Kto stworzył wszechświat? Wg Stephena Hawkinga

Komzar

Cytat:

Nagle pojawił się punkt czyli kropka, bardzo ciężka która nagle miliardy lat temu "pierdolnęła" to był WIELKI WYBUCH.

Czy Ty w ogóle czytałeś wątek? Na razie to nie odpowiedziałeś na żadne pytanie i nic nie wyjaśniłeś bo pytania to:
- Skąd się wzięła ta "kropka"?
- Dlaczego ta kropka powstała?

Jak odpowiesz dokładnie i precyzyjnie oczywiście z podaniem dowodów na twoją odpowiedź to wniesiesz faktycznie coś konkretnego do wiedzy na temat powstania świata. Reszta jest nieistotna by nie odpowiada na pytanie o początek wszechświat aa jedynie o jego wygląd zaraz po początku a to akurat nas w tym temacie nie interesuje.

owlik

@Kazek
chodzi o to że nie dopuszcza innych możliwości stąd jest słuszna, nie możesz mówić że wierzysz skoro podstawą wiary jest wg wymyślających tę wiarę praktyka, jednak wg ciebie w coś wierzysz pomimo niepraktykowania, oni po prostu twierdzą że nie wierzysz w to co oni mają na myśli i w tym tylko mają słuszność

hawking udowodnił że nigdy nie ma procesu stworzenia takiego jak rozumie się go poprzez drugą osobę, czyli jest to to samo co odpowiedź religii na pytanie kto stworzył boga, skoro my ludzie zadajemy sobie to pytanie i uzyskujemy odpowiedź hawkinga to wygląda na to że jesteśmy bogiem, istnieliśmy zawsze, nikt nas nie stworzył (mam na myśli że byliśmy skondensowani\uprawdopodobnieni w tej bryi na początku i gdy jej nie było)

ogólnie Kazek nie chciałem odnosić się do twojego postu, nie miałem wątpliwości co do tego że napisałeś tam wszystko prawidłowo , tak jak jest wg Hawkinga, + humorystycznie, czy ty nie nazwałeś mnie pożytecznym idiotą w temacie o michalkiwewiczu? Smile

@Komzar
o kropce jest wyjaśnione na filmie, że jak była taka tyci tyci to podlegała prawom mechaniki kwantowej więc mogła pojawić się z niczego, bo coś takiego jest zawsze wg jej zasad prawdopodobne? chyba tak to leciało

Pr0meteusz

WZGB

Cytat:

Przyczyna i skutek wcale nie muszą być rugowane w stanie, gdy czas stoi.

czas nie kutas nie staje..no chyba że w czarnej dziurze

żarcik Wink

Cytat:

Moja hipoteza przeczy hipotezie Hawkinga, że skutek (zaistnienie czasu) nie miał swojej przyczyny.
Zgodnie z logiką to co istnieje nie mogło mieć swojego początku, bo gdyby tak miało być, to musiałoby zaistnieć z "niczego".
Wystarczy przyjąć, że to co istnieje zmienia się cyklicznie, a to co inni zakładają, że jest następstwem Wielkiego Wybuchu,
jest jedynie kolejnym, jednym z wielu cykli.
Kolejne cykle zachodzą w rytmie drgań, na podobieństwo trampoliny oraz rozprężania i sprężania zawartości cylindra w silniku.

to jest dobra koncepcja i istnieje nawet teoria która mówi o cykliczności którą opisywałeś.

Cytat:

Skąd się wzięła cykliczność?
Ona nie ma początku i końca.
Przechodzenie z jednego stanu w drugi. Ze stanu, gdy czas stoi do stanu, gdy czas nie stoi i odwrotnie.

sądze że istnienie istnieje od zawsze.
W nieistniejącym czasie,materi i przestrzeni(niebycie)
nie można określić początku istnienia.
tak wiec istnienie jest od zawsze.

jest tylko jest
i nie można określić jego początku patrząc przez pryzmat abstrakcji.

(o takie coś ci chodziło komzar ?)

zgadzam sie z hawkingiem że nic nie było przyczyną narodzin wielkiego wybuchu.
i to nie są założenia filozofa tylko naukowca.Hawking ma łep nie od parady i jest specjalistą w swojej dziedzinie.
nie posiada wszechwiedzy panie sikorski ale w swoim koniku jest przekocurem i szacun dla niego.na pewno wie co mówi.polecam zapoznać
Ci się z jego pracami i wywodami,o żadnej religii nie ma mowy.

Komzar

Cytat:

jest tylko jest
i nie można określić jego początku patrząc przez pryzmat abstrakcji.

(o takie coś ci chodziło komzar ?)

Nie, nie o takie. To co napisałeś jest dosłowną definicją boga chrześcijańskiego. Jego imię to : Jestem który Jestem. a więc bez początku i końca, bez wyjaśnienia skąd i poco zaistniał. To dogmat ale nie wyjaśnia początku.

Może wyjaśnię inaczej o czym jest mowa bo mam wrażenie mało kto rozumie skoro wyjaśnienie dogmatyczne podaje jako rozwiązanie problemu, mówię tu głównie o fizykach w tym bohaterze filmu.
Początek Wszechświata można porównać z początkiem nowego życia, poczęcia człowieka w brzuszku matki. Jak zadasz dokładnie to samo pytanie, czyli skąd się wzięła zygota, bo dalej to już wiemy, czyli w przypadku naszego wszechświata jest to pytanie o to skąd się wzięła ta "kropka".
Tyle, że w przypadku zygoty odpowiedź jest dość dobrze znana i opisana w grubych księgach. Upraszczając, najpierw jest plemnik, i komórka jajowa, potem się spotykają i po wniknięciu plemnika powstaje zygota. Jak ktoś chce w większych szczegółach może odwołać się do książek.
Na pytanie dlaczego tak się stało również w konkretnym przypadku możemy dość dokładnie dać odpowiedź. Może z powodu zaplanowanego seksu, a może z powodu przypadkowego seksu po pijaku. W każdym razie da się określić jak i poco ta zygota powstała.
Jak ktoś będzie usatysfakcjonowany tymi odpowiedziami to może zadać kolejne pytania czyli skąd się wziął plemnik i komórka jajowa, skąd mama i tata itd....

W przypadku wszechświata nie mamy bladego pojęcia jak powstała "kropka" czyli nasza zygota a to jest początek wszechświata o który pytamy. Czy teraz to zrozumiałe ?

Cytat:

o kropce jest wyjaśnione na filmie, że jak była taka tyci tyci to podlegała prawom mechaniki kwantowej więc mogła pojawić się z niczego, bo coś takiego jest zawsze wg jej zasad prawdopodobne? chyba tak to leciało

Problem w tym, że to kłamstwa. Nie ma czegoś takiego jak wiedza na temat mechaniki kwantowej. Opisuje się ją funkcjami prawdopodobieństwa bo pojęcia nie mają jak to działa. Co więcej, nie ukrywają tej niewiedzy ale w takich filmach dla plebsu używa się słów których plebs nie zrozumie i pomyśli, że naukowcy coś wiedzą.
Nie przeczę, że jakieś zrozumienie dała by naukowa odpowiedź na pytanie skąd się biorą cząstki elementarne niejako wyłaniające się z niczego. Na razie widzimy, że się pojawiają, ale dlaczego i jak to jeszcze właśnie nie wiemy!

Pr0meteusz

komzar

Cytat:

bez wyjaśnienia skąd i poco zaistniał.

jeśli oczekujesz od nauki że wyjaśni ci poco zaistniał to powodzenia.

od dogmatu jednak możesz uzyskać odpowiedz na to pytanie:

-zaistniał ponieważ nieistnienie nie ma sensu
- zaistniał bo skoro jest tylko jest a nicości niema to samo przez się narzuca się że istnienie jest naturalne i oczywiste.
- zaistniał by być bo niebyt jest nielogiczny
Smile

kacdor

@WZBG: Teoria trampoliny niby ładna, piękna ale z tego co wiadomo to wszechświat się rozszerza i to coraz szybciej i nie ma zamiaru zacząć się kurczyć.

owlik

o ile się nie mylę, bo jakiś czas temu przeglądałem którąś z książek Hawkinga, wszystkie teorie typu trampolina, albo wszechświat we wszechświecie są zawarte w tym jego dociekaniu, w książce zwraca uwagę na to że nawet jeśli by tak było to ostatecznie za którymś razem (gdzieś na początku) musi być tak jak jest powiedziane na filmie

WZBG

Cytat:

Stephen Hawking i rosyjski miliarder ogłaszają kosmiczny projekt. W 20 lat chcą dotrzeć do gwiazdy 12.04.2016

Brytyjski astrofizyk Stephen Hawking i rosyjski miliarder Jurij Milner ogłosili nowy kosmiczny projekt - zakłada on dotarcie do gwiazdy Alpha Centauri. Podróż, której celem jest zbadanie obiektu, ma potrwać 20 lat - informuje rosyjska agencja prasowa TASS

Foto: Reuters Rosyjski miliarder Yuri Milner i światowej sławy astrofizyk Stephen Hawking

"Starshot" - to nazwa najnowszego projektu, który zakłada dotarcie w 20 lat do najbliższej Ziemi gwiazdy - Alpha Centauri. Projekt ma kosztować ok. 100 mln dolarów. Zgodnie ze wstępnym planem, światowej sławy naukowiec - Stephen Hawking i miliarder Jurij Milner chcą wysłać na Alpha Centauri flotę specjalnie skonstruowanych statków kosmicznych.

Dziś najszybszy pojazd kosmiczny potrzebuje ok. 30 tys. lat, aby osiągnąć Alfa Centauri. Jednak dzięki najnowszej technologii, dotarcie do najbliższej gwiazdy ma zająć 20 lat. Jak tłumaczy Milner, ma być to możliwe dzięki ultralekkiej konstrukcji floty statków kosmicznych. Każdy obiekt wyposażony będzie w szeroki na kilka metrów żagiel, ale jego grubość sięgnie jedynie kilkuset atomów. Nie będzie poruszał się dzięki silnikom rakietowym, a dzięki wiązkom światła, które mogą popychać go tysiąc razy szybciej.

Projekt "Starshot" ma być "nową inicjatywą w eksploracji kosmosu" - informuje portal space.com. Będzie prowadzony przez Peta Wordena, byłego dyrektora NASA Ames Research Center. Najważniejsze funkcje obejmą Hawking, Milner i Mark Zuckerberg.

Co ciekawe data ogłoszenia planu przez duet naukowca i miliardera nie jest przypadkowa. Dziś przypada 55. rocznica pierwszego w historii lotu kosmicznego. 12 kwietnia 1961 roku w statku kosmicznym Wostok lot po orbicie satelitarnej Ziemi odbył po raz pierwszy Jurij Gagarin, dokonując jednokrotnego (niepełnego) jej okrążenia w ciągu 1 godziny 48 minut. 12 kwietnia przypada też 35. rocznica pierwszej misji orbitalnej programu promu kosmicznego NASA.

Jurij Milner urodził się w Moskwie, a imię - jak sam twierdzi - otrzymał właśnie na cześć Gagarina.

- Historia ludzkości to historia wielkich kroków. 55 lat temu Jurij Gagarin jako pierwszy człowiek opuścił Ziemię. Dziś przygotowujemy się do następnego wielkiego kroku - do gwiazd - powiedział dziś na konferencji prasowej w Nowym Jorku Milner.
Statki kosmiczne wyposażone będą m.in.w czujniki, laser do przekazywania informacji z powrotem na Ziemię oraz specjalny aparat.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/stephen-.....hca/eynt6g

FortyNiner

No to muszą jakoś zagiąć czasoprzestrzeń. Ale nie mówię, że to niemożliwe.

zibimark · Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 561

Teoria Wielkiego Wybuchu to ekstremalna bzdura,co było przed wybuchem?-nicość? i dziwnym trafem nagle ni stąd, ni zowąd pojawił się budulec dzięki któremu ów wybuch mógł nastąpić.
Potem z tego gigantycznego chaosu z materii nieożywionej powstało przez przypadek życie wespół ze srodowiskiem idealnie z tym życiem współgrającym.
Jakie to niezwykłe,niesamowite że bożkowi przypadkowi wszystko tak cudnie wychodzi przez przypadek.

Agre

to był władca ciemności który zdobył w poprzednim świecie serce wszechświata pokonując wszystkich przeciwników jednak gdy osiągnał cel i chciał je wykorzystać serce to się zapadło sprawiając większość wszechświata poszło w niebyt
stając się materią w tym nowym wszechświecie część poprzedniego nadal istnieje w postaci anytmaterii Very Happy

Równie dobrze prawdopodobne Very Happy

FortyNiner

To mi przypomina nieco scenariusz seriali sci-fi "Lex". Smile

Forged

Może niech te żydki najpierw dotrą na Księżyc... Ale nie w studiu Pixar Very Happy

_________________
"Demokracja niesie wyłącznie piękne słowa ale ani pracy ani chleba." - Labadine

zibimark · Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 561

O stworzeniu Świata mowy być nie może bowiem tak wyrażone zdanie domyślnie zakłada że powstał on z nicości co jest oczywistą niemożliwością.Świat jest odwieczny ,nigdy nie powstał i nigdy nie przestanie istnieć.

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 773

Dwa czynniki i + czas = kolejna kreacja i tak dominem kolejne, mnogie kreacje reakcje chemiczne i zjawiska wszystkiego to dotyczy
i tak
Wszechświat nie mógł powstać w eksplozji bo do eksplozji są potrzebne czynniki poprzednie
(coś co wybucha + temperatura bądż właściwość fizyczna np ciśnienie + czas)
poza tym w jakimkolwiek znaczeniu eksplozja lub spalanie nie tworzy następnych bardziej skomplikowanych kreacji a tylko tworzy "tak jakby mniejsze" na pewno mniej złożone.
Tu moje pytanie brzmi jak z niczego dodane zostały dwa czynniki bo czas istniał zawsze by powstała pierwsza elementarna kreacja w ilości nie nieskończonej bo materia we wszechświecie jest nieskończona (chyba że się mylę to proszę o klocka do mojej wizji wszechświata ale on ponoć się rozszerza więc coś go zapełniać musi.)
Takie inne sformułowanie powstania wszechświata
tfu aż w język nasuwa się inny wymiar bądź oddziaływanie w wymiaru "duchowego"
ale jak coś uwzględnimy to nie będzie to już dyskusja naukowa a albo fantastyka albo religia xD

zibimark · Dołączył: 08 Paź 2015 Posty: 561

Już o tym pisałem :
Teoria Wielkiego Wybuchu to ekstremalna bzdura,co było przed wybuchem?-nicość? i dziwnym trafem nagle ni stąd, ni zowąd pojawił się budulec dzięki któremu ów wybuch mógł nastąpić.
Potem z tego gigantycznego chaosu z materii nieożywionej powstało przez przypadek życie wespół ze srodowiskiem idealnie z tym życiem współgrającym.
Jakie to niezwykłe,niesamowite że bożkowi przypadkowi wszystko tak cudnie wychodzi przez przypadek.

Agre · Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 773

Cytat:

Jakie to niezwykłe,niesamowite że bożkowi przypadkowi wszystko tak cudnie wychodzi przez przypadek.

Nie ogarniasz zapewne ogromu wszechświata tam jest tyle ... układów słonecznych słońc i planet że prawdopodobieństwo zajścia 2 czynników prowadzących do kreacji życia innych które gdzieś w całym wszechświecie jest pewne .
A my mamy okazje obserwować tę kreację bo sami jesteśmy jej rezultatem. a Obszar wszechświata który my obserwujemy jest niczym zaledwie pojedyncze ziarenko piasku na ogromnej plaży.
Więc szybko o ile wgl innego życia we wszechświecie nie znajdziemy.