Cytat:
Shamash pojawił się już w pierwszym rzucie pastuchów, czyli u Akadyjczyków, którzy zajebali, co się dało Sumerom, np: alfabet oraz bóstwa, którym pozmieniali jeno nazewnictwo, co jest charakterystyczne dla kultur pastuchów
Ok czyli Sumerowie mieli swojego Boga UTU, następnie pastuchy wzięły sobie tego Boga do swoich wierzeń tylko, że nazwali go Shamash.
Natomiast istota sprawy pozostaje niezmienna czyli ten bóg oprócz podmiany nazewnictwa reprezentuje te same właściwości?
Czyli na zdjęciu według Sumerów jest UTU , a według pastuchów Shamash?
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 11:59, 24 Lis '13
Temat postu:
Na zdjęciu jest Shamash stworzony na modłę Asyryjską.
Ogólne przymioty bóstwa były tożsame, ale szczegóły były już różne i to nie tylko między koncepcjami bóstw pomiędzy Sumerami a Akadyjczykami, ale również pomiędzy Akadyjczykami i Asyryjczykami.
Wynika to między innymi z tego, że wiele historii, jako ludy przybyłe pastuchy semickie poznawały w przekazach ustnych mieszkających obok i między Sumerami.
W związku z tym symbolika jest już wynikła z rozwoju koncepcji w łonie pastuchów semickich.
Różnicę można by określić na przykładzie pojmowania mitu o potopie w wersji Sumeryjskiej, Babilońskiej, a Hebrajczyków.
Ogół się zgadza, ale szczegół już nie. Innymi słowy semickie pastuchy dostosowały przymioty owych bóstw do sposobu funkcjonowania swoich ludów i w ten sam sposób ewoluowała też symbolika.
Specyfiką Sumerów było między innymi, nazwijmy to tolerancyjne podchodzenie do przybyszów, co dało szansę funkcjonowania i rozwoju owych przybyłych ludów obok i w obrębie sumeryjskich ziem, miast, wiosek, czego już u semitów nie uświadczysz, gdyż ludy te były niezwykle ekspansywne oraz brutalne również w ramach swojej społeczności, co z oczywistych względów przekładało się na reinterpretację bóstw.
Nadmienić też warto, co ukazuje owe reinterpretacje, iż pierwsze koncepcje, wynikające z budowania się znaczenia bóstwa solarnego i jego kultu oraz teologii jaka się wokół tego stworzyła, wczesnej formy monoteizmu to właśnie wymysł Asyryjczyków {inna odnoga to typowy politeizm Fenicjan wynikły z politeizmu Kananejskiego}, a Sumerowie wręcz lubowali się w wymyślaniu nowych bóstw - jak bogini piwa, który następnie oddziałując poprzez znaczenie Asyrii na Egipt doprowadził do pojawienia się takiej samej koncepcji u jednego z faraonów. Takie pojmowanie bóstwa solarnego przyjęło się w takich grupach, jak Hebrajczycy.
Zmiany, zaś w symbolice widać choćby przy zmianie sumeryjskiego dingir w kolejne odmiany wersji krzyża do postaci znanych nam dziś.
Być może dla pastuchów był to zbyt skomplikowany znak i go sobie coraz bardziej upraszczali
Ten symbol gwiazdy z czterema ramionami w kulturze asyryjsko-babilońskiej jest symbolem słońca, które przynosi szczęście.
W rysowaniu sobie gwiazdek specjalizowali się, zwłaszcza Babilończycy, od których wywodzi się Hebrajska gwiazda z sześcioma ramionami, czy gwiazda Magów - siedem ramion.
Dołączył: 17 Maj 2008 Posty: 2461
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:00, 24 Lis '13
Temat postu:
EL
Cytat:
Ogół się zgadza, ale szczegół już nie. Innymi słowy semickie pastuchy dostosowały przymioty owych bóstw do sposobu funkcjonowania swoich ludów i w ten sam sposób ewoluowała też symbolika.
czyli symbolika w obrębie której współcześnie się poruszamy to symbolika mająca swoje korzenie u starożytnych pastuchów, którzy inspirowali się Sumerami , ale kompletnie jej nie pojmowali. Czyli w wielkim skrócie ciągle jesteśmy pod panowaniem spadkobierców pastuchów z Babilonu?,
a pierwotna interpretacja symboliki sumeryjskiej przepadła ?
Dołączył: 01 Mar 2011 Posty: 2837
Post zebrał 0 sat Podarowałeś sat
Wysłany: 13:53, 24 Lis '13
Temat postu:
Tak jesteśmy pod panowaniem pastuchów i ich interpretacji, bo innych nie znamy.
Trudno powiedzieć, czy taka interpretacja w ogóle istniała u samych Sumerów, czyli czy przypisywali oni stosowanym symbolom jakiekolwiek znaczenie. Osobiście w to wątpię. Uważam, że symbole pojawiające się, jako malowidła i inskrypcje zostały naturalnie przeniesione przez Sumerów z języka piktograficznego, które z dużym prawdopodobieństwem nie było stworzone przez Sumerów, którzy natomiast stworzyli pismo klinowe.
Sumerowie byli bardzo praktycznym ludem. Większość zapisków dotyczy księgowości, spraw administracyjnych, przepisów robienia piwa, itd.
Nagle pojawiają się akadyjskie pastuchy. Ich państwo zaczyna dominować i tworzą swoją wersję pisma klinowego na podstawie pisma Sumerów, która zaczyna przeważać na terenach Mezopotamii. Po tym okresie znajdowane są zapiski zarówno w języku sumeryjskim, jak i akadyjskim, czyli sumeryjsko-akadayjskim. W języku takim powstał właśnie zapis mitu o Gilgameszu, który nie jest znany w wersji czysto sumeryjskiej i zakładać można, że był przekazywany ustnie biorąc pod uwagę, że mowa o sprawach dziejących się kilka setek lat przed momentem, gdy zostało to spisane, tudzież mamy do czynienia - w wersji jaką znamy dziś - z kopiami z okresu staro-babilońskiego jakiś dzieł Sumerów, których oryginałów nie znamy.
Najbardziej rozpowszechniona wersja mitu o Gilgameszu - niepełna - to zapewne kompilacja spisana dopiero przez Babilończyków w I wieku p.n.e.
Najstarsze fragmenty pochodzą z ok. 2 tysiące lat p.n.e pisane w akadyjskim.
Znana jest też wersja hetycka, ale ta na pewno jest przepisywana, bo posiada okrojone wersje historii.
Wiadomo jest natomiast z wersji środkowo-babilońskich, iż kolejni kopiści zmieniali fragmenty opowieści oraz używali innych imion
Takie numery są nam doskonale znane z kolejnych działań semickich pastuchów, którzy modyfikowali sobie historie na potrzeby swoich czasów, co i czynią po dziś dzień.
W związku z tym moje zaufanie do jakichkolwiek semickich pism, symboli oraz ich interpretacji wynosi 0.
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona: 1, 2, 3, 4 »
Strona 1 z 4
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz moderować swoich tematów
Wiki2
Wykop2
Linki
Szukaj
Ekipa
Rejestracja
Zaloguj
A mleczko jest spijane po dziś dzień .
okazuje się że do Szwajcarii był rzut beretem . W dodatku topografia terenu Szwajcarii umożliwiała skuteczne ukrycie się . 
