Nowy rosyjski mysliwiec SU-30

frasobliwy

Jest jeszcze obniżona wykrywalność dla radarów przeciwnika i własny radar - dość mocny. Do tego wspoldzielenie informacji z innymi samolotami, dzieki czemu razem tworza jakby duzy radar. Jest wiele parametrów o ktorych cięzko nam dyskutować. To jak kupno samochodu. Nie patrzysz na prędkość, ale na jakość fotela, awaryjność itp. Walka manewrowa może zajść, ale już z odległosci 100km zaczyna się walka na dystansie. Zacofany przecienik może nawet nie wiedzieć, ze w jego kierunku lecą rakiety. Przegra w takim wypadku bez wzgledu na manewrowość. A pionowy start - rzecz bardzo ważna, bo bez niego zniszczenie płyty lotniska oznacza eliminację samolotów.

Mig 29 nie miałby raczej szans z F22, ale...Migi cierpią na niezasłuzenie słabą reputację, bo z maszynami amerykasnkimi walczyły zawsze w wersjach eksportowych, przy znacznej przewadze liczebnej przeciwnika, bez najlepszych rakiet. W koncu najnowszych F16 tez nie mozna porównywać z tymi sprzed 30 lat. Nie wiem czemu osoby zwracajace uwagę na ten fakt (słusznie) udawały, że nie wiedzą czym były np. irackie Migi.

Bimi

frasobliwy napisał:

Do tego wspoldzielenie informacji z innymi samolotami, dzieki czemu razem tworza jakby duzy radar.

Akurat taki gadżet to zawsze można dorobić do samolotu już istniejącego - kwestia zmiany komputera i ewentualnie radia, którego cena jest pewnie małym procentem ceny samego samolotu.
Jeśli Ruscy takiego systemu nie mają to albo nie uznali, że jest potrzeby, albo... mają tylko nie chcą o nim mówić, żeby wróg nie zaczął pracować nad tym jak można go sabotować lub wykorzystywać do własnych celów.
Taki system może być wręcz zgubny, jeśli wróg będzie wiedział o nim za dużo.

Raynold

AndSmo napisał:

Bardzo efektownie wyglądają te akrobacje, ale nic niewiadomo jak ta "niesamowita maszyna" sprawdza się w warunkach bojowych.

No fakt, F16 sprawdzone w bojach na wszystkich światowych frontach i uważane za najlepsze samoloty na świecie po zakupie leciały do nas dwie doby Laughing

Dla przypomnienia, smolot rejsowy z Hameryki leci ok. 8 ha Exclamation

frasobliwy

@Bimi. No, nie zawsze się da. Palacy gówno dorobią do swoich F16, bo kupili je jako black boxy. Pewnie, że system może zostać zagrożony, ale na tej zasadzie, to mozesz całą elektronikę wywalić do kosza z powodu obaw o impuls elektromagnetyczny . Jakoś nie widzę, by tranzystory zastapywano lampami. Nie wiem czy Ruscy maja takie systemy sieciowe, ale wiem, ze maja je Szwedzi i wg. niektorych opinii one są lepsze niż amerykanskie. Ale u nas pokutuje mit amerykanskich naukowców, więc wiekszość ludzi w to nie wierzy Smile

. Nawet w to, że F117 sam spadł nad Jugosławią wierza, bo nie mieści im się w głowie, że pepikowa technologia (Czesi opracowai jako pierwsi takie radary) może zagrozić dziełu POWSTAŃ amerykanskich naukowców SPOCZNIJ.

Bimi

Cały ten system polega na przesyłaniu informacji pomiędzy samolotami przy pomocy radia. Ponieważ samolot najwięcej wie o sobie, zapewne żaden jego pilot nie chciałby żeby wróg potrafił te dane wykorzystać.
Oczywiście przekaz jest szyfrowany i zabezpieczony na X sposobów...
Ale to tylko kwestia czasy gdy taki system zostanie złamany przez wroga, który będzie w stanie nie tylko go czytać ale i dostarczać do niego nieprawdziwych informacji.
Po co bronić się przed rakietą skoro wystarczy jej dostarczyć nieprawdziwych danych?

Może Ruscy są po prostu bardziej pragmatyczni - nie wierzą w takie wynalazki, za to bardziej w samych pilotów i ich sprzęt. Może wolą żeby ich samoloty nie broadcast'owały wszystkiego co się z nim w danej chwili dzieje...?

Jeśli chodzi o F16 - jestem pewien, że w Polsce jest wystarczająca liczba entuzjastów, by wbudować taki system choćby w Polonezy... Smile

Zaden black box nikomu nie stanie na drodze, bo gdy się go ma w garażu w końcu się rozpyka jak go pozmieniać.
Kwestia: po co? Czy to pozwoli wygrać jakąkolwiek wojnę?

frasobliwy

Cytat:

Zaden black box nikomu nie stanie na drodze, bo gdy się go ma w garażu w końcu się rozpyka jak go pozmieniać.

Reverse engineering troszkę kosztuje. Rozpykać w garażu to możesz zachowanie komputerka 8 bitowego z lat 80 XX wieku. Rozpracowanie elektroniki F16 to byłoby wielkie przedsiewziecie. Sami Amerykanie chyba już nie wiedzą jak to działa. Tyle przeróbek, patchy itp.

Cytat:

Może Ruscy są po prostu bardziej pragmatyczni - nie wierzą w takie wynalazki, za to bardziej w samych pilotów i ich sprzęt.

Nie no...Akurat korzyści z takiego wynalazku są namacalne. Zagraj sobie w jakiegoś RTSa z opcją fog of war właczoną i wyłączoną. Niebo a ziemia. W pierwszym przypadku widzisz kilka pol do przodu, a w drugim całą planszę.